Continuum ausgebaut: Windows soll x86-Emulation für ARM-Prozessoren erhalten

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2015/Windows_10_Logo.png" alt="Windows 10 Logo" style="margin: 10px; float: left;" />Mit <a href="index.php/news/software/betriebssysteme/35147-windows-10-continuum-feature-kommt-auf-das-smartphone.html">Continuum</a> bietet Microsoft derzeit bereits die Möglichkeit, über ein Windows-Smartphone oder Tablet auch als eine Art Desktop zu arbeiten. Angekündigt wurde dies 2012 als Windows on ARM. Ein Problem ist allerdings, dass auf dem ARM-Prozessor keinerlei Windows-Software laufen kann, da diese für x86-Prozessoren kompiliert wird. Nun aber deutet sich an, dass Microsoft eine x86-Emulation für ARM-Prozessoren anbieten wird. Die Funktion soll zusammen mit dem Update namens Redstone 3 eingeführt werden, welches aktuell für den Herbst 2017 vorgesehen...<br /><br /><a href="/index.php/news/software/betriebssysteme/41055-continuum-ausgebaut-windows-soll-x86-emulation-fuer-arm-prozessoren-erhalten.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Eine andere ISA zu emulieren ist doch arschlangsam, für einen Smartphone-SOC ist soetwas ziemlich unsinnig.

Da wäre es besser, wenn man einfach 1-2 AMD64-Kerne in einem ARM-SOC integriert, wenn sie nicht gebraucht werden, können sie per Power-Gating vom Strom abgeklemmt werden.

 

[Don]

Und wer soll diesen SoC bauen? Da scheint derzeit keiner Interesse daran zu haben.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Niemand wird ihn bauen, da müßte schon MS etwas bestellen, was sie nicht machen werden.

Nur auf einer akteullen ARM-CPU eine Emulation laufen zu lassen ist nicht sehr sinnvoll, soetwas ist einfach serh langsam.
Da erreichen sie am Ende vielleicht die Leistung eines P3.

Da sollten sie lieber bei HSA mitmachen, das hat ja zum Ziel Programme je nachdem was verfügar ist auf AMD64, ARMv8,... laufen zu lassen.

 

[smoothwater]

Dank Continuum ist mein 950 DS bereits jetzt der ideale Alltagsbegleiter- zumindest für mich. Mit Emulator wären dann aber auch kleine Helfer wie Putty, etc. am Handy möglich, was die Sache durchaus interessant macht.

 

[iceman84]

Dank Continuum ist mein 950 DS bereits jetzt der ideale Alltagsbegleiter- zumindest für mich. Mit Emulator wären dann aber auch kleine Helfer wie Putty, etc. am Handy möglich, was die Sache durchaus interessant macht.

sehe ich auch so, es muss ja nicht Photoshop / Videoschnitt etc.. sein, aber diverse kleine Programme und Tools wären teils schon echt praktisch.
Wenn es außerdme wie oben beschrieben wird nur teilweise Emuliert wird ist es vielleicht sogar erträglich schnell .

 

[passat3233]

Ich sehe nicht den großen Sinn hinter der Emulation.
Sehr viele Software gibts doch inzwischen auch für ARM, beispielsweise die meisten MS-Office Programme wie Excel, Word etc., den Acrobat Reader, etc. etc.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

MS schneidet sich damit ins eigene Fleisch, so motiviert man Entwickler dazu, keine angepassten Versionen für ARM zu entwickeln.

 

[Superwip]

Eine andere ISA zu emulieren ist doch arschlangsam, für einen Smartphone-SOC ist soetwas ziemlich unsinnig.

Da wäre es besser, wenn man einfach 1-2 AMD64-Kerne in einem ARM-SOC integriert, wenn sie nicht gebraucht werden, können sie per Power-Gating vom Strom abgeklemmt werden.

Oder einfach gleich x86 CPUs verbauen... geeignete Atoms wie etwa den Atom Z3580 oder den Atom x5-E8000 gibt es ja nur nicht in Kombination mit Windows in einem Smartphone...

Es ist mir ein Rätsel warum das so ist, hardwareseitig wäre das Angebot ja vorhanden aber kein Hersteller scheint ein Interesse an einem "PC-Smartphone" mit X86 CPU zu haben.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

ARM ist da haushoch überlegen, deswegen verbaut niemand einen Atom.
Und Intel steigt aus dem Markt eh aus.

Die konnten nichtmal mit dem Fertigungsvorteil wirklich richtig mithalten, jetzt schaut es für Intel dort noch schlechter aus.
Qualcomm wird bei den 10nm Smartphone-SOC der Erste sein.

 

[ecth]

Intels "Mobile Prozessoren" wurden von Auftragsfertigern in veralteten Strukturbreiten gefertigt. Verstehe das wer will, wenn doch gerade die 14nm für Stromsparende CPUs sinnvoll gewesen wären. Und Tablet CPUs gibt es weiterhin. Entsprechende Pentiums, Celerons und ich glaube auch Atoms gibt es auch in der aktuellen Reihe. Solche CPUs mit sinnvoll tiefem Grundtakt und clever geregelten Boosts sollten durchaus Handytauglich sein. Zumal die top Windows Mobile Geräte ohnehin ca. 6" groß sind. Während viele iPhone User immernoch dem 3,5-4" Format nachtrauern und viele Androiden immer noch meinen, kein Mensch bräuchte das, sind Windows Jünger das gewohnt. Und gerade die großen Phones hätten den Akku und könnten die Abwärme besser verteilen.

Bei drwindows spekuliert man, dass die x86 Apps aus dem Store kommen müssen. So wahrt das restriktive UWP-Windows Umfeld seine Sicherheitsstandards. Mich würde es auch nicht wundern, wenn die emulierbaren x86 Apps zwar aus der WPF- (und vielleicht WinForms)-Welt stammen dürfen, aber dennoch "sandboxbar" sein müssen. Ohne heftige Admin-Berechtigungen zu brauchen.

Dennoch toll, wenn man in Continuum VLC, Firefox, 7zip und Co verwenden könnte. Nicht umsonst wurden starke CPUs für Continuum gefordert. Neue Modelle werden ohnehin immer mehr Bums mitbringen

 

[passat3233]

Naja, VLC und Firefox gibts auch für ARM.
Die umgekehrte Variante, Anwendungen für ARM auf x86-CPUs nutzen zu können, gibt es übrigens schon länger.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Intels "Mobile Prozessoren" wurden von Auftragsfertigern in veralteten Strukturbreiten gefertigt.

Nein, das hat intel nur zusätzlich probiert, weil die eigenen Fertigugn zwar spizenklasse ist, aber halt viel zu teuer für IoT.
Gibt aber auch von Intel gefertigte 14nm Smartphone-SOCs, die können bei Effizienz/Rechenleistung nicht mithalten.

Die "Atom"-µArch war aber auch Schrott, bis 22nm Bulk FinFET war sogar AMD mit den 28nm Bulk planar Jaguar-SOCs effizienter, erst mit 14nm Bulk FinFET konnte man da überholen.

Es ist einfach nicht sehe klug eine ISA zu emulieren, aber MS traue ich das leider wirklich zu:\
Anwendungen nicht für ARM anzupassen udn die x86-/AMD64-ISA einfach zu emulieren ist die typische MS-Holzhammermethode...