[Kaufberatung] eGPU für Razer Blade 13 1650Ti OLED Touch und NUC Phantom Canyon mit RTX2060

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cookie_dent_

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Moin!

Ich hänge das mal hier mit ran:

Ich habe ein Intel NUC 11 Phantom Canyon mit RTX2060 und Core i7-1165G7, sowie ein Razer 13 Blade OLED Touch 1650Ti mit ebenfalls 1165G7.

Jetzt steht hier eine Razer X Chroma und ich überlege, welche die beste Graka im P/L-Segment ist, die meinen 4K Ultrafine LG LCD und mein 1080p Alienware 25" 240Hz LCD befeuern kann, ohne sinnlos zu sein..:-)

Habt ihr Ideen oder Vorschläge für eine Graka? :)

Und nein, ich will mir keine neue Hardware kaufen; auf dem Schreibtisch steht auch ein 14" MacBookPro M2 und ein Mini Mac 2018 mit i5, dass hat genug Dampf für alles andere. Ich möchte meine kleinen, feinen Geräte behalten. :)

Danke!
 
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Dann schreib ich mal ein paar Gedanken dazu, bevor du so ganz im Stich gelassen wirst.

Wie hoch ist denn dein budget?

Die Frage ist hier etwas schwer zu beantworten, wenn man nicht selbst viel eGPU Erfahrungen hat.
Ich wüsste jetzt nicht, ob eherr der Intel 11th Gen Quad-Core bremsen würde, oder der Thunderbolt Anschluss.

Aber: Du hast einen 4k Monitor, da kann man Grafikkarten ziemlich gut auslasten.

"Gönne" dir also die Grafikkarte, die du dir leisten kannst.
Eine RTX 3060 aufwärts mindestens würde ich ne hmen, evtl sogar eine 4000er wegen DLSS3. Das ist ja ein teils massiver fps-boost, gerade wenn es um 4k geht.
 
Also bremst die CPU keine 3060Ti, 3080 oder den kommen P/L-Sieger 4070 aus?

Aktuell werden ja 6800, 6900 und die XTs davon verramscht :) Ich will aber bei Nvidia bleiben, weil die beiden anderen Geräte auch schon Nvidia befeuert sind, also weniger Treiber benötigt werden :)

Der 4K LCD hängt an den Macs, macht mehr Sinn :)
 
oben schreibst du, dass du dein 4K Ultrafine Display befeuern willst, jetzt redest du davon, dass der schon am Mac hängt...was denn nun?

Was genau du vor hast oder dir durch die eGPU erhoffst hast du auch noch nicht geschrieben?!
 
Am 4K hängt AUCH der Mac, hauptsächlich, weil 4K seine "native" Retina-Umgebung ist :)

Ich kann und will beide Displays befeuern, aber in erster Linie natürlich das Alienware.

Die eGPU? Zocken, was sonst? :)
 
Vergiss die eGPU zum zocken, überall steht zwar, dass man nur ein paar PCIe-Lanes verliert und die Graka dann mit 4x oder 2x angebunden ist aber was niemand erwähnt: Du hast einen immensen Overhead durch die Thunderbolt-Kommunikation, die das Spiel je nach Drawcalls massiv einbremst.
Beispiel: Apex Legends, Low Settings, Auflösung egal auf i7 12700H und RTX3080 in einer eGPU, angebunden per 4 "Lanes". Ergebnis: 8-10fps oben im Flugzeug, unten massiv schwankend, wenn du in den Himmel guckst 160fps+, Richtung Gebäude plötzlich kaum noch 50fps. Warzone lief ähnlich katastrophal, war alles nicht spielbar auf einem 120Hz+-Monitor.

Zum Vergleich: Wenn man die 3080 in einem PC über die PCIe-Generation auf "Thunderbolt-Level" einbremst, hat man trotzdem immer noch Minimum 3x soviele fps.
Mag für Storybasierte Spiele reichen, da habe ich keine Erfahrung, aber für kompetitive Shooter, gerade weil du was von einem 240Hz-Monitor erzählst, ist das nix.
 
Ich muss mich @SynergyCore anschließen.

Ich hatte zeitweise ne RTX 3060 TB3 als eGPU, selbst E-Sport Titel wie CS:GO bei 4K@144 Hz haben nicht sonderlich Spaß gemacht mit der Kombo.
Wenn du High-Refresh-Rate (240 Hz) haben willst, bist du mit ner eGPU komplett fehl am Platz, da limitiert die begrenzte Bandbreite von TB3/4 einfach zu stark.

Ich würde dir zwei Optionen nahelegen wollen, hol dir entweder nen neuen Gaming Laptop mit ner stärkeren GPU oder ersetz den NUC 11 durch einen NUC 12/13 Extreme und steck dir ne 3070/3080 oder 4070 (Ti).
 
Zunächst: Danke euch beiden.

Ach, das Razer ist doch ein schönes Notebook, dass will ich nicht aufgeben :) Und den NUC habe ich günstig geschossen, das Chroma X schon seit Jahren hier. Der NUC erledigt PC-Aufgaben, die ich mit meinen MACs nicht machen kann; ich bin hier im Forum bekanntermaßen seit 17 Jahren ein MacUser :)

Ich bin kein High-End-Spieler, ich gehe stramm auf die 50 Jahre zu :) Den Alienware gab es mal bei Amazon mit der 5 Jahres-Garantie günstig und da er hier noch OVP/unbenutzt rumsteht und noch zwei Jahre Garantie hat, dachte ich, dass das ein sehr guter Monitor zum Zocken wäre, wenn das restliche Setup auch schon steht und ich "nur" ne Graka brauche. Theoretisch reicht auch der 4K dafür, aber der hat nur 75Hz :)

DAS war die Grundidee.

Schade, dass aus meiner Idee aber nix wird, weil ich euch so verstanden habe, dass selbst eine 3080 nix nützt, auch wenn ich das Bild über die Graka an einen externen LCD/OLED ausleite, wo ICH dachte, dass das der Flaschenhals ist, da bei einem Nutzen der Laptop-Bildschirme das TB4-Kabel doppelt belegt wird :)
 
cookie_dent_ schrieb:
wo ICH dachte, dass das der Flaschenhals ist, da bei einem Nutzen der Laptop-Bildschirme das TB4-Kabel doppelt belegt wird
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Dein TB Kabel hat 40 GBit/s Gesamtbandbreite bidirektional, davon können maximal 32 GBit/s für die PCIe 3.0 x4 Kommunikation genutzt werden. Die Rückführung des Displayport-Signals zum Laptop geht da eben nochmal von der Gesamtbandbreite ab.

Aktuelle Laptops haben für die GPU meist eine PCIe 4.0 x8 Anbindung, Desktops PCIe 4.0 x16, das ist eine 4-8x so schnelle Anbindung wie über das Thunderbolt-Kabel, rein rechnerisch.

Wenn ich das richtig sehe hat dein NUC zwei M.2 Slots, einer davon verfügt über eine PCIe 4.0 x4 Anbindung. Da könntest du überlegen dir sowas hier zuzulegen und damit die GPU zumindest mit PCIe 4.0 x4 anzubinden: https://de.aliexpress.com/item/1005005314523036.html
 
spyfly schrieb:
Dein TB Kabel hat 40 GBit/s Gesamtbandbreite bidirektional, davon können maximal 32 GBit/s für die PCIe 3.0 x4 Kommunikation genutzt werden. Die Rückführung des Displayport-Signals zum Laptop geht da eben nochmal von der Gesamtbandbreite ab.

Aktuelle Laptops haben für die GPU meist eine PCIe 4.0 x8 Anbindung, Desktops PCIe 4.0 x16, das ist eine 4-8x so schnelle Anbindung wie über das Thunderbolt-Kabel, rein rechnerisch.

Wenn ich das richtig sehe hat dein NUC zwei M.2 Slots, einer davon verfügt über eine PCIe 4.0 x4 Anbindung. Da könntest du überlegen dir sowas hier zuzulegen und damit die GPU zumindest mit PCIe 4.0 x4 anzubinden: https://de.aliexpress.com/item/1005005314523036.html
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Aber die Kabelführung ist doch: TB3/4 von NUC / Razer in Chroma X, von da Displayport bzw. HDMI in Alienware/LG. Da teile ich doch die Leitung nicht mehr hin- und zurück? Stehe gerade auf dem Schlauch :)
 
cookie_dent_ schrieb:
Da teile ich doch die Leitung nicht mehr hin- und zurück? Stehe gerade auf dem Schlauch :)
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In dem Szenario ist die DisplayPort Bandbreite gleich null. Nichtdestotrotz hast du nur eine PCIe 3.0 x4 Anbindung via Thunderbolt 3/4, das ist für High-End GPUs der letzten drei Jahre einfach nicht mehr ausreichend.

Daher, nimm doch einfach die RTX 2060 zum zocken, wenn das nicht reicht, würde ich mir nen NUC 12 oder 13 Extreme mit Slot für eine richtige dGPU anschaffen.
 
spyfly schrieb:
In dem Szenario ist die DisplayPort Bandbreite gleich null. Nichtdestotrotz hast du nur eine PCIe 3.0 x4 Anbindung via Thunderbolt 3/4, das ist für High-End GPUs der letzten drei Jahre einfach nicht mehr ausreichend.

Daher, nimm doch einfach die RTX 2060 zum zocken, wenn das nicht reicht, würde ich mir nen NUC 12 oder 13 Extreme mit Slot für eine richtige dGPU anschaffen.
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Ist der NUC 11 Extrem keine Wahl? Den gibt es gerade günstiger :) Oder warum NUC 12/13?
 
cookie_dent_ schrieb:
Ist der NUC 11 Extrem keine Wahl?
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Der ist noch Tiger Lake, der 12er und 13er verfügen über die Alder Lake bzw. Raptor Lake Architektur die eine sinnvollere Kombination darstellt, vor allem wenn auf 240 Hz gespielt werden soll, da da typischerweise die CPU limitiert.
 
Dafür ist der 11´er deutlich günstiger....:) Ich bin eher Gelegenheitsspieler, weniger der 240Hz-Spieler. Der Monitor täuscht, ich habe ihn gekauft, weil er damals günstig und gut war :)
 
Weiterer Input wäre hilfreich; ich sage allen Usern auch Danke! :)
 
cookie_dent_ schrieb:
Dafür ist der 11´er deutlich günstiger....:)
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Dafür auch deutlich langsamer. Im 11er NUC steckt außerdem ne verlötete Mobil-CPU, der 12er hat 65W Desktop-Chips und der 13er die 125W Desktop-Chips.

Das ist einfach ne ganz andere Leistungsklasse.
 
Das Intel NUC 11 Enthusiast Kit – NUC11PHKi7C mit der mobile 260 wird immer günstiger, vorhin war es unter 600 Euro bei Amazon.
 
Ach, so schlecht ist sie nicht.

Ist in meinem Razer 13 Blade OLED als 118 verbaut und da ist sie ziemlich schnell.
 
Du kannst auch eine 4090 hineinbauen. Es wird aber extrem vom Spiel abhängen, wie gut das läuft. NVIDIA erscheint mir da besser, wiel Du dann DLSS3 Framegeneration nutzen kannst.
 
cookie_dent_ schrieb:
Was ist die maximale Graka, die ich im Razer Chroma X fahren kann hinsichtlich Leistung/Platz/Stromverbrauch?

Danke!
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Ich beschäftige mich auch gerade mit dem Thema, daher mal die Zusammenfassung:

Es gibt grundsätzlich drei Möglichkeiten, eGPUs zu betreiben.


1.)
Die einfachste Lösung ist über Thunderbolt 3. Ob Thunderbolt 3 oder 4 spielt keine Rolle, da die Interfaces in den Docks immer Thunderbolt 3 sind. Das wäre z.B. Dein Razer Chroma X. Pass aber auf, dass die Grafikkarte hineinpasst. Bei der 4090 geht z.B. nur die Foundersedition, die anderen sind zu groß.

Generell heißt auch hier: Je schneller die Grafikkarte, um so mehr Leistung kommt an. Thunderbolt 3 ist PCIE 4x4 Gen3, also 32 GBps, aber mit afaik ~10 GBps Overhead durch das Protokoll. Am Ende hat man ca. 50% Leistungsverlust.

ICh denke so bis zu einer 2080/7600XT oder so hat das Sinn, bei schnelleren Karten ist der Leistungsverlust zu groß.

2.)
Die zweite Möglichkeit ist Oculink. Oculink ist quasi eine PCI-E 4x4 Gen3 oder 4 Schnittstelle mit den vollen 32 oder 64 GBs, ohne Overhead. Damit beweg sich der Performanceverlust im Bereich 5-10% für Gen4 und 15-25% für Gen3. Es gibt von GPD drei Gaming-Handhelds (Win Max 2 2023, Win Mini, Win 4 2023), die haben Oculink integriert. Bei allen anderen Geräten kann man das über eine NVME-Schnittstelle herausführen. Das bedeutet natürlich auch, dass man bei Laptops ein Loch in den Gehäuseboden dremeln muss.

Wenn es funktioniert, ist das geil. Allerdings hat man da ziemliche Fummelei, weil es wohl immer mal Probleme mit der Signalqualität gibt. Am besten funktionieren fest verlötete Varianten, aber das ist dann halt nicht wirklich dockbar. https://de.aliexpress.com/item/1005...704348347612-05565-_DDbI7Tx&afSmartRedirect=y

Dockbar ist sowas: https://www.amazon.de/gp/product/B0BZW1G87R , das funktioniert aber nur an Gen3 Anschlüssen oder mit Gen3 Grafikkarten zuverlässig.

3.)
Die dritte Möglichkeit, und jetzt wird es spannend, ist USB4.

USB4 bietet 40GBps. Man nehme also ein Oculink Dock mit PCI-E Gen 4 4x4, schraubt den m.2.-Adapter aber nicht in den m.2-Slot im Laptop oder auf dem Motherboard, sondern stecke diesen in einen USB4 NVME-Adapter für Gen4 SSDs! Infos hier:

[2023 ASMedia ASM2464PD USB4v1 encoder - 64Gbps PCIe 4.0 x4 ...

nando4 Oct-16-2024 FAQ & topic summary notes >> Features and builds related 1. [ here ] are builds using a [ASM2464PD PCIe 4.0 to...
egpu.io egpu.io

Zu kaufen wäre dann hier die Version R43SG Gerät, und ein USB4-NVME-Adapter
https://www.amazon.de/dp/B08X9YTWJC?psc=1

All-In-One wäre das wohl die hier: https://de.aliexpress.com/item/1005...704373661411-06112-_Dk0x3YT&afSmartRedirect=y

Die scheint an AMD-USB4v1-Ports wie z.B. Lenovo Legion Go zu funktionieren. https://www.reddit.com/r/eGPU/comments/17vgjcc/egpu_thunderbolt_vs_usb4_adt_link_ut3g_tutorial/

Mit AMD kommt man bei 40GBps raus, bei TIntel-Systemen Tiger Lake doer später bei 32 GBps: hier fast ganz unten: https://egpu.io/forums/thunderbolt-enclosures/usb4-m-2-enclosure-with-egpu-r43sg-4-0-work/paged/11/

Das alles ist ohne Gewähr, ich habe es nicht getestet. Ich habe fürs WE auf Prime aber mal paar Sachen bestellt und probiere das durch. Ich würde gern meinen Desktop loswerden und nur den Laptop und ggf. den Handheld docken.
 
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