Der EVIL-Stammtisch

[CloudStrife81]

Die Naheinstellgrenze zu reduzieren hilft sicherlich, mMn wichtig(er) ist jedoch der Abbildungsmaßstab auf dem Sensor. Gute Makro-Objektive haben einen Maßstab von 1:1. Das Tamron kommt hier im Telebereich lediglich auf 1:4 (und den wirst Du sicherlich eher nutzen als das kurze Ende). Dein 35er Objektiv schätze ich auf 1:8 - das 85er auf 1:7 (ich rate nur, da ich das genaue Objektiv nicht kenne). Mit dem Tamron würdest Du das Motiv bei einer Brennweite von rund 75mm also knapp um die Hälfte größer auf dem Sensor abbilden (Experten mögen mich bitte korrigieren, wenn ich Blödsinn schreibe). Wenn ich mir Deine Fotos so anschaue wäre das mir persönlich zu wenig.

Mit den Zwischenringen hab ich persönlich noch gar keine Erfahrungen gemacht. Ich bin da aber erstmal skeptisch. Wenn Du mit der bisherigen Lösung (Croppen) nicht zufrieden bist und was besseres willst, dann kann man das mit den Zwischenringen evtl. mal probieren (ist ja jetzt kein finanzielles Desaster). Ob das dann Deinen Ansprüchen gerecht wird, kannst nur Du entscheiden.
Ich glaube allerdings nicht, dass Dich das Tamron-Objektiv bei Makroaufnahmen glücklicher machen wird. Dafür aber ärmer.
Willst Du richtige Makros machen, kommst Du um den Invest eines guten Objektivs nicht rum.

Ich würd mir Gedanken machen, wie stark Du künftig Makro-Fotografie betreiben willst. Wenn Du ab und an Deine Uhren ablichten willst, würd ich mit dem Croppen weiter machen (und mal die Zwischenringe ausprobieren).
Reicht das nicht und die Ansprüche sind höher oder Du hast größeres Interesse an Makros (z. B. Insekten fotografieren usw.), dann solltest Du Dich nach nem guten Makro umschauen.

 

[P4LL3R]

Danke für eure Meinungen dazu - ich werd mir einmal die Zwischenringe bestellen und schauen, ob ich damit glücklich werde.
Früher hatte ich einmal Makro-"Filter" (für die Nikon D5200), die man vor das Objektiv geschraubt hat, die waren leider Schrott und die Fotos kaum brauchbar, hoffentlich ist das mit den Zwischenringen besser.

Das mit den Altgläsern ist auch ein guter Tipp - danke! Bei Makros würde ich sowieso manuell fokusieren, daher wäre der fehlende Autofokus auch kein Thema. Ich werd das einmal im Hinterkopf behalten, falls das mit den Filtern nichts wird.

Und gut geraten CloudStrife, das 35er hat 1:8.33 und das 85er 1:7.69. Doppelt so groß wäre schon super, aber ganz ohne Croppen würde es dann trotzdem noch nicht gehen.
So hat zum Beispiel das Bild der Tag Heuer Carrera vor dem Croppen ausgeschaut:


Edit: Hab gerade gesehen, dass man zum Beispiel das Sigma 70mm F2,8 Macro um etwa 400€ bekommt. Das wäre evtl. auch noch eine Option.

 

[CloudStrife81]

Bei Makro gibt es viele gute Objektive, die man gebraucht zu guten Kursen bekommen kann.
Da ich bis vor kurzem bei Canon war, kann ich dass EF 100 L f2.8 empfehlen. Das gibt es gebraucht für rund 450 bis 500 Euro zzgl. Adapter (z. B. MC-11) und das kannst Du prima an der Sony adaptieren.
Ich war damit immer sehr zufrieden. Somit hält sich mMn auch der finanzielle Aufwand im Rahmen.

 

[Kermit_t_f]

Das Canon 100mm 2.8 ohne L war auch ne richtig gute Linse und ist gebraucht für wenig Geld zu kriegen. Wenn man sich überlegt, was ein gescheiter Achromat kostet, wäre so etwas meine erste Wahl! Und im Zweifelsfall gibt es noch ne schöne Portraitlinse...

 

[P4LL3R]

Ja mit Adapter gibt es definitiv einige interessante Objektive. Eine Portraitlinse brauch ich eigentlich nicht, dafür hab ich eh das 85mm 1.8 und außerdem fotografiere ich nie Leute außer hin und wieder mich selbst

Ich hab mir jetzt noch eine andere Fotografie-Spielerei bestellt - einen Smartphone-Stativ-Adapter. Die Kameras in den Smartphones heutzutage sind ja auch schon ganz gut, vor allem bei gutem Licht, und wenn man dank Stativ die Belichtungszeit etwas länger einstellen kann, könnte da auch was brauchbares rauskommen.

 

[~HazZarD~]

Vergiss aber nicht, dass die Primärlinse beim Smartphone n Weitwinkel ist, d.h. du wirst bei ausreichender Nähe irgendwann das Licht abschatten.

 

[P4LL3R]

Ja für Makros ist die Standardlinse nicht perfekt, das stimmt schon, aber für die eine oder andere Spielerei geht es schon. Mich nervt es eh ziemlich, dass ich bei meinem Galaxy S10+ im Pro-Modus, wo man alles einstellen kann und die Fotos im RAW-Format abgespeichert werden, nur die mittlere Linse verwenden kann. Weitwinkel und Tele geht nur im normalen Kameramodus.

 

[What9000]

Na dann fehlt ja nur noch der Selfie-Stick

 

[P4LL3R]

Nein, sowas lehne ich aus Prinzip ab Wenn, dann kommt nur die männliche Version des Selfie-Sticks zum Einsatz - Stativ mit Kamera vorne dran :P

(fragt mich bitte nicht, warum das Bild gedreht ist, überall sonst wird es mir richtig angezeigt ...)

Ich hab momentan aufgrund einer verletzungsbedingten Sportpause wieder etwas mehr Zeit für andere Hobbies und daher will ich mich damit ein bisschen spielen. Die Kleingkeiten kosten nicht die Welt und beschäftigen mich wieder eine Zeit lang

 

[What9000]

Dann kannst du ja Bilder von leicht bekleideten Frauen machen, die RR fahren. So wie der Wiesner
Hoffe aber die Pause ist bald rum.

 

[P4LL3R]

Würde ich liebend gerne den ganzen Tag machen
Hoff ich auch, aber ist auch einmal wieder schön, wenn man sich den anderen Hobbies widmen kann, die sonst in letzter Zeit eher in den Hintergrund gerückt sind.

 

[What9000]

Ja das ist wahr. Wir scheinen da die gleichen Hobbies zu haben. Fühlt sich manchmal so an, als würde das eine gegen das andere kämpfen und dann bleibt am Ende gar keine Zeit mehr.
Wo hast du eigentlich die Aufnahmen deines Paralane gemacht? In deinem Garten oder bist du da auswärts wo hingefahren?

 

[P4LL3R]

Kommt drauf an, welches Foto du jetzt genau meinst, aber zu 99% hab ich die im Garten gemacht, ja.
Das zum Beispiel:

 

[What9000]

Dann war das wohl im Garten. Damals war das Rad nur leicht anders gefärbt

 

[Tzk]

Berichte mal wie gut die Meike Zwischenringe bei dir funktionieren. Hatte mir das selbst schon als lowbudget Lösung für meine Nex mit SELP1650 überlegt, weil ich ein ähnliches Problem wie du habe. Und für einige wenige Nahaufnahmen kaufe ich mir sicher kein Makro-Objektiv...

 

[P4LL3R]

Werd ich vermutlich heute noch machen, die Ringe sind schon gekommen

 

[P4LL3R]

Hier das erste Testergebnis mit beiden Zwischenringen und dem 85mm-Objektiv. Ich muss sagen, ich bin äußerst zufrieden damit. Natürlich ist die Haptik der Ringe nicht die beste und ein richtiges Makro-Objektiv würde noch einmal etwas bessere Bilder liefern, aber für knapp 30€ kann man wirklich nicht schimpfen. Also - kauf sie dir

Was ich aber gemerkt hab - bei solchen Pseudo-Makros braucht man viel Licht. Ich hatte zwei Lampen eingeschalten und ich hab auch noch zusätzlich meinen Blitz auf die Kamera geschnallt. Liegt aber auch daran, dass ich nicht unendlich lange belichten kann, da ich sonst den Sekundenzeiger der Uhr nicht mehr sehe oder halt nur sehr unscharf.

 

[Tzk]

Danke für die Rückmeldung! Ich nutze meine Kamera eh für andere Zwecke als normale Fotografie: nämlich für Photogrammetrie, also 3D Scannen. Dort wird eh mit ISO100, Blende F8 und Stativ sowie Fernauslöser gearbeitet. Sprich eine längere Belichtungsdauer ist für mich eher nebensächlich.

Das Beispielbild sieht aber vielversprechend aus, zumal <30€ echt kein Geld sind...

 

[~HazZarD~]

Bin jetzt im Besitz eines Laowa 100mm f2.8 Macros. Erster Eindruck ist gut und die Kombination aus 2x Macro mit den 42Megapixeln meiner 7RII ist echt brutal was das Auflösen von Details angeht. Scheint seiner APO Bezeichnung auch gerecht zu werden, zumindest sehe ich selbst bei f2.8 keine CAs.

Was die Macrofähigkeiten angeht habe ich mal n Bild vom Display meine OP6 gemacht. Erstes Bild ist das volle Bild (bei fast 2:1 Vergrößerung) und das zweite n 100% Ausschnitt daraus. Ein Großbuchstabe hat ca 2mm in der Höhe.

Macro, 100%

Für den Preis finde ich das Objektiv ne echte Kampfansage. 2xVergrößerung, Apochromatische Korrektur und in meinem Fall (habs für F-Mount) noch vollmechanisch und manuell. Weiteres gibts wenn ich dazu komme es mal ausführlicher zu testen.

 

[Nimrais]

Verwende das 60er von Laowa für geschäftliche Zwecke an einer 50D. Ist ebenfalls eine echt Wucht für den Preis wenn man mit der Vollmanuellen Bedienung zurecht kommt. Ist das 100mm voll kleinbildtauglich? Wie gut klappt das fokussieren wenn es abgeblendet ist mit dem EVF der Alpha?

 

[MrWahoo]

Für den Preis finde ich das Objektiv ne echte Kampfansage. 2xVergrößerung, Apochromatische Korrektur und in meinem Fall (habs für F-Mount) noch vollmechanisch und manuell. Weiteres gibts wenn ich dazu komme es mal ausführlicher zu testen.

Gerne, solche Erfahrungsberichte lese ich sehr gerne.

Aber du scheinst ohnehin nicht der einzige zu sein, zu Laowa ließt man öfters sehr gutes. Das 12mm scheint auch so eine Granate zu sein, wenn auch bereits zu einem gehobeneren Preis.

 

[~HazZarD~]

Dann mach ich mich die nächsten Tage mal daran ein paar weitere Tests zu machen.

Verwende das 60er von Laowa für geschäftliche Zwecke an einer 50D. Ist ebenfalls eine echt Wucht für den Preis wenn man mit der Vollmanuellen Bedienung zurecht kommt. Ist das 100mm voll kleinbildtauglich? Wie gut klappt das fokussieren wenn es abgeblendet ist mit dem EVF der Alpha?

Sowohl die Sony als auch die Canon Variante haben inzwischen ne elektronische Blendensteuerung. Lediglich für F-Mount ist das noch mechanisch (mit Blendenhebel im Bajonett, also Ebenfalls mit Springblende). Ich habe am Adapter noch nen zweiten Blendenring den ich als Pseudospringblende nutzen kann. Also Blende am Objektiv einstellen, über den Adapter komplett öffnen, fokussieren und dann mach ich die Blende über den Adapter auf Arbeitsblende zu. Funktioniert für die Fälle wunderbar, wo die Lichtmenge die durchs Objektiv kommt um n flüssiges und sauberes Sucherbild zu haben nicht mehr ausreicht. Blendensteuerung ist meiner Meinung nach kein Problem solange man das Objektiv am Bajonett betreibt für das es gebaut wurde (also Sony-E, Canon EF oder Nikon-F(bzw. Z über Adapter)) Obs nen Fokusshift gibt habe ich noch nicht getestet, laut Opticallimits gibt es bei dem Objektiv aber keinen.

Zum Fokussieren an SLRs, funktioniert bei dir beim 60mm bei nahe 2x Vergrößerung die Fokushilfe der Kamera noch? An meiner FM Steigt bei ca 0,75facher Vergrößerung die Schnittbildmatscheibe aus, d.h. ich gehe davon aus, dass bei 1:1 schon n equivalentes f5.6 anliegt und bei 2:1 Vergrößerung entsprechend f8 oder sogar schon f11.

Und was meinst du mit voll kleinbildtauglich? Habe es fix mal auf ~2m Entfernung getestet. Die Schärfe sieht mir an 42MP selbst bei f2.8 ausreichend aus. Also mittig ist es da schon sehr scharf, die Ecken sind etwas weicher. Maximale Zentrumsschärfe gibts bei f5.6, in den Ecken bei f11.

 

[Tzk]

Hier das erste Testergebnis mit beiden Zwischenringen und dem 85mm-Objektiv. Ich muss sagen, ich bin äußerst zufrieden damit. Natürlich ist die Haptik der Ringe nicht die beste und ein richtiges Makro-Objektiv würde noch einmal etwas bessere Bilder liefern, aber für knapp 30€ kann man wirklich nicht schimpfen. Also - kauf sie dir

Kleines Followup meinerseits: Hab mir die Ringe ebenfalls zugelegt und zwar in der Metall/Kunstoffvariante (Bajonett Metall, Rohr außen Plaste).

Hier mal 2 Bilder mit beiden Ringen (16+10mm) und 1650SELP bei 50mm, F8, ISO100:



Denke für ein durchschnittliches Kit-Objektiv kann man da nicht meckern

 

[Nimrais]

Hat jemand Erfahrungen mit dem Samyang Support?
Habe heute nach rund zwei Jahren wieder einmal mein 50/1.2 für Fuji X aus dem Schrankt geholt. Ich dachte erst, dass die Kappe nicht richtig sitzt aber scheinbar hat das Bajonett merklich Spiel im Tubus. Und auch die drei Schrauben die das Bajonett halten waren locker. Zwei der Schrauben konnte ich wieder festziehen, die dritte fiel von selber aus dem Bajonett raus und lässt sich auch nicht mehr hineindrehen. Wie gesagt, das Objektiv lag min. 2 Jahre nur im Schrank. Wie kann es sein, dass sich das Objektiv einfach selbst zerlegt? Gibt es Hoffnung, dass Samyang das repariert?

 

[CloudStrife81]

Also ich bin wirklich von Sony positiv überrascht. Immerhin gab es gestern für die A9 das Firmwareupdate. Damit einhergehend den Tier-Augen-AF mit Tracking. Zudem kann man endlich dem Fokuskreuz eine alternative Farbe zuweisen. Hätte nicht gedacht, dass Sony kurz vor dem A9 II-Release noch solch ein geniales Update kostenlos nachliefert.

Muss wirklich sagen, dass ich den Umstieg von Canon zu Sony nicht bereut habe. Gerade wenn man sieht, wie weit Canon im DSLM-Bereich aktuell hintendran ist.

 

[Kermit_t_f]

Cool, dass es bei dir passt! Fuji hat ja auch ein schönes Verständnis von Kundenservice, was die Updatepolitik betrifft.

Im Oktober soll die X-Pro3 endgültig vorgestellt werden, aber was bisher bekannt wurde, sieht schon sehr nett aus. Mag sein, dass das nicht für jeden passt, aber bekanntlich kann man sich in einer Nische extrem wohl fühlen, insofern finde ich es toll, dass man sich dort auch mal etwas traut und nicht nur Mainstream ausliefert.
Meine X-Pro2 müsste eigentlich mal ins Werk, weil das Okulargummi den Weg alles irdischen gegangen ist und man es selbst nicht ersetzen soll Da fehlt dann doch der Reserve-Body

 

[KurantRubys]

Ich hab ja immer noch etwas die Hoffnung das die vorgestellte als Special Edition a la Leica M10-D kommt. Ich hab mich eigentlich auf ne Pro3 mit den Features der T3 gefreut. Aber mal abwarten was noch kommt.

 

[PrettyFly]

Wenn ich jetzt meine EOS 500D gehen was moderneres, vielleicht auch kleineres austauschen wollen würde, was müsste ich da mindestens kaufen um eine deutliche Verbesserung zu sehen?
Ich hätte gerne einen besseren Sensor mit insbesondere besserem Low-Light-Verhalten, also weniger Rauschen bei höherer ISO-Empfindlichkeit. Die EOS 500D ist schon bei ISO 1600 eigentlich nicht mehr zu gebrauchen.
Außerdem hat sie natürlich keinerlei moderne Features wie WLAN etc., die bei neueren Kameras ja Standard sind.

Sind Kameras wie die Fuji X-T100 oder die EOS M-Serie merklich besser was die Sensoren betrifft?
Die Sony-Kameras mit APS-C sind ja auch schon relativ alt oder eher teuer, und außerdem scheint es da keine guten (bzw. lichtstarken) Objektive zu geben, außer den Spitzenmodellen für über 1000€.

E: ach so, in Sachen Dynamikumfang kann die alte EOS natürlich auch nicht mehr mithalten mit heutigen Top-Kameras, also das wäre auch noch so ein wichtiger Punkt für mich.

 

[evilguy666]

Wenn ich jetzt meine EOS 500D gehen was moderneres, vielleicht auch kleineres austauschen wollen würde, was müsste ich da mindestens kaufen um eine deutliche Verbesserung zu sehen?
Ich hätte gerne einen besseren Sensor mit insbesondere besserem Low-Light-Verhalten, also weniger Rauschen bei höherer ISO-Empfindlichkeit. Die EOS 500D ist schon bei ISO 1600 eigentlich nicht mehr zu gebrauchen.
Außerdem hat sie natürlich keinerlei moderne Features wie WLAN etc., die bei neueren Kameras ja Standard sind.

Sind Kameras wie die Fuji X-T100 oder die EOS M-Serie merklich besser was die Sensoren betrifft?
Die Sony-Kameras mit APS-C sind ja auch schon relativ alt oder eher teuer, und außerdem scheint es da keine guten (bzw. lichtstarken) Objektive zu geben, außer den Spitzenmodellen für über 1000€.

E: ach so, in Sachen Dynamikumfang kann die alte EOS natürlich auch nicht mehr mithalten mit heutigen Top-Kameras, also das wäre auch noch so ein wichtiger Punkt für mich.

Im vergleich zu deiner Canon wird ein moderner APS-C Sensor vermutlich deutlich weniger rauschen. Aber auch da gibt es natürlich grenzen. Bei meiner a6300 ist mir alles über iso 6400 bei feinen Strukturen wie z.b. Haaren dann schon zu verrauscht. Bein Sony würde ich aktuell zu den neueren a6100 bzw 6600 raten. Für den Preis bekommt man aber auch gut gebrauchte a7 ii mit Vollformatsensor. Was verstehst du unter lichtstarken Objektiven? Sigma hat hat da einige schöne wie zb das 56mm f1.4 DC DN im Angebot. Bei Zooms wird es unter f4 allerdings eher schwer unter 1000€ zu bleiben.

 

[PrettyFly]

Also wenn ISO 6400 gut nutzbar ist wär das ja schon traumhaft, davon ist die EOS 500D meilenweit entfernt.
Ein lichtstarkes Standardzoom wäre nett, f2.8 oder maximal f4.
Bei Fuji gibts ja das XF 17-55mm f2.8-4 was ganz gut sein soll. Was ähnliches gibt's bei Sony nicht "bezahlbar", oder?

Die alpha 7 ist natürlich ebenfalls ein Traum, aber auch da schrecken mich die hohen Preise für gute Objektive etwas ab...