[Sammelthread] DDR5 Info- & Laberthread 2024

emissary42 · 22.03.2023

Hatte mich gewundert, dass DDR5 irgendwelche Nachteile gegenüber DDR4 haben soll. Man könnte ja ein Raptor Lake Setup mit DDR4/DDR5 + manuellem RAM-OC gegeneinander testen. Dann würde man die CPU als Faktor aus der Gleichung entfernen. Aber wenn die Ergebnisse keinen Wert haben, dann verschwende ich nicht meine Zeit damit.

Kullberg · 22.03.2023

Ich vermute, Latenzen spielen eine entscheidende Rolle. Ich hatte zu RTX2080Ti Zeiten So. 2066 Xeons mit reg. ECC RAM, die waren richtig lahm. Allerdings verstehe ich noch nicht, warum der eigentlich nicht so schnelle Xeon W1290-P recht passable Ergebnisse bringt.
Ich müsste morgen oder übermorgen ein Set 2x32GB 6000er CL30 kriegen - mal sehen, ob da mehr geht. 64 GB sind allerdings eigentlich zu wenig für das Programm. Das hat die ungünstige Eigenschaft, den gesamten Suchbaum im Speicher zu halten. So können 128 GB je nach Position schon nach 1 Stunde Analyse voll sein.

Reous · 22.03.2023

emissary42 schrieb:
Mit welchem Board und BIOS (AGESA) getestet?

B650E-I mit aktuellem 1410 Beta. Laut Changelog soll Support dafür enthalten sein.

X909 · 23.03.2023

emissary42 schrieb:
Hatte mich gewundert, dass DDR5 irgendwelche Nachteile gegenüber DDR4 haben soll. Man könnte ja ein Raptor Lake Setup mit DDR4/DDR5 + manuellem RAM-OC gegeneinander testen. Dann würde man die CPU als Faktor aus der Gleichung entfernen. Aber wenn die Ergebnisse keinen Wert haben, dann verschwende ich nicht meine Zeit damit.

Es gibt schon Nachteile, einzelne Bursts sind bei DDR5 langsamer, wg. Latenz & Schmalbandigkeit. Kommt allerdings nur zum tragen wenn wirklich gar keine Parallelisierung der Zugriffe möglich ist.

Kullberg · 23.03.2023

@X909
Parallelisierung passiert bei dem Programm nur auf Graka Ebene, da werden die Rechenoperationen in Batches von bis zu 1024 Stück rübergeschoben - auch auf mehrere Grakas, wenn vorhanden. Aufgaben wie der Zugriff auf schon berechnete Daten laufen nur auf 1 Thread.

IronAge · 23.03.2023

Beavis99 schrieb:
Dann darf man G-Skill ja auch nicht kaufen, Brandaktueller Test und der PMIC ist auch völlig ohne Kühlpad.

Aber Teamgroup "darf" man kaufen ... also wenn das PMIC Kühlpad wichtig ist.

It’s over 7000! - Teamgroup DELTA RGB DDR5-6400 CL40 2 x 16GB kit Review with Overclocking and Teardown | Page 4 | igor'sLAB

Teamgroup has been offering some of the fastest memory modules for the platform with the T-Force DELTA DDR5 kits almost since the launch of Intel's Alder Lake CPUs. At least on paper…

www.igorslab.de

X909 · 23.03.2023

Kullberg schrieb:
@X909
Parallelisierung passiert bei dem Programm nur auf Graka Ebene, da werden die Rechenoperationen in Batches von bis zu 1024 Stück rübergeschoben - auch auf mehrere Grakas, wenn vorhanden. Aufgaben wie der Zugriff auf schon berechnete Daten laufen nur auf 1 Thread.

Das heißt noch nicht, dass die Speicherzugriffe nicht technisch parallelisiert werden können. Der Speichercontroller ist schon smart und packt die Cachelines in unterschiedliche Speicherkanäle. Nur musst Du bei DDR5 permanent 3-4 Zugriffe parallel haben damit das schneller wird als DDR4. Ist praktisch nur bei Multithreading der Fall. Alles single thread benchmarks (ausser Bandbreitentests) waren langsamer auf DDR5. Selbst packer/entpacker die bei vielen Threads sehr gut mit dem Speicher skalieren waren im Single Thread Modus langsamer. Und wir sprechen von DDR5 7600 mit timings so scharf wie aktuell nur möglich, vs. DDR4 4.000.

The Master of Desaster · 23.03.2023

Gibt es irgendwo Listen, welche Chips eventuell auf welchen DDR5 Riegeln sind ?

Wollte mir diese kaufen

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Suche aber welche die Sk hynix haben, um etwas Potenzial nach oben zu haben.

the_patchelor · 23.03.2023

Sollten M-Dies sein.
Würde versuchen A-Die zu bekommen, entweder Glück mit G.Skills 6400 CL32 haben (ab 157€) oder 6600er nehmen. Die 6000er CL32 waren auch schon mal A-Dies aber da wurde wieder umgestellt oder es wird immer mal gewechselt. Bei den 6400 stehen die Chancen sehr hoch!

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The Master of Desaster · 23.03.2023

6600 geht nicht die sind alle zu hoch brauche welche mit Max 35 mm Höhe, weil sonst sitzt der Lüfter höher, wenn ich welche nehme mit mehr als 35 mm Höhe und dann bekomme ich die Seitenwand nicht mehr zu wegen des höher sitzenden Lüfters auf dem NHD15.

the_patchelor · 23.03.2023

na dann G.Skill Ripjaws S5 F5-6400J3239G16GX2-RS5K

The Master of Desaster · 23.03.2023

Die

G.Skill Ripjaws S5 F5-6400J3239G16GX2-RS5K

sollten Sk hynix A-Die's haben ?

Wie hoch ist die warscheinlichkeit

und wenn man Sk hynix A-Die's hat bei 6400 wie hoch bekommt man die dann eventuell ?

superior187 · 24.03.2023

Ich möchte mir für ein Gaming und Produktionssystem neuen Arbeitsspeicher zulegen und bin bei folgenden Kits gelandet.

Board ist b760 Tomahawk, beide Kits sind in der QVL vorhanden.
CPU wird eine der folgenden 13600k/13700k/13900k

32GB DDR5-6400 Latenz von 32-39-39
Kingston FURY DIMM 32 GB DDR5-6400 Kit, Arbeitsspeicher
schwarz/silber, KF564C32RSK2-32, Fury Renegade Silver, XMP

64GB DDR5-6000 mit Latenz von 36-38-38
Kingston FURY DIMM 64 GB DDR5-6000 Kit, Arbeitsspeicher
(schwarz, KF560C36BBEK2-64, Beast, EXPO)

Meine Fragen dazu:

1. Merkt man einen großen Unterschied zwischen 6000 cl36 und 6400 cl32 oder ist das nur in Benchmarks zu messen?
2. EXPO RAM sollte auch problemlos im XMP Profil laufen richtig?

The Master of Desaster · 24.03.2023

Na ja ich tendiere ja auch eher zu niedrigen Latenzen, aber wenn bei manchen Riegeln wie die du genannt hast immer die 4 Latenz fehlt, bin ich von solchen Riegeln eigentlich komplett weg.

Meines Achtens wird man nicht mal einen Unterschied persönlich merken zwischen DDR5, 4000 und 6000.

Das ist alles nur belegbar mit Tests und Benchmarks und darstellbar in Zahlen, aber merken wird und kann man es gar nicht.

Oder will mir jemand sagen ich stelle 2 identische PCs hin nur den einen mit DDR5 4000 und den anderen mit DDR5 7000 und man will mir sagen, dass das jemand persönlich merkt und mir sagt in welchen Rechner der 7000 steckt ?

Niemals.

addey · 24.03.2023

The Master of Desaster schrieb:
Die

G.Skill Ripjaws S5 F5-6400J3239G16GX2-RS5K

sollten Sk hynix A-Die's haben ?

Könnten.

The Master of Desaster schrieb:
Wie hoch ist die warscheinlichkeit

Das kann dir keiner so genau beantworten.
Würde sagen momentan sollten die neueren Batches eigentlich A-Die haben.

Bei G-Skill sieht man schon bevor man die Module auspackt, was verbaut wurde.
Wenn es dumm läuft schickt man sie haltungeöffnet an den Händler zurück, der hat dann auch praktisch kein Schaden dadurch.

The Master of Desaster schrieb:
und wenn man Sk hynix A-Die's hat bei 6400 wie hoch bekommt man die dann eventuell ?

Kommt auf das Mainboard, CPU und dein Können an.

z790 4 dimm Board 7200 mit Fummelei machbar.
z790 2 dimm Board 7800+ mit viel Fummelei machbar, wenn die CPU mit spielt.

Bis 35mm muss man halt dann Corsair kaufen, oder greens

Das sind 100 % A-Die. Wenn Geld egal ist.

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The Master of Desaster · 24.03.2023

Nee Geld ist nicht egal

addey schrieb:
Bei G-Skill sieht man schon bevor man die Module auspackt, was verbaut wurde.
Wenn es dumm läuft schickt man sie haltungeöffnet an den Händler zurück, der hat dann auch praktisch kein Schaden dadurch.

welche G.Skill meinst du denn ?

addey · 24.03.2023

The Master of Desaster schrieb:
Nee Geld ist nicht egal

Dann Gskill kaufen und LOT Code anschauen, bevor man sie auspackt.
Falls M-Die kann man sie halt zurückschicken, nicht die feine englische Art aber...
Oder man kauft vielleicht sogar lokal und quatscht mit den Jungs, dann kann man bestimmt auch vorher schonmal auf den LOT Code schauen und dann kaufen.

The Master of Desaster schrieb:
welche G.Skill meinst du denn ?

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The Master of Desaster · 24.03.2023

Wenn ich frage was muss, ich den denn sagen, wo befindet sich denn der Lot Code und wie müsste der denn aussehen muss, da dann was von Sk hynix A-Die's stehen ?

emissary42 · 24.03.2023

Im Startbeitrag findest du ein Schaubild & Informationen dazu.

The Master of Desaster · 25.03.2023

Danke dir.

Jetzt wollte ich mir langsam mal DDR5 kaufen, weil die 6000 um die 130€ kosten und die Preise fallen fallen fallen

Jetzt sehe ich gerade

Corsair DIMM 32 GB DDR5-6000 Kit, Arbeitsspeicher schwarz, CMK32GX5M2B6000C36, Vengeance DDR5, XMP

Das Corsair CMK32GX5M2B6000C36 ist ein Kit aus zwei 16-GB-DDR5-6000-Speichermodulen (PC5-48000) aus der Vengeance DDR5 Serie. Die Gesamtkapazität b...

www.alternate.de

Heißt das Warten, weil andere werden auch fallen und wo angenommen Schluss ist weiß auch keiner so richtig denke ich oder ?

Früher war mal bei DDR4 3200 bei 70e die magische grenze, bis die dann wieder anstiegen.

Diese Corsair DDR5 6000 reichen doch eigentlich auch oder ?

Wenn man nur Internet und Excel, Word, Corel, ein wenig Audio Bearbeitung und Games zocken oder ?

Man wird doch keinen Vorteil gegenüber 6400 haben ielleicht 1 oder 2 Frames denke ich oder ?

Case39 · 25.03.2023

Sollten reichen.

Goldy · 26.03.2023

Moin Moin, sooo heute den ersten Teil meiner neuen Plattform geordert, gebraucht aber mit Rechnung von daher passt es ;-)

Kann jemand etwas zu den Sticks sagen? Größe und Geschwindigkeit und Latens ist mir bewusst aber Bestückung IC´s zum Beispiel? Das wäre toll ;-) Danke

The Master of Desaster · 26.03.2023

Sind 5600 richtig ?

Laut Bild sollten das Hynix sein wenn ich mich nicht irre und das richtig interpretiere.

Goldy · 26.03.2023

ja sind 5600 cl36-38-38-80

kann sie halt noch nicht verbauen weil ich morgen bzw die tage erst bestelle.

The Master of Desaster · 26.03.2023

Jo ich wollte mir auch schon welche holen aber ich warte noch werde mir abe rdie

G.Skill Ripjaws S5 schwarz DIMM Kit 32GB, DDR5-6400, CL32-39-39-102

holen wenn sie unter 140 sind

Goldy · 26.03.2023

Na ich hab 70€ bezahlt, konnte ich nicht nein sagen. Und mit etwas Glück laufen sie ja vielleicht auf 6000 ;-)

The Master of Desaster · 26.03.2023

Ja schon klar 70e den laden musste mal zeigen

Goldy · 26.03.2023

The Master of Desaster schrieb:
Ja schon klar 70e den laden musste mal zeigen

steht doch oben deutlich GEBRAUCHT also von privat

Infin1tum · 26.03.2023

@Goldy siehe startpost

Micron sind bisher durch die Bank underwhelming. Gibt nen Test vom HWLuxx von vor paar Wochen

Goldy · 26.03.2023

na bei mir sind wohl Hynix drauf aber welche keine Ahnung.

Corsair	G.SKILL

Ver3.43.01 = Micron 16Gbit A-Die (Q1 \| Q2 \| Q3) Ver3.43.02 = Micron 16Gbit ?-Die (Belege gesucht) Ver3.43.04 = Micron 16Gbit D-Eie (Q1) Ver3.53.02 = Micron 24Gbit B-Die (Q1) Ver4.43.13 / .02 = Samsung 16Gbit B-Die (Q1 \| Q2 \| Q3) Ver4.43.19 = Samsung 16Gbit P-Die (Belege gesucht) Ver5.33.01 = Hynix 16Gbit A-Die 8Gbit Downbin (laut OC-Test @) Ver5.43.01 = Hynix 16Gbit A-Die (Q1) Ver5.43.13 = Hynix 16Gbit M-Die (Q1 \| Q2 \| Q3) Ver5.53.13 = Hynix 24Gbit M-Die (Q1) https://help.corsair.com/hc/en-us/articles/8526931418381-What-integrated-circuits-ICs-are-used-on-my-CORSAIR-memory-	Lot Code -88... = 8Gbit Downbin eines 16Gbit ICs, -8821A entspricht also einem 5H16A Downbin -S810B = Samsung 16Gbit B-Die (Q1) -S82A = Hynix 16Gbit A-Die (Q1) -S82M = Hynix 16Gbit M-Die (Q1) -S83A = Micron 16Gbit A-Die (Q1) -R810B = Samsung 24Gbit B-Die (Q1) -R82M = Hynix 24Gbit M-Die (Q1) -R83*A = Micron 24Gbit A-Die
Kingston	Patriot

Production Code: ETM[M][08]A2104 H - Hynix K - Chips wurden relabeled / ICs have been relabeled by Kingston M - Micron (Spectek) N - Nanya S - Samsung 04/08/16 = Anzahl der auf einem Modul verbauten DRAM Chips. Daraus ergibt sich auch die Organisation: 04 = 1Rx16 08 = 1Rx8 16 = 2Rx8	Nach aktuellem Stand hat sich Patriot offenbar dazu entschieden den seitlichen Produktionscode auf dem Label zu entfernen. Die bisher abgelichteten Kits hatten statt dessen an dieser Stelle alle nur noch fünf Sternchen (*****). Damit ist also an Hand des Labels keine Identifikation der ICs mehr möglich.
Crucial	Micron

Zusammensetzung: SKU.Suffix SKU: CT16G56C46U5 - Part Number des Moduls ( Hier eines von zwei Modulen aus einem Kit vom Typ CT2K16G56C48U5. ) Suffix: .M8G1 M - DRAM Manufacturer: (M)icron, (H)ynix, (K/S)amsung 8 - Anzahl ICs: 4 = 1Rx16, 8 = 1Rx8, 16 = 2Rx8 G - Die Revision: A (Rev A / "A-Die"), G (Rev G / "G-Die") 1 - PCB Revision Die Speicherdichte lässt sich aus der Kapazität des Moduls und der Anzahl der DRAM Chips ableiten. Ein 16GB Modul in 1Rx8 und ein 32GB Modul in 2Rx8 Organisation sind beispielweise aus 16Gbit ICs produziert.	Speed Bin & Die Revision Beispiel 1 (32GB UDIMM): MTC20C2085S1EC56BG1R = Rev G (DDR5-5600) Beispiel 2 (32GB UDIMM): MTC20C2085S1EC48BA1R = Rev A (DDR5-4800) Beispiel 3 (16GB UDIMM): MTC10C1084S1EC48BA1R = Rev A (DDR5-4800)

[Sammelthread] DDR5 Info- & Laberthread 2024

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