Crucial BX100 SSD Frage zur Lese-Schreibgeschwindigkeit

[parricida]

Hallo Hardwarefreunde!

Ich habe vor ein paar Tagen eine neue SSD in meinen PC eingebaut, verstehe aber nicht wieso die Lese/Schreibraten nicht so hoch sind wie von Crucial angegeben.


Derzeit sind meine SSD's so am Board angeschlossen:



Die beiden M4 SSD's hängen am SATA3_0 und SATA3_1 Port. Die Lese/Schreibraten stimmen auch bis auf ein paar MB Differenz mit den Angaben von Crucial überein

M4 System:


M4 Daten:


Jetzt kam noch eine Crucial BX100 mit 1TB hinzu. Diese soll laut Hersteller, Lesetransferraten von 535 MB/s und 450MB/s Schreibtransferrate haben.
Habe die Platte mit AS SSD getestet und bekomme aber nur 294 MB/s Lesen und 150 MB/s schreibend.

BX100 AS SSD:


Ich habe natürlich schon etwas gegoogelt und im Netz gelesen dass bei anderen Leuten (wie auch bei mir), im AS SSD bei den Platten pciide - BAD steht. Es wird empfohlen im BIOS AHCI zu aktivieren und irgendwelche AHCI Treiber vorher zu installieren. Leider kenne ich mich damit aber nicht aus. Muss ich da irgend etwas beachten? Ich glaube mal von einem alten Freund vor Jahren gehört zu haben dass AHCI irgendwie ein schnelleres Übertragungsprotokoll ist und dass man das aber nur ändern kann wenn man Windows neu installiert. Eine Windows Neuinstallation wäre bei mir ohnehin demnächst mal wieder fällig also würde es sich anbieten das jetzt zu machen, nur wie geht das? Wieso ist AHCI nicht von anfang an aktiviert wenn das doch schneller ist? Was ist denn der Nachteil wenn ich auf AHCI umstelle?

Außerdem schreiben andere dass es sein kann, dass der Marvell Controller auf dem Mainboard limitiert, und eine Umstellung auf AHCI zwar schnellere Lese/Schreibraten mit sich bringen kann, aber nicht die vollen 535 Mb/s / 450 MB/s zulässt.

Jetzt interessiert mich aber was für Maximale Lese/Schreibraten mein Controller zulässt, denn ich möchte mir demnächst eine Intel 750 PCI Express SSD zu kaufen die von Intel mit Lesetransferrate: 2.400 MB/s und Schreibtransferrate: 1.200 MB/s angegeben wird. Könnte mein Marvell Controller so eine PCIe SSD ausbremsen, oder haben die Platten eigene Controller auf der Platine verbaut? Brauche ich vielleicht ein neueres Mainboard?

Dass wären alle Fragen Grüße!

 

[Holt]

Packe die BX100 nicht an den GSATA genannten Port, die SSDs gehören an die 6Gb/s Ports des Chipsatzes, vor allem die BX100, die ja auch schreibend schneller ist als die 3Gb/s Ports es ermöglichen und stell den Controller auf den AHCI Modus um, da steht doch auch bei allem bei AS-SSD oben links in rot: pciide BAD.

Im IDE Modus gehen nur maximal 128k pro Zugriffe, moderne SATA SSDs brauchen aber bis zu 512k lange Zugriffe um ihre volle Geschwindigkeit zu erzielen. Der Marvell 9128 Zusatzcontroller kann zwar zu den SSDs mit 6b/s Daten übertragen, aber er ist nur mit einer PCIe 2.0 Lane angebunden, er bekommt die Daten also selbst nicht schnell bzw. nicht so schnell weitergereicht. Maximal so 360GB sind da nur drin und zwar für seine beiden Ports zusammen, weshalb native Ports viel besser sind als Ports von Zusatzcontrollern. Dein Board hat aber eben nur 2 davon und die verstopfst Du mit zwei nach heutige Verhältnissen und im Vergleich zur 1TB BX100 winzigen 128GB SSDs.

Übrigens: Es wird immer mehr nicht die CPU Performance der Grund für ein Systemupgrade sein, sondern die neuen Features von Chipätzen und Boards, wie eben auch die Geschwindigkeit und die Anzahl der Ports! Mit einem Z97 oder Z170 hättest Du das Problem nicht und könntest auch an die kommenden schnelle M.2 PCIe SSD mit PCIe 3.0 x4 Anbindung und NVMe denken.

 

[parricida]

Packe die BX100 nicht an den GSATA genannten Port, die SSDs gehören an die 6Gb/s Ports des Chipsatzes

Hat GSATA nur 3GB/s??

Mit einem Z97 oder Z170 hättest Du das Problem nicht und könntest auch an die kommenden schnelle M.2 PCIe SSD mit PCIe 3.0 x4 Anbindung und NVMe denken

Also würdest du mir empfehlen auf den Skylake Z170/Q170 release zu warten? Die Preise für Z97 sind derzeit ja sehr billig, da habe ich schon überlegt ob ich ein neues Board und CPU kaufen soll. (Hauptsächlich weil auf meinem x68 board ALLE Sata Ports belegt sind und ich eigendlich 2 mehr bräuchte).

 

[Holt]

Nein die GSATA Ports auf Deinem Board scheinen ja 6Gb/s zu sein, es gibt bei anderen Gigabyte Boards auch 3Gb/s Ports die mit GSATA beschriftet sind, das sind dann zumeist solche an einem ganz lahmen JMicron Zusatzcontroller. Aber die GSATA Ports bei Gigabyte Boards hängen eben immer an einem Zusatzcontroller und der hat eben hier nur eine PCIe 2.0 Lane als Anbindung und viel mehr als bei nativen SATA 3Gb/s Ports geht bei dem nicht, zumal die Marvell 912x auch noch eine mies Schreibperformance haben.

Ob Skylake oder noch Haswell musst Du wissen, es gibt ja auch Z97er Boards mit PCIe 3.0 x4 angebundenen M.2 Slots, mein ASRock Z97 Extreme 6 ist eines davon. Damit kann man auch die schon aktuell zu kaufenden wie sie kommenden schnellen SSDs mit PCIe 3.0 x4 Anbindung direkt an PCIe 3.0 Lanes der CPU ohne den Umweg über den Chipsatz anbinden, den die Skylake Boards wohl machen werden. Dazu hat man 6 native, also schnelle SATA 6Gb/s Ports zur Verfügung, bei meinem ASRock dann noch 4 weitere über je zwei ASMedia 1061, die sich aber leider eine PCIe Lane teilen müssen, also nur für HDDs taugen.

 

[parricida]

Wie kann ich mir das vorstellen? Wird da eine Art Adapter in den PCIe 3.0 Slot gesteckt woran ich dann per Sata und Satapower Kabel die 2,5 Zoll SSD verbinde?

Wenn ich das was ich im Internet über Skylake gelesen habe richtig ist, werden doch auf den z170 (sockel 1151) Boards alle PCIe Slots 3.0 sein oder? Könnte man dann nicht alle 2.5 Zoll Sata SSDs an einem PCIe 3.0 Slot anschließen?

Sorry wenn meine Fragen etwas blöd daher kommen! Ich lese in letzter zeit zwar sehr viel über das ganze Thema pcie 2.0/3.0 cpu lanes etc, aber das ganze Thema ist nicht ganz einfach zu verstehen finde ich, vorallem wie sich welche lanes Teilen wenn an pci slot xy Karte xy steckt.

 

[Holt]

Nein, SATA kann man da vermutlich nicht anschließen, das hängt aber von der konkreten Implementierung ab. An meinem Z97 Extreme 6 geht jedenfalls keine M.2 SATA SSD in dem M.2 Slot der die 4 PCIe 3.0 Lanes hat. Wozu auch, die sind doch viel zu lahm und dafür gibt es SATA Ports.

PCIe SSD im 2.5" Format gibt es aber auch schon ein paar wenige (für Heimanwender nur die Intel 750), das sind dann allerdings keine SATA sondern U.2 (früher nur SFF-8639 genannt) SSDs und die brauchen auch passende Kabel, da kommt man mit SATA Kabeln nicht weit.

Wie es mit der Laneaufteilung ist, wird man gerade bei den Skylake Board wohl aus jeweils aus dem Handbuch entnehmen müssen. Generell hat die Skylake CPU bei dem S. 1151 wie die Haswell/Broadwell bei S.1150 16 PCIe 3.0 Lanes und wenn man einen Z Chipsatz hat, können diese nicht nur zusammen als x16 an einem Slot genutzt werden, sondern lassen sich in x8/x8 oder x8/x4/x4 aufteilen (zumindest beim Z97, ob der Z170 andere Optionen bietet, wird sich zeigen). Der Unterschied ist aber, dass beim S. 1151 von Skylake erstmal der Chipsatz mit DMI (technisch ist das PCIe 3.0 x4) statt DMI (technisch PCIe 2.0 x4) angebunden ist und die Chipsätze auch selbst PCIe 3.0 statt PCIe 2.0 bieten, außerdem mehr davon, bis zu 20 statt bis zu 8. Die PCIe Lanes des Chipsatzes gehen aber eben alle über die DMI Anbindung, können also zusammen und mit allem was sonst noch am Chipsatz hängt nicht mehr Bandbreite erreichen als die jeweilige DMI Anbindung an Bandbreite ermöglicht.

Einschränkungen zu den Angaben im vorstehenden Absatz gibt es bei den billigen Chipsätzen, übrigens insbesondere wenn man den kleinsten H Chipsatz verwendet!

 

[parricida]

irgendwie verstehe ich nur Bahnhof :-(

Seit heute ist der Skylake 6700k bei Caseking verfügbar! Auch die ersten Boards kann man kaufen!

z.b. Das hier:


Das hat 1xPCIe 3.0 x16,
1xPCIe 3.0 x16 (elektrisch x8)
1xPCIe 3.0 x16 (elektrisch x4)

Der i7 6700k unterstützt wenn ich das richtig gelesen habe 20 3.0 lanes.

Ich würde gerne meine GTX980 anschließen und vielleicht die Option auf eine zweite GTX980 haben. Außerdem eine Intel 750 Series PCIe SSD. Über Sata 6G sollen die 3 alten 2,5 zoll SSDs mit verbaut werden. Ansonsten nur noch ein paar WD Red 6TB HDDs.

Wenn ich auf dem Board jetzt in den ersten Pcie Slot eine Grafikkarte stecke, werden Ihr 16 Lanes zur verfügung gestellt. Soweit klar. Wenn jetzt noch eine zweite Grafikkarte dazu kommt, werden beide nur noch mit 8 lanes angebunden. Sehe ich das richtig? Wenn ich jetzt noch in den letzten pcie 16x Slot die Intel 750 SSD stecke, bekommt die die restlichen 4 lanes oder?

Was aber bedeutet das jetzt im Klartext? Dass die beiden Grafikkarten nur noch mit halber Geschwindigkeit laufen? Profitieren die Grafikkarten überhaupt irgendwie davon dass sie in PCIe 3.0 slots stecken? Gleicht sich das vielleicht irgendwie aus dass die Grafikkarten zwar nur noch über 8 Lanes angebunden sind, dafür aber in einem schnelleren slot stecken?

Wenn nicht... macht es dann überhaupt sinn auf ein 1151 Board umzusteigen? Wäre ich nicht vielleicht besser mit einem 2011-3 Board, und 5930k beraten der 40 pcie 2.0 Lanes bereitstellt? Da wären dann beide mit 16x pcie 2.0 angebunden. Nur weis ich dann wieder nicht wie sich die Intel 750 SSD verhält da diese 4x pcie 3.0 unterstützt. Die würde dann an einem pcie 2.0 Slot nicht ihre volle Geschwindigkeit erreichen oder wie soll ich mir das vorstellen?

Sorry dass ich so blöd frage

 

[Gelöschtes Mitglied 172838]

Bei 2011-3 hast du 40 (28)x PCIe 3.0! Nicht 2.0.
PCIe x8 3.0 ist so schnell wie PCIe x16 2.0.
Bei Spielen macht es kaum einen Unterschied ob PCIe x16 oder x8 3.0.

 

[Holt]

irgendwie verstehe ich nur Bahnhof :-(

Das ist schlecht.

Das hat 1xPCIe 3.0 x16,
1xPCIe 3.0 x16 (elektrisch x8)
1xPCIe 3.0 x16 (elektrisch x4)

Der i7 6700k unterstützt wenn ich das richtig gelesen habe 20 3.0 lanes.

Und das ist falsch, das stand aber auch schon in meinem letzten Post. In Anandtechs Review steht auch von dem Gerücht mit den 20 Lanes aus früheren Gerüchten, aber das stimmt eben nicht:

the Skylake processors will have sixteen PCIe 3.0 lanes to use for directly attached devices to the processor, similar to Intel's previous generation processors. These can be split into a single PCIe 3.0 x16, x8/x8 or x8/x4/x4
..
(Note that this is different to early reports of Skylake having 20 PCIe 3.0 lanes for GPUs. It does not.)

Der Z170 Chipsatz hat bis zu 20 PCIe Lanes, bei jedem konkreten Board muss man sich also genau informieren wie diese aufgeteilt sind, wenn man eben SLI betreiben will, welches ja für jede Karte mindestens 8 Lanes braucht, die müssen natürlich direkt von der CPU kommen und damit sind deren Lanes komplett belegt, wenn es keinen PLX Chip gibt.

Wenn ich jetzt noch in den letzten pcie 16x Slot die Intel 750 SSD stecke, bekommt die die restlichen 4 lanes oder?

Da es keine restlichen 4 Lanes von der CPU gibt, musst Du herausfinden woher bei dem Board die Lanes kommen und wenn es Lanes der CPU sind und kein PLX vorhanden ist, dann würde die Aufteilung x8/x4/x4 sein und kein SLI mehr gehen.

Lass Dich doch am Besten beim Deinem Händler beraten, dafür ist der Handel ja auch noch da und kaufe auch bei dem der Dich beraten hat.

Wäre ich nicht vielleicht besser mit einem 2011-3 Board, und 5930k beraten der 40 pcie 2.0 Lanes bereitstellt? Da wären dann beide mit 16x pcie 2.0 angebunden.

Das wären sie, aber ob eine Graka nun mit 8 oder 16 PCIe Lanes angebunden ist, praktisch keine Rolle, die verliert wenn, dann man 1 bis 2 % an Performance, je nach Test.

Die würde dann an einem pcie 2.0 Slot nicht ihre volle Geschwindigkeit erreichen oder wie soll ich mir das vorstellen?

Nein, das würde sie selbstverständlich nicht, da die Bandbreite ja nicht ausreicht und die Geschwindigkeit immer von der langsameren Seite limitiert wird. Ein PCIe 3.0 Gerät kann in einem PCIe 2.0 Slot immer nur maximal die PCIe 2.0 Geschwindigkeit erreichen und umgekehrt genauso. Es wird immer der kleines gemeinsame Nenner sein.

 

[parricida]

Du hattest geschrieben:

Generell hat die Skylake CPU bei dem S. 1151 wie die Haswell/Broadwell bei S.1150 16 PCIe 3.0 Lanes

Das "Generell" klang noch nicht so als ob du dir sicher bist, sorry! :-(

Und das ist falsch, das stand aber auch schon in meinem letzten Post. In Anandtechs Review steht auch von dem Gerücht mit den 20 Lanes aus früheren Gerüchten, aber das stimmt eben nicht

Lol ich bin jetzt davon ausgegangen das wenn der Chipsatz 20 Lanes unterstützt, dass die CPU das dann auch tut! Was bringt's dann wenn die CPU nur 16 Lanes hat? Langsam bin ich noch verwirrter als vorher.

Das wären sie, aber ob eine Graka nun mit 8 oder 16 PCIe Lanes angebunden ist, praktisch keine Rolle, die verliert wenn, dann man 1 bis 2 % an Performance, je nach Test.

Achso??? Früher hat man immer gesagt dass in einem SLI Verbund die zweite Grafikkarte nur noch mit 60%-70% ihrer eigendlichen Rechenleistung arbeiten kann, ich dachte immer das hängt mit diesen lanes zusammen?

Aber wenn die Skylake CPUs nur 16 lanes haben, dann würden ja alle Lanes für 2 Grafikkarten (8x/8x) drauf gehen und es wären keine mehr für eine 4x Intel 750 SSD zur Verfügung! würde Diese dann schlichtweg einfach nicht gehen oder mit sehr geringer Bandbreite?

Nein, das würde sie selbstverständlich nicht, da die Bandbreite ja nicht ausreicht und die Geschwindigkeit immer von der langsameren Seite limitiert wird. Ein PCIe 3.0 Gerät kann in einem PCIe 2.0 Slot immer nur maximal die PCIe 2.0 Geschwindigkeit erreichen und umgekehrt genauso. Es wird immer der kleines gemeinsame Nenner sein.

Okay aber ich habe mich da scheinbar sowieso verkuckt, die 2011-3 Boards haben ja schon pcie 3.0. Ja dann wäre ich wahrscheinlich am besten mit einem X99 5930k bedient! Der könnte ja auch mit dem Skylake release die nächsten Tage etwas im Preis sinken...

Lass Dich doch am Besten beim Deinem Händler beraten, dafür ist der Handel ja auch noch da und kaufe auch bei dem der Dich beraten hat.

Seit wann berät einen der Handel? Bis man da einen gefunden hat der WIRKLICH AHNUNG hat, sowie Zeit und Lust einem was zu erklären... da is der Hund verreckt! Ich hab kein Problem damit für Beratung zu zahlen, aber dann muss Sie auch erstklassig sein! Media Markt, Saturn und wie se alle heißen kann man sowieso in die Tonne klopfen, und selbst wenn die Beratung gut wäre haben die einfach nicht die Artikel Listung die sich ein "Enthusiast" wünscht. Ansonsten gibts bei uns noch nen K&M Shop, aber selbst der hat trotz Internetseite nicht mehr das alles im Angebot was ein Caseking.de oder Alternate.de anbietet! Und die Beratung... da kann ich nur lachen! Wenn mir ein Verkäufer schon an der Theke das Gefühl gibt jede Frage nervt Ihn, und wie blöd man doch sein muss wenn man dieses und jenes nicht weis... Da wird dann nach einer einzigen Frage der Verkäufer zur Tastaturdomina und malträtiert 5 Minuten die Tasten bis er vielleicht eine Antwort geben kann. Vielleicht verschwindet er aber auch für 10 Minuten im Lager! So macht einkaufen erst richtig Spass! Nee so ein Laden bekommt meine Kohle nicht!

 

[Holt]

Das "Generell" klang noch nicht so als ob du dir sicher bist, sorry! :-(

Wie kann man denn sicher sein, wenn gerade mal 2 CPUs der neuen Skylake Generation vorgestellt wurden? Was ist wenn dann z.B. die E3-Xeons auf Skylake Basis doch 20 Lanes bekommen? Das gab es bei den S. 1155 Xeons von SandyBridge und IvyBridge wie demXeon E3-1230 v2 auch schon, wenn diese mit einem C204 oder C206 Chipsatz kombiniert wurden.

Lol ich bin jetzt davon ausgegangen das wenn der Chipsatz 20 Lanes unterstützt, dass die CPU das dann auch tut! Was bringt's dann wenn die CPU nur 16 Lanes hat? Langsam bin ich noch verwirrter als vorher.

Weil das eine mit dem anderen nichts zu tun hat. Technisch hat CPU sogar 20 PCIe Lanes, da DMI 3 ja nichts anders als PCIe 3.0 x4 ist, nur sind diese 4 Lanes eben immer für die Anbindung des Chipsatzes reserviert und zählen daher eben nicht mit. Der Chipsatz hat intern einen PCIe Multiplexer und hat intern sogar 26 high-speed input/output ports (HSIO) an deren die verschiedenen Controller und PCIe Lanes hängen, von denen können eben 20 also PCIe Lanes genutzt werden, aber die gesamte Bandbreite bleiben eben auf die PCIe 3.0 x4 breite DMI3 Anbindung beschränkt.

Der Chipsatz könnte auch 100 Lanes haben, die Anbindung und damit die Gesamtbandbreite die über alle Lanes gleichzeitig möglich ist, wäre damit auch nicht höher.

Früher hat man immer gesagt dass in einem SLI Verbund die zweite Grafikkarte nur noch mit 60%-70% ihrer eigendlichen Rechenleistung arbeiten kann, ich dachte immer das hängt mit diesen lanes zusammen?

Nein, schau Dir doch Reviews an die die Leistung von Grakas bei unterschiedlichen Anbindungen testen, davon gibt es ja ein paar im Netz, dann sieht Du wie wenig der Unterschied zwischen PCIe 3.0 x16 und PCIe 3.0 x8 ausmacht. Das SLI eben nicht doppelt so viel Performance wie die beiden Karten einzeln bringen, hat andere Gründe, aber auch bei CPU den CPU Kernen skalieren die Anwendungen meist eben nicht 100%ig mit mehr Kernen.

Aber wenn die Skylake CPUs nur 16 lanes haben, dann würden ja alle Lanes für 2 Grafikkarten (8x/8x) drauf gehen und es wären keine mehr für eine 4x Intel 750 SSD zur Verfügung! würde Diese dann schlichtweg einfach nicht gehen oder mit sehr geringer Bandbreite?

Wenn es kein Board mit einem PLX Chips ist, davon gibt es wohl auch im Moment nur eines, dann muss eine Intel 750 oder jede andere PCIe SSD an den Lanes des Chipsatzes hängen, damit SLI möglich ist.

Nimm das ASRock Z170 Extreme7+ von dem es ja hier einen Review, der leider voller Fehler ist. Das hat 4 PCIe 3.0 x16 Slots:

4 x PCI Express 3.0 x16 Slots (PCIE2/PCIE4/PCIE6: single at x16 (PCIE2); dual at x8 (PCIE2) / x8 (PCIE4); triple at x8 (PCIE2) / x4 (PCIE4) / x4 (PCIE6). PCIE3: x4 mode)

Dabei sind die Slots PCIE2, PCIE4 und PCIE6 mit Lanes der CPU versorgt und daher hat auch der PCIE2 alle 16 Lanes, wenn die anderen beiden nicht belegt sind. Wird einer davon belegt, hat PCIE2 noch 8 Lanes und wenn nur (noch zusätzlich oder alleine) PCIE4 belegt ist, hat PCIE4 8 Lanes. Ist PCIE6 belegt, haben PCIE4 und PCIE6 je 4 Lanes. Aber PCIE3 hat immer 4 Lanes, das dürften also Lanes des Chipsatzes sein, weshalb der Slot auch nicht für CrossFire geht. Da wäre dann eine Intel 750 rein gehören, die hat dann auch die volle PCIe 3.0 x4 Anbindung und es geht weiterhin SLI.

die 2011-3 Boards haben ja schon pcie 3.0.

Das hatte ja selbst deren S. 2011 Vorgänger (X79) schon.

Ja dann wäre ich wahrscheinlich am besten mit einem X99 5930k bedient! Der könnte ja auch mit dem Skylake release die nächsten Tage etwas im Preis sinken...

Das glaube ich nicht, der spielt in einer anderen Liga und juckt sich wenig an dem was im Mainstream darunter passiert, zumindest jetzt wo Intel die Kernzahl der CPU fürs High-End auf 6 bis 8 angehoben hat und es im Mainstream bei 4 Kernen gut sein lässt.

Bis man da einen gefunden hat der WIRKLICH AHNUNG hat

Das geht mir genauso, aber solange er mehr Ahnung als der Kunde hat, reicht das doch, oder?

Ich hab kein Problem damit für Beratung zu zahlen, aber dann muss Sie auch erstklassig sein!

Gut das Du es von Dir aus ansprichst, ich schicke Dir dann meine Kontonummer bei PM!