[Kaufberatung] Brauche dringend einen AccessPoint... welcher ist gut und worauf kommt es an

[og_robo]

Hallo community,

ich brauche unbedingt einen gescheiten AccessPoint im Wohnzimmer... denn meine bessere Hälfte dreht mir sonst den Hals rum Zur Zeit ist unser WLAN leider "instabil" und bricht immer zusammen. Das Problem ist, dass die Clients verbunden sind und eine gute Signalstärke haben... aber keine Daten mehr ausgetauscht werden.... Erst wenn ich den WLAN-Repeater ausm Strom nehme, gehts dann....

Hier mal meine aktuelle Konfig:

Im Büro steht eine Fritzbox 7390 welches ein "gutes" WLAN hat, doch leider nicht bis ins Wohnzimmer reicht... ich habs deshalb mit folgenden Repeatern versucht (immer nur einen, nicht beide gleichzeitig ):

- Fritz!WLAN Repeater 310
- Fritz!WLAN Repeater N/G

Bei beiden herrscht das gleiche Problem.... immer wieder mehrfach am Tag das oben beschriebene Problem. Ich hab auch schonmal alle möglichen Konfigurationen getestet und verschiedene Kanälle etc. genommen. Es hilft leider nix.
Das WLAN bricht auch schneller zusammen, wenn man streamt. Dabei ist es egal ob YouTube, NAS, ClipFish, etc.

Ich habe bereits in weiser voraussicht ein LAN-Kabel ins Wohnzimmer gelegt und einen 8-Port Gigabit-Switch (DLINK) dort stehen (da sind TV und Konsolen angeschlossen).

Hier habe ich vor an diesem einen AccessPoint per LAN anzschließen um folgende Geräte möglichst gut versorgen:

- IPhone 4S (später kommt bestimmt ein neueres dazu)
- IPAD Mini Retina
- Lumia 920 (nächstes Jahr hol ich mir dann ein neueres WP dazu )
- Win7 Notebook
- Surface RT
- Nintendo 3DS XL
- 2 x Kindles

Am liebsten hätte ich einen AccessPoint mir Gigabit-Anschluss und eine Versorgung die meine Filme übers NAS (1080p DTS) sorgenlos streamt und ggfs. auch etwas für die Zukunft gewappnet ist. Aber es reicht erstmal, dass ich das Gerät einmal konfiguriere und dann ist gut... vor allem für den häuslichen Seelenfrieden Am liebsten auch, dass das Gerät dann 24/7 laufen könnte.

Ich hab folgende Geräte mal in Augenschein genommen:

TP-Link TL-WA801ND WLAN Access Point 300Mbit/s --> billigstes Gerät und sollte stabil laufen und für mein Minimalziel ausreichen
D-Link DAP-1522 Wireless LAN Dualband Access Point --> angebliches Wundergerät, haben 2 Freunde von mir und lefft bei denen
D-Link DAP-2553 Wireless N Dualband PoE Access Point --> Ziemlich teuer, aber kann alles
D-Link DAP-2310 AirPremier --> Passt von der Preis/Leistung auch
Netgear RangeMax Wireless-N 300 WN802T --> Mal was von Netgear

Ich hoffe ihr könnt mir ein wenig aushelfen und ein paar Tipps geben... auch vielleicht bzgl. Einstellungen etc. Auch vielleicht Angaben ausserhalb der Spezifikation (Stabilität, Verarbeitung, Support, Einrichtung, etc.)

Falls noch Angaben benötigt werden, gebe ich diese gerne weiter.

Vielen Dank euch allen schonmal

Grüße,
og_robo

 

[Sassicaia]

Das Problem ist, dass die Clients verbunden sind und eine gute Signalstärke haben... aber keine Daten mehr ausgetauscht werden.... Erst wenn ich den WLAN-Repeater ausm Strom nehme, gehts dann....

Kann es sein, dass die Repeater sich am Gäste-Wlan anmelden, so vom Heimnetzwerk isoliert sind und ein Datenaustausch zwischen den Clients verhindert wird?

Bei beiden herrscht das gleiche Problem.... immer wieder mehrfach am Tag das oben beschriebene Problem. Ich hab auch schonmal alle möglichen Konfigurationen getestet und verschiedene Kanälle etc. genommen. Es hilft leider nix.
Das WLAN bricht auch schneller zusammen, wenn man streamt. Dabei ist es egal ob YouTube, NAS, ClipFish, etc.

Dann scheint auch die Verbindung der Repeater zur Basisstation (7390) nicht unbedingt von guter Qualität, da sie unter Last einbricht.

Ich habe bereits in weiser voraussicht ein LAN-Kabel ins Wohnzimmer gelegt und einen 8-Port Gigabit-Switch (DLINK) dort stehen (da sind TV und Konsolen angeschlossen).

Daran kannst du auch einen Router anschließen und diesen als Access Point konfigurieren. Viele Router haben mittlerweile sogar einen Access Point Modus und der Wan Port wird zum gleichwertigen Lan Port konfiguriert. Vorteil ist nicht selten der günstigere Preis der Router gegenüber APs und mehr Lan Ports.

Hinsichtlich der Konfiguration des APs solltest du darauf achten dass: DHCP deaktiviert ist (das macht die 7390)
1. die IP des APs im Bereich 192.168.178.2 bis 20 liegt (das ist der DHCP Bereich den die 7390 ab werk nicht bedient), z. B. 192.168.178.2 = AP1, 192.168.178.3 = AP2
2. ausschließlich WPA2 AES als Verschlüsselung verwendet wird (kein MIX aus WPA/WPA2 TKIP)
3. SSID und Wlan Key sollten für ein einheitliches Wlan identisch zur 7390 sein, damit deine Wifi Clients (clientbasiertes) roaming realisieren
4. die Kanäle sollten möglichst optimal gewählt werden und unterschiedlich sein, die AUTO Kanalwahl würde ich deaktivieren (7390--> Kanal 1+4, AP1-->Kanal 13+9, wobei 4 und 9 als erweiterte Kanäle im Randbereich automatisch gesetzt werden, diese kannst du bei mainstream Geräten - auch 7390 - nicht manuell setzen)

hat z. B. die 7390 Kanal 6 als primären Kanal wird automatisch der erweiterte Kanal auf 10 (upper) oder Kanal 2 (lower) gesetzt (immer 4 Kanäle auseinander, in den Randbereichen 1 und 13 nur upper oder lower), falls die checkbox für den 300mbit Betrieb aktiviert ist. Dann sollte der AP mindestens 4 Kanäle entfernt sein, daher ist die manuelle Kanalwahl bei Verwendung von APs besser, sie verhindert ein ständiges hin- und herschalten der APs durch ständiges Anstoßen (untereinander) einer neuen Kanalwahl, auch in Abhängigkeit von Nachbar Wlan, Bluetooth, DECT, Babypohne und was sonst noch im 2.4GHz Band sendet.

Bedenke dass im 2.4GHz Band nur ~13 Kanäle verfügbar sind und mit Kanalbündelung --> 300mbit Betrieb --> 40MHz --> ~8x 5MHz jeweils für die 7390 (40MHz) und den AP (40MHz) das gesamte Kanalspektrum belegen. Analog gilt das für das 5 GHz Band, falls du simultane Bänder betreibst, was zu empfeheln ist, das 2.4GHz Band entlastet soweit die Wifi Clients 5GHz technisch können.

Aus deiner Beschreibung kann man nicht erkennen ob du DSL, VDSL oder Kabel (Kabel Deutschland, Unitymedia, KabelBW) verwendest. Hast du einen VDSL Anschluss der Telekom und benutzt Entertain (IP-TV / Multicast) solltest du darauf achten einen AP/ Switch zu betreiben der IGMPv3 kann um zu verhindern dass dein Wlan mit broadcast geflutet wird und recht schnell zusammenbricht.

Daher an dieser Stelle noch keine Geräteempfehlung.

 

[og_robo]

Hallo,

erstmal danke für deine umfangreiche Antwort und dass du dir Zeit genommen hast, genauer nachzufragen

Die Repeater habe ich denke ich "richtig" konfiguriert, hier wird nicht ein Gäste-WLAN genommen. Das hab ich beim einstellen/konfigurieren beachtet... weiss jetzt aber nicht genau wie dazu das Menü aussieht. Aber das ist nicht sooo interessant weil ich sowieso einen AP haben möchte, weil auch die Repeater die Bandbreite des WLANs meines Wissens nach halbieren.

Die Verbindung zwischen FritzBox und Repeater scheint immer gut zu sein. Der bessere der beiden Repeater hat ca. 125MBit und auch eine gute Signalstärke lt. Menü... ich denke das sollte reichen :/

Ein kleiner Nachtrag: Ich bin auch immer wieder im Büro wo die Fritzbox steht. Dort benutze ich eine direkte Verbindung WLAN-Verbindung und den 5Ghz-Modus --> Hier hatte ich NIE derartige Probleme.

Ahh das mit dem Router als AP-Ersatz ist ein toller Tip. Natürlich würde ich dann auch einen Router in betracht ziehen, wenn das besser und auch preiswerter ist. Diese Info kann man dann auch natürlich in der Geräteempfehlung einbeziehen Wäre hier eine weitere "kleinere" Fritzbox besser, bzgl. Kompatibilität? (AVM-reines Netz )

Danke für die gute Beschreibung der AP-Konfiguration, ich werde das beachten, sobald ich einen AP in der Hand habe.

Hier noch ein paar Infos zur aktuellen Konfiguration zuhause, evtl. hilft das:

- Ich betreibe beide Freuquenzbänder (weil ein paar Clients leider kein 5Ghz können).

- Funkkanäle habe ich selber manuell gesetzt und den genommen der lt. Fritzbox-Anzeige die wenigsten Störungen hat.
Bei 2,4Ghz ist das Kanal 12(n+g+b), bei 5Ghz ist das 140(n+a).
Erweiterte Kanäle kann ich tatsächlich nicht setzen, ist das jetzt schlimm?
Wie müsste ich nun die Kanäle bei dem AP wählen? Identisch wie bei der Fritzbox? Das hab ich nicht ganz gerafft
Generell hab ich vor beide Bänder zu benutzen.

- Sendeleistung ist bei 100%. Der Haken für LiveTV-Optimierung ist gesetzt.

- Bei der Sicherheit habe ich den bereits von dir beschriebenen Modus eingestellt.

- Der DHCP-Modus ist bei der Fritzbox aktiviert und vergibt von 20-200 --> Soll ich diesen deiner Meinung nach abstellen und die IPs an meinen Clients selber vergeben?

Zur Frage mit dem Internet:
Momentan habe ich einen ADSL Anschluss mit 16MBit bei congstar, der aber leider auf 10MBit gedrosselt ist.
Ich werde mir aber demnächst (hoffentlich ab August ) einen VDSL-Anschluss mit 50MBit OHNE TV bei der Telekom anschaffen. Die Info bzgl. IGMPv3 ist trotzdem interessant und wäre nicht schlecht zu haben... Wer weiss wann und ob man umzieht und nicht doch das TV aus dem DSL holt

So ich hoffe ich konnte dir die nötigen Infos geben

Bin auch schon auf deine Geräteempfehlungen gespannt.

Grüße

Nachtrag:

Ich hab bei AVM gesehen, dass die ein neues Produkt haben. Ein Stecker mit der Bezeichnung: AVM FRITZ!WLAN Repeater 450E
Wenn man diesen als "LAN-Brücke" nutzt.... das würde doch ausreichen? Oder?

 

[ctcn]

Ich sehe in deiner geplanten Konfiguration zwei Mängel.

Nummer eins, WiFi-Repeater halbieren die nutzbare Bandbreite. Daher am besten gar nicht erst anfangen drüber nachzudenken, wenn man ein performantes Netzwerk haben möchte.

Nummer zwei, Zu viele WiFi-Geräte auf einem AP. Ein WiFi-Netzwerk nutzt ein sogenanntes "geteiltes Medium", die Luft. Jedes Gerät mit der Verbindung zum AP spricht auf der "gleichen" Frequenz. Damit am Ende nicht nur Datenmüll entsteht gibt es ein Zugriffsverfahren, dass sich "CSMA/CA" nennt. Kurz gesagt: Jedes WiFi-Gerät "hört" so lange auf einem Kanal mit, bis das Medium "frei" ist um dann zu senden. Wenn Du jetzt ein Gerät im Netz hast, was immer Quatscht (Zum Beispiel ein Film-Stream vom NAS), dann können Andere Geräte weder Senden noch Empfangen.

Was ich damit sagen möchte ist, nimm ein AP der zwei Netze "spannen" kann und lasse die Daten-intensiven Geräte in ein Netz und die weniger relevanten Geräte in das Zweite. So kannst du jede Menge "Kollisionen" vermeiden, denn guter Empfang ist nicht alles.

 

[og_robo]

Hallo,

Danke für die Antwort.

Das mit den Repeatern hab ich verstanden, ist Schrott

Meinst du also dass ich 2 APs abschaffen sollte? Einen auf 2,4Ghz und den anderen auf 5Ghz. Das mit CSMA/CA kenne ich bedingt... ich dachte es gibt sogenannte Chipsequenzen wenn sich die Geräte überlagern. Mit einem gewissen Teiler, weiß dann das Gerät, dass die Daten für sich bestimmt ist. Ich kann ja auch gleichzeitig surfen? Oder fühlt sich das nur so an und ist dann sequenziell?

Ist dann bei der Auswahl der Geräte dann gar nicht so ein Augenmerk gelegt?

Alle GEräte sind nicht immer gleichzeitig im Netz. Am meisten sind es eigentlich nur 2 Handys, Surface und IPAD. Aber auch nicht meistens gleichzeitig... ist das schon zu viel?

Danke nochmals für die Erklärungen und Grüße

 

[ctcn]

Oder fühlt sich das nur so an und ist dann sequenziell?

Es fühlt sich nur so an. In der Netzwerktechnik wird fast alles sequenziell übertragen.

Einen auf 2,4Ghz und den anderen auf 5Ghz.

Das wäre eine Idee. Daten-intensive Geräte würde ich dann in das 5GHz-Netz legen, da dieses eine höhere Bandbreite bereitstellen kann. (Wenn man jetzt von der Verwendung von breiteren Kanälen wie bei 2,4 GHz, etc. absieht). Alternativ auch einen, nicht allzu teuren, AP dazustellen der auf Kanal 1 funkt. Während die Fritze auf 11 oder 6 liegt. Dann kann man im 2,4 GHz-Netz bleiben.

Das kommt alles auf dein Umfeld an (Anzahl der APs, Funkstille auf den Kanälen, benutzte Frequenzen) und auf deine Geräte (Kompatibilität des Standards und der Funkfrequenz). Gegebenenfalls kann man sich mit den Nachbarn kurzschließen, denn von störungsfreien WiFi-Netzen profitiert jede Partei.


In meinem Haushalt sind auch nur ein Notebook und ein iPad zeitgleich im Netz (Ab und zu noch ein Mac mini), aber das reicht schon aus, dass es öfters Verzögerungen gibt (Denn der AP bestimmt, wann welches Gerät quatschen darf.). Grade streams sind schwierig, da diese nicht mit Ihrer Bandbreite, sondern eher mit der Paketdichte zuschlagen..

 

[Gelöschtes Mitglied 149873]

gelöscht

 

[og_robo]

Hallo N3TRIEB & RPU,

danke für eure Hinweise, Tipps und Erklärungen. Ich teste mal den reinen 2,4Ghz Betrieb mit dem Repeater. Hierbei ist der wichtigste Faktor, dass das Netz erstmal stabil ist. Wenn das eintrifft, werde ich auch mal etwas "Last" drauflegen und verschiedenen Konstellationen (alleine und wenn mehrere Surfen). Sollte der reine 2,4Ghz Betrieb soweit klappen, bin ich erstmal froh dass es doch so einfach geht.

Aber ich überlege schon die ganze Zeit welche APs denn in Frage kommen...

@RPU: Kannst du eine kleine Erklärung geben, warum ich den 5Ghz ausstellen soll? Was hat es damit auf sich?

Danke und Grüße

 

[Gelöschtes Mitglied 149873]

gelöscht

 

[og_robo]

Hi Ralf,

wow dass ist tatsächlich ein Roman, den ich aber sehr aufmerksam gelesen habe. Sehr sehr interessant sind deine Ausführungen, vielen Dank, dass du dir Mühe gegeben hast, alles niederzuschreiben.

Aus meiner Sicht reicht das als Erklärung mehr als aus, der nächste Schritt wäre die HW direkt ansprechen zu können um bessere Aussagen machen zu können(oder aufwendige Tests). Wenn du aber noch etwas herausfinden solltest, hast du mit mir mindestens einen Zuhörer

Danke auch für die Tipps bzgl. der Hardware, ich werde mir das in Ruhe anschauen. Das mit den modifizierten Firmwares klingt interessant, da kann man wohl einiges aus den Geräten rausholen --> Werde mich mit der Zeit etwas einlesen.

Ich habe auch deinen Rat befolgt... mein WLAN Netz läuft jetzt seit 2 Tagen rein auf 2.4Ghz (mit Fritz Repeater N/G). Bisher hatte ich keinen einzigen WLAN "Hänger".... ich konnte es aber leider noch nicht richtig testen und das WLAN-Netz mal ordentlich stressen.
Fürs erste hab ich mal alleine ein paar Clients hintereinander mit YouTube auf 1080p (Tonspur weiss ich jetzt nicht) und mit dem NAS-Streamen (verschieden... AVI, 720p AC3, 1080p DTS, etc.) getestet.... ging auch sehr gut und stabil. --> Dein Hinweis greift bisher sehr gut

Wenn ich aber mal am WE etwas mehr Zeit habe, werde ich mal ein paar Clients (vor allem auch die Apple-Produkte) etwas mehr durchtesten und auch mal schauen was parallel so drinnen ist. Ich bin gespannt was das Ergebnis sein wird, aber Wunder werde ich auch keine erwarten

Nochmals danke und Grüße

 

[og_robo]

Hiho,

nochmal ein kleines Update nach dem WE....

Das WLAN war nach ein paar Tests noch immer stabil.... also dein Tipp "NUR" im 2,4Ghz-Modus zu gehen hat funktioniert.... dennoch werde ich mir wahrscheinlich einen AP kaufen, da durch den den Repeater die BAndbreite halbiert wird.

Nochmals vielen Dank