[Kaufberatung] casual pc mit xmp profile oder ohne

[nufftel]

hallo,

ich überlege mir ein wenig neue hardware zuzulegen, da der jetzige rechner doch schon etwas älter ist (i7 4770. 16gb ddr3) und das laden von games doch etwas dauert (bisher sata ssd verbaut)

braucht es z.b. zwingend ram mit xmp profil wenn ich garnicht übertakten will (alles auf standart lassen)

ich dachte an ein am4 system (ryzen 3600) mit 32gb ddr4 3200 ram, läuft das dann auf standart 3200 oder ist das langsamer?

bin schon eine weile raus aus dem thema, daher die frage

danke für die hilfe

mfg

 

[Holzmann]

ich dachte an ein am4 system (ryzen 3600) mit 32gb ddr4 3200 ram, läuft das dann auf standart 3200 oder ist das langsamer?

Nein, auch da muss man entweder ein Memory Profil nutzten oder selber übertakten.

 

[nufftel]

na gut, übertakten wollte ich nicht, einfach alles nur auf standart stabil laufen sehen, wäre jedenfalls schön
dachte einfach ram rein, bios erkennt es und gut ist ... ohne groß was einstellen zu müssen

 

[Judgi]

Naja XMP Profil sollte man im Bios schon laden. In Deinem Beispiel mit dem Ryzen würde man den Unterschied was Ladezeiten angeht zwischen dem Jedec-Profil (2166Mhz ) zum XMP-Profil mit 3200MHz schon deutlich merken.
Ob man die XMP Profile als "Übertaktung" ansieht steht ohnehin auf einem anderem Blatt. Für mich fängt das erst oberhalb des XMP-Profils an. XMP bedeutet prinzipiell ja nichts anderes, als daß das Ram mit diesem Profil garantiert sicher und stabil laufen soll, was zudem dann den Herstellerangaben entspricht und durch den Hersteller ja auch garantiert wird.
Anderenfalls könnte Niemand sein Ram umtauschen solange er es mit "XMP" betrieben hat und dabei Instabilitäten oder Defekte aufträten. Schließlich wäre eine nachgewiesene Übertaktung ein Garantie-Ausschluß-Kriterium.... dann dürften Händler und Hersteller ihr Ram allerdings auch nicht mit dem XMP-Profil bewerben !!

Am Ende lässt Du Deinen Prozessor ja auch nicht ohne max Boosttakt oder mit statischen 3800 MHz (statt möglichen 4400MHz) laufen . Und wenn Du in der Prozzielotterie Glück hattest, hast Du vieleicht einen erwischt der von ganz alleine höher taktet als der Hersteller angibt, weil Du z.B. einfach ne bessere Kühlung drauf hast. (Gilt besonders für Grafikkarten).

Und wenn Du wirklich viel spielst und auf AM4 setzen möchtest, dann geh lieber gleich auf einen 5800X3D (8/16 Kerne) oder warte noch auf den 5600X3D (6/12 Kerne) - außer Du bekommst den 3600er hinterhergeschmissen! Der große L3 Cache von den X3D Prozessoren reißt alles raus UND denen ist wegen dem L3 Cache obendrein die Ramspeed relativ egal....

 

[hardwear]

na gut, übertakten wollte ich nicht, einfach alles nur auf standart stabil laufen sehen, wäre jedenfalls schön
dachte einfach ram rein, bios erkennt es und gut ist ... ohne groß was einstellen zu müssen

Dann kauf dir schlichten JEDEC-Speicher ohne XMP. Bei Riegeln mit hören die JEDEC-Profile normalerweise bei spätestens 2400, oft aber auch nur 2133 auf.

Nachteil an der Sache: Bei 3200 MHz und 1,2 V sind halt nur relativ gemütliche Timings drin (typisch CL22-22-22). Mit XMP und 1,35 V bekommst du relativ einfach CL16-18-18, ohne gleich arm zu werden. Und das macht sich bei Spielen oder anderen bandbreitenintensiven Anwendungen wie dem 7-Zip-Benchmark schon bemerkbar.

Übrigens: Bei meinem Board konnte ich meine 3200 JEDEC-Riegel eine ganze Weile nur mit leicht zurückgenommenen Timings bzw. reduziertem Takt stabil betreiben, erst ca. zwei BIOS-Versionen später wurde das behoben. Umgekehrt lief auf einem MSI B760M-A Wifi DDR4 ein Satz Kingston Fury Beast mit XMP CL16-18-18 sofort. "Erstens kommt es anders, zweitens als man denkt..."

Und wenn Du wirklich viel spielst und auf AM4 setzen möchtest, dann geh lieber gleich auf einen 5800X3D (8/16 Kerne) oder warte noch auf den 5600X3D (6/12 Kerne) - außer Du bekommst den 3600er hinterhergeschmissen! Der große L3 Cache von den X3D Prozessoren reißt alles raus UND denen ist wegen dem L3 Cache obendrein die Ramspeed relativ egal....

Guter Einwand, allerdings ist das ganze natürlich auch eine deutliche Preisfrage. Ein 3600 kostet derzeit teils kaum über 70€, der 5600X3D dürfte kaum deutlich unter 200 liegen.

Sag mal @nufftel, was hast du eigentlich für 'ne GPU?

Und übrigens, an langen Ladezeiten sollte eine SATA-SSD normalerweise nicht schuld sein, es sei denn sie ist wirklich besonders lahm oder defekt (oder das SATA-Kabel hat ausgeleierte Stecker und sie eiert mit 1,5 GBit/s vor sich hin, im Zweifelsfall CrystakDiskInfo fragen). Nebenbei mal einen Blick auf den Taskmanager werfen, was da gerade voll ausgelastet ist. Mit NVMe gewinnst du vielleicht nochmal einen Faktor 2 in der Performance, der Unterschied zwischen SATA-HDDs und -SSDs liegt dagegen teils bei 1-2 Größenordnungen.

 

[Infin1tum]

In Zeiten wo es 2x8GB 3200C16 für knapp 30 EUR gibt ist alles schlechtere reine Geldverschwendung.

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Beitrag automatisch zusammengeführt: 16.06.2023

Ob man die XMP Profile als "Übertaktung" ansieht steht ohnehin auf einem anderem Blatt. Für mich fängt das erst oberhalb des XMP-Profils an. XMP bedeutet prinzipiell ja nichts anderes, als daß das Ram mit diesem Profil garantiert sicher und stabil laufen soll, was zudem dann den Herstellerangaben entspricht und durch den Hersteller ja auch garantiert wird.

Nein. Wenn mans ganz genau nimmt, dann ist XMP OC. Ende vom Lied. Das einzige was die Hersteller des RAMs garantieren, ist dass die Sticks das können was draufsteht und nicht dass das System damit funktioniert. CPU und Mainboard müssen da auch noch mitspielen. Was wiederum erfahrungsgemäß bei 3200C16 mit einem R5 3600 aber kein Problem darstellt.

 

[nufftel]

@hardwear ich hab eine rx580 mit 8gb, spiele liegen auf ner sata ssd von kingston, bei der neuen hardware sollte eine m.2 schon mehr bringen als die jetzige, bei atlas läd es etwas länger als bei leuten mit m.2, wot liegt auf ner hdd, da juckt es mich nicht, rdr2 auch auf der ssd
ich seh das entspannt, die top geschwindigkeit brauch ich nicht, wenn zip länger dauert macht das nix
nur ich kann auf meinem board halt nix mehr groß machen, ram is maximum mit 16gb, cpu is auch schon in die jahre gekommen, is halt ein no-name board
da will ich auch nix mehr groß investieren
mit nem 3600er ryzen wäre ich etwas moderner aufgestellt, kann m.2 nutzen und später die cpu upgraden falls es da mal hängt
der i7 4770 hat ne weile gehalten und läuft immer noch, aber ich hätt gern etwas mehr speed

 

[Judgi]

Nein. Wenn mans ganz genau nimmt, dann ist XMP OC. Ende vom Lied. Das einzige was die Hersteller des RAMs garantieren, ist dass die Sticks das können was draufsteht

Das ist richtig...! XMP ist prinzipiell schon OC.... aber was steht denn drauf auf dem RAM ??? Auf meinen steht: Trident Z F4-3200C14Q-64GTZ und darunter DDR4 3200 cl14-14-14-34 1,35V und darunter (gaaanz klein)PC4-25600 16x4 Intel XMP 2.0 Ready ! ( Randbemerkung: Diese Riegel machen übrigens über 4000Mhz @ Cl 15 mit - allein die IF vom Prozzie packt das leider nicht)
Und wie werden sie wohl beworben ? Natürlich nicht mit den lahmen Jedec Specs! Und der Hersteller garantiert dafür, daß dieses Ram kann was draufsteht - hast Du richtig erkannt - aber nichts anderes habe ich doch oben geschrieben
Was wie und mit wem funktioniert (Board/CPU) ist ein anderes Thema... aber da gibts doch inzwischen reichlich Erfahrungswerte.

Guter Einwand, allerdings ist das ganze natürlich auch eine deutliche Preisfrage. Ein 3600 kostet derzeit teils kaum über 70€, der 5600X3D dürfte kaum deutlich unter 200 liegen.

Klar! Mit AM4 kann man später ja auch noch vom 3600 auf X3D upgraden... den 3600er kann man dann ein Jahr später aber tatsächlich irgendwem hinterherwerfen.
@nufftel : wie wäre es denn mit ner CPU (oder auch mehr) hier aus dem Forumsmarktplatz... hier wechseln so viele von AM4 auf AM5 oder drücken ihre alten Ryzen raus, weil sie auf X3D wechseln/upgraden...
Und mach Dir keine Sorgen wegen Deinem zukünftigen RAM ... Mach hier einfach nen neuen Thread auf und frag die User hier ob Deine zukünftige Wunschcombi CPU+ Board+ gewünschtes Ram wohl harmonieren mögen ( mit XMP natürlich *zwinker*) ... da werden Sie geholfen!

Und übrigens, an langen Ladezeiten sollte eine SATA-SSD normalerweise nicht schuld sein, es sei denn sie ist wirklich besonders lahm oder defekt (oder das SATA-Kabel hat ausgeleierte Stecker und sie eiert mit 1,5 GBit/s vor sich hin, im Zweifelsfall CrystakDiskInfo fragen). Nebenbei mal einen Blick auf den Taskmanager werfen, was da gerade voll ausgelastet ist. Mit NVMe gewinnst du vielleicht nochmal einen Faktor 2 in der Performance, der Unterschied zwischen SATA-HDDs und -SSDs liegt dagegen teils bei 1-2 Größenordnungen.

Das stimmt und solltest Du mal überprüfen ! Meine Frau zockt auf einem ähnlichen System wie Du und die Ladezeiten da sind bei Games nur unwesentlich langsamer als bei mir - sind allerdings alles SSDs.
Upgraden ist da aber auch nicht mehr angesagt- die bekommt langfristig meinen alten 2700x +mein altes Ram + neues B450 Board ( Asrock B450m Pro4 z.B. kostet unter 80 Euro neu und hat alles was man braucht und kann PCI 4.0 )
Ich denke Du bist schon auf dem richtigen Weg ! Ist eigentlich nur noch eine Frage des Geldes... wenns passt nimm sofort einen X3D - wirst Du nicht bereuen...
Nachtrag: Deine RX580 ist für Games natürlich etwas betagt (6 Jahre alt oder so?) ... vor 1 bis 2 Jahren hättest Du für das Ding noch richtig viel Geld bekommen, da die 580er Karten (8GB) wahnsinnig effizient fürs Etherium-Mining waren... leider kann man ETH nicht mehr mit Grakas Minen (jedenfalls nicht direkt).
Beim zocken kommst Du damit heute nicht mehr allzuweit... ist in etwa halb so schnell wie eine RTX 3060 oder 2070Super oder 5800xt... mit den passenden Settings kannst Du damit aber noch alles zocken, wenn Dir 40-100Fps max bei 1080er Auflösung erstmal reichen...?