Ceiber3
Urgestein
Nicht gerade günstig, aber für mich wer das was. X16 belegt für Grafikkarte, x4 frei.
[Kaufberatung] Ein Server für alle Fälle? Konsolidierung der Systeme, Hardwarefindung und Brauchen vs Schöner Wohnen.
- Ersteller seppendepp
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Luckysh0t
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Wobei Synology im Gegensatz zu Qnap nicht davon spricht dass derren Karten auch auserhalb von derren NAS funktioniert. Im CB Test von vor 3 Jahren findet sich auch ein Hinweis dass es keine Treiber zum laden gibt für andere Systeme. Ob dass nun ein Linux interessiert sei mal dahingestellt, aber es sollte zumindest bedacht werden. Ich habe jedenfalls die Qnap QM2-2P2G2T und die wird ad hoc im PVE erkannt und funktioniert.
seppendepp
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So, board gekauft mit Kühler für 55,-EUR. Mein Preisvorschlag bei in der elektronischen Bucht wurde akzeptiert. 
Offtopic
ZFS und Spindown: In meiner naiven Welt ist die Idee die NVME(s) sowohl für die Container als auch als Datencache zu nutzen, um dann bspw. nachts auf die HDDs zu schreiben. Geht das?
Nachtrag:
RAM: Fällt der Unterschied zwischen 2133 und 3200er Taktung groß aus? Merkt man das im Betrieb?
Offtopic
ZFS und Spindown: In meiner naiven Welt ist die Idee die NVME(s) sowohl für die Container als auch als Datencache zu nutzen, um dann bspw. nachts auf die HDDs zu schreiben. Geht das?
Nachtrag:
RAM: Fällt der Unterschied zwischen 2133 und 3200er Taktung groß aus? Merkt man das im Betrieb?
Zuletzt bearbeitet:
Ja das geht.
Ne fällt nicht auf, sind immer noch mehr GB/s, als du via Netzwerk wegschaufeln kannst.
seppendepp
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Aktueller Stand:
Hat jemand noch Empfehlungen zu den offenen Punkten, insbesondere ein effizientes Netzteil und ein günstiges, aber stabiles Gehäuse?
Danke!
Edit:
Status aktualisiert.
| Komponente | Hersteller und Typ | Status |
| Board | Gigabyte Mainboard MC12-LE0 + AM4 Kühler | bestellt |
| CPU | AMD Ryzen 5600 | bestellt |
| RAM | 2x16GB, Kingston Server Premier KSM32ED8/16HD | bestellt |
| NVME | Samsung 840EVO, 250GB | vorhanden |
| Festplatten | 2x 14TB, Toshiba Enterprise Capacity MG07ACA14TE | bestellt |
| Netzteil | Cooler Master MWE White V2 400 | bestellt |
| Gehäuse | Miditower Nanoxia Deep Silence 4 | bestellt |
| Gehäuselüfter | n.n., brauche ich den? Kühl = Leise?! | offen |
| PCIe Adapter? | Asus Hyper M.2 x16 Gen4 | später |
Hat jemand noch Empfehlungen zu den offenen Punkten, insbesondere ein effizientes Netzteil und ein günstiges, aber stabiles Gehäuse?
Danke!
Edit:
Status aktualisiert.
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wddn
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Gen5? Du weißt dass das Board nur 4.0 kann?
NT: Cooler Master MWE 400 oder 450
HDD: Toshiba haben ein gutes P/L Verhältnis - Helium gefüllte sollen bisschen sparsamer sein, z.B. Toshiba Cloud-Scale Capacity MG09ACA 18TB, 512e, SATA 6Gb/s (MG09ACA18TE)
besterino
Legende
Unterstützt Der 5600 & Board wirklich ecc oder kann der ecc ram nur als ram nutzen? Denn das gibt es auch und wird dann auch als ECC Support vermarktet.
CPUs nutze ich "alte" XEON v3 und v5 die reichen völlig problemlos für konstant 10 GBit und langweilen sich dabei
Ich bin aktuell Seagate/ Exos Fan zur Zeit. 18 Stück 16 TByte und 7 Stück 22 TByte im Einsatz - ohne Ausfälle bisher - davor 36 Stück 4Tb Seagate mit 2 Ausfällen in 9 Jahren
Netzteile nutze ich eigentlich immer inzwischen Seasonic mind Titan Standard weil dann auch mit Anlaufstrombegrenzung glaube die haben verrückte 12 Jahre Garantie....
CPUs nutze ich "alte" XEON v3 und v5 die reichen völlig problemlos für konstant 10 GBit und langweilen sich dabei
Ich bin aktuell Seagate/ Exos Fan zur Zeit. 18 Stück 16 TByte und 7 Stück 22 TByte im Einsatz - ohne Ausfälle bisher - davor 36 Stück 4Tb Seagate mit 2 Ausfällen in 9 Jahren
Netzteile nutze ich eigentlich immer inzwischen Seasonic mind Titan Standard weil dann auch mit Anlaufstrombegrenzung glaube die haben verrückte 12 Jahre Garantie....
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seppendepp
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Nein, wusste ich nicht. Danke für den Hinweis. Hatte nur nach der Karte geschaut ohne auf die Generationen zu achten.
Ich habe mich für die 14 TB Variante entschieden. 2x Toshiba MG07ACA14TE.
@seppendepp
Bin wirklich mal auf deine Verbrauchswerte gespannt, wenn du alles am Laufen hast. Falls du Messwerte hast, wäre es super, wenn du die posten könntest.
Für den Samba könntest du auch nen Docker nutzen. Ich hab auf meinem Proxmox nen Docker-Host im LXC laufen und dort nen Container mit Samba. Die Vorteile gegenüber einer Docker-VM sind geringere Ressourcen und man kann den Host-Storage "durchmappen" (man muss sich nicht vorher auf eine HDD-Größe festlegen oder etwas mounten). So kannst du host-Storage via Samba zur Verfügung stellen, OHNE eine TrueNAS VM zu erstellen oder Samba auf dem Host zu installieren und einzurichten.
Bin wirklich mal auf deine Verbrauchswerte gespannt, wenn du alles am Laufen hast. Falls du Messwerte hast, wäre es super, wenn du die posten könntest.
Für den Samba könntest du auch nen Docker nutzen. Ich hab auf meinem Proxmox nen Docker-Host im LXC laufen und dort nen Container mit Samba. Die Vorteile gegenüber einer Docker-VM sind geringere Ressourcen und man kann den Host-Storage "durchmappen" (man muss sich nicht vorher auf eine HDD-Größe festlegen oder etwas mounten). So kannst du host-Storage via Samba zur Verfügung stellen, OHNE eine TrueNAS VM zu erstellen oder Samba auf dem Host zu installieren und einzurichten.
Unsere Server haben idle 89 und 86W (Xeon V3, 9x16 TB, 10 GBit, FreeBSD und ArchLinux) der dritte 76W (Xeon V5, 7x22TB, 10 Gbit. TrueNAS Scale) HDDs laufen immer durch.
Max sind die bei ~ 112-125W (Scrubbing + CPU Benchmark gleichzeitig ) Beim Einschalten für <= 1 Sek bei 230W - ohne NT mit Einschaltstrombegrenzung war dieser Mini Peak bei teils 1500W (850W Netzteil Gold Std.) mit den mit Einschaltstrombegrenzung bleibt das jetzt immer unter 250W.
Max sind die bei ~ 112-125W (Scrubbing + CPU Benchmark gleichzeitig ) Beim Einschalten für <= 1 Sek bei 230W - ohne NT mit Einschaltstrombegrenzung war dieser Mini Peak bei teils 1500W (850W Netzteil Gold Std.) mit den mit Einschaltstrombegrenzung bleibt das jetzt immer unter 250W.
Zuletzt bearbeitet:
Mit dem Gigabyte MC12-LE0 auf jeden Fall. Das bestätigt auch Memtest Pro
Ah ok ja irgendwie hab ich da ein falsches Board geschaut gehabt - klar das ist schon ein "Profi" Board. Hehe meinte nur weil ich erst vor kurzem ein ECC able "beworbenes" Board im Blick hatte, das aber tatsächlich nur mit ECC läuft aber keine ECC Funktionalität hatte und auch der Hersteller das erst auf Rückfrage dann gesagt hat.
Haldi
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BTW Gehäuse:
www.hardwareluxx.de
Dann leiber für 12$ so nen 8x4x4 Bifuricator splitter mit M2 slots drauf.
de.aliexpress.com
Auch wenn die Half Height Karten dann immernoch knappe 1cm zu hoch sind.
Die gehe innert 5 minuten in den Schlaf modus. Benötigen aber trotzdem so 3-4W im Schlaf modus.
Ich hab das Board mit 5600 und 10Gbit Mellanox ConnectX3 Karte hier.
Gehäuse lüfter kann ich dir zwingend Emfpehlen! Wenn du den mitgelieferten Gelid CPU kühler hast möchtest du nicht das der über 1200RPM läuft ^^ Der macht bei 2700rpm ordentlich krach.
so 120er mit 600rpm ist beinahe unhörbar hilft aber viel.
www.hardwareluxx.de
Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AM4, IPMI, Dual Intel GB Lan ECC fähig (aktuell unter 50€)
Hast du Erfahrung mit Proxmox und kannst mir bei meinen Fragen helfen? Nope, aber dafür gibt es ja einen eigenen Sammler.
www.hardwareluxx.de
Definitiv xD
Dann leiber für 12$ so nen 8x4x4 Bifuricator splitter mit M2 slots drauf.
15.8€ |PCIE 4,0 Split PCIE X16 zu X8 + X4 + X4 Expansion Riser Karte 2x .2 NVME Eingang Port| | - AliExpress
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Ja, Hab TrueNAS Scale installiert mit 1x Sata SSD für System, 1x NVME 2TB für dauerhaft aktiv und 4x6TB HDDs im RaidZ1.
Die gehe innert 5 minuten in den Schlaf modus. Benötigen aber trotzdem so 3-4W im Schlaf modus.
Ich hab das Board mit 5600 und 10Gbit Mellanox ConnectX3 Karte hier.
Gehäuse lüfter kann ich dir zwingend Emfpehlen! Wenn du den mitgelieferten Gelid CPU kühler hast möchtest du nicht das der über 1200RPM läuft ^^ Der macht bei 2700rpm ordentlich krach.
so 120er mit 600rpm ist beinahe unhörbar hilft aber viel.
Gigabyte Mainboard MC12-LE0 AM4, IPMI, Dual Intel GB Lan ECC fähig (aktuell unter 50€)
Hast du Erfahrung mit Proxmox und kannst mir bei meinen Fragen helfen? Nope, aber dafür gibt es ja einen eigenen Sammler.
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Hmmm das ist aber sehr strange viel finde ich - oder hast Du da noch andere Sachen laufen wie virtuelle Maschinen? die die z.B. die CPU oder eine GPU fordern?
Meine Systeme verbrauchen mit "alway on" der HDDs grob vergleichbar viel wie Deines im HDD Sleep Modus - und das ist eigentlich ungewöhnlich, denn ich habe - bis auf die Netzteile die sind effizient - keine supersparsamen Teile verbaut sondern eher alte 2x XEON V3 + 1x XEON V5
Meine Systeme verbrauchen mit "alway on" der HDDs grob vergleichbar viel wie Deines im HDD Sleep Modus - und das ist eigentlich ungewöhnlich, denn ich habe - bis auf die Netzteile die sind effizient - keine supersparsamen Teile verbaut sondern eher alte 2x XEON V3 + 1x XEON V5
seppendepp
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Klar, mache ich. Seit dem Wochenende sind nun alle Teile da. Ich habe nächste Woche Urlaub und mehr Zeit mich darum zu kümmern.
Gute Idee. Nehme ich mit auf. Bin hinsichtlich Softwaresetup noch unschlüssig und habe mich noch nicht festgelegt.
Ich hab mal nochmal kurz den "Normalbetrieb" angeschaut - unsere Server sind halt n meist nur an wenn man was drauf oder runterkopiert . das jetzt ein System mit 9 HDDs + 1 SSD
Die 4W sind standby verbauch (IPMI) wird immer dann abends um 22:00 abgeschaltet wenn niemand den Server dann nutzt.
Die 4W sind standby verbauch (IPMI) wird immer dann abends um 22:00 abgeschaltet wenn niemand den Server dann nutzt.
seppendepp
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Kurzes Update meinerseits:
1. Ich lebe noch.
2. System ist nun fertig montiert.
3. Aktuell überlege ich wie ich das System aufbaue. Proxmox + Container (Samba, NC, etc.), Proxmox + TrueNAS oder direkt TrueNAS auf die Kiste installiere.
4. Daten zur Leistungsaufnahme folgen, wie versprochen.
1. Ich lebe noch.
2. System ist nun fertig montiert.
3. Aktuell überlege ich wie ich das System aufbaue. Proxmox + Container (Samba, NC, etc.), Proxmox + TrueNAS oder direkt TrueNAS auf die Kiste installiere.
4. Daten zur Leistungsaufnahme folgen, wie versprochen.
wddn
Enthusiast
Proxmox mit TrueNAS VM - die Virtualisierung in TNS ist aktuell noch ein Gefrickel…
seppendepp
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Ja, von den Problemen mit der Virtualisierung in TrueNAS Scale las ich auch. Das ist es auch, was mich momentan davon abhält es direkt auf die Kiste zu werfen. Da ist die Proxmox Schicht dazwischen vermutlich besser.
Die Idee von sandreas weiter oben mittels Proxmox und der Rest in Containern klingt auch nicht schlecht, weil sehr schlank. Andererseits ist die Integration in TNS durch die verschiedenen plugins (NC, smb, paperless etc.) natürlich sehr komfortabel.
Hachja....
Die Idee von sandreas weiter oben mittels Proxmox und der Rest in Containern klingt auch nicht schlecht, weil sehr schlank. Andererseits ist die Integration in TNS durch die verschiedenen plugins (NC, smb, paperless etc.) natürlich sehr komfortabel.
Hachja....
wddn
Enthusiast
TrueNAS VM mit den Daten - NFS/SMB Freigabe und die Container/VMs darauf zugreifen lassen.
Mit den Proxmox Helper Scripts ist das auch alles schnell installiert
Hmmm paperless funktioniert bei mir in TrueNAS nicht, das hängt für immer auf "deploy" auch in der Beta von TrueNAS. Eine Grafikkarte konnte ich in TrueNAS auch nicht erfolgreich durchreichen - im "normalen" QEMU aber schon in Linux.
Immerhin Win11-64 als Gast läuft dann wieder problemlos ohne explizite Grafikkarte - was mir zum Glück reicht
Immerhin Win11-64 als Gast läuft dann wieder problemlos ohne explizite Grafikkarte - was mir zum Glück reicht
wddn
Enthusiast
Beste Nutzung der TNS VM Funktionalität?
PBS für Proxmox 😁
Ich bin immer noch ein Fan der zwei Server Lösung, da ich ein simples und automatisiertes Backup des Hypervisors habe (sehr easy zum restoren).
Benötige ich den Fileserver, bzw. Den Speicherplatz 24/7? Sicher nein, aber natürlich wäre es besser um den ARC unter ZFS effizienter zu nutzen (mein Fileserver läuft 18/7, mit automatisiertem Power Down & Up)
PBS für Proxmox 😁
Ich bin immer noch ein Fan der zwei Server Lösung, da ich ein simples und automatisiertes Backup des Hypervisors habe (sehr easy zum restoren).
Benötige ich den Fileserver, bzw. Den Speicherplatz 24/7? Sicher nein, aber natürlich wäre es besser um den ARC unter ZFS effizienter zu nutzen (mein Fileserver läuft 18/7, mit automatisiertem Power Down & Up)
Haldi
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Hab's gerade gestern installiert (Dragonfish Beta) und es läuft einwandfrei.
Gibt aber 2 Versionen.
seppendepp
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Aktueller Stand 03.08.2024:
Proxmox auf der Samsung SSD mit EXT4.
Der Rest wird als pool auf ZFS angelegt. Die beiden NVMEs sollen als ZFS Cache und für die LXC Container genutzt werden.
Stromaufnahmemessungen folgen, wenn ich alles fertig installiert habe und die Kiste in den Normalbetrieb geht, also mit bisheriger Geschwindigkeit wird das in 100 Jahren der Fall sein. ;-)
Die Asus Hyper ist ein riesen Brocken! Die passt so gerade ins Gehäuse. Glück gehabt:
| Komponente | Hersteller und Typ | Status |
| Board | Gigabyte Mainboard MC12-LE0 + AMD Boxed Kühler | läuft |
| CPU | AMD Ryzen 5600 | läuft |
| RAM | 2x16GB, Kingston Server Premier KSM32ED8/16HD | läuft |
| SSD | Samsung 840EVO, 250GB | läuft |
| Festplatten | 2x 14TB, Toshiba Enterprise Capacity MG07ACA14TE | läuft |
| Netzteil | Cooler Master MWE White V2 400 | läuft |
| Gehäuse | Miditower Nanoxia Deep Silence 4 | läuft |
| Gehäuselüfter | Integriert im Gehäuse | läuft |
| PCIe Adapter | Asus Hyper M.2 x16 Gen4 | läuft |
| NVME | 2x 240GB, ATP NVMe M.2 2280 | läuft |
Proxmox auf der Samsung SSD mit EXT4.
Der Rest wird als pool auf ZFS angelegt. Die beiden NVMEs sollen als ZFS Cache und für die LXC Container genutzt werden.
Stromaufnahmemessungen folgen, wenn ich alles fertig installiert habe und die Kiste in den Normalbetrieb geht, also mit bisheriger Geschwindigkeit wird das in 100 Jahren der Fall sein. ;-)
Die Asus Hyper ist ein riesen Brocken! Die passt so gerade ins Gehäuse. Glück gehabt:
wddn
Enthusiast
Die PCIe 3.0 Version ist kürzer - mein 4650G kann eh nur PCIe 3.0
Sieht doch gut aus