Frage zu einer Idee/Retro PC

[Monique]

Hallo liebe Gemeinde,

ich wende mich an euch, weil ich eine spezielle Frage habe und die Hoffnung, das jemand mir diese beantworten kann.

Ich stecke gerade in einem Retro PC Projekt und bin dabei mir die Hardware zusammen zu suchen. Ich habe einen alten Fujitsu Siemens gefunden. Den wollte ich mir fertig machen.

Ich habe nun fast alle komponenten zusammen, habe aber ein kleines Dilemma. Ich habe ein Biostar M6VBE Ver.1.0 Mainboard verbaut. Dieses hat ganz unten einen ISA Steckplatz den ich auch brauche, denn dort soll eine gute alte Sounblaster 16 rein. Diese Karte entbehrt jeder Diskussion die muss da rein. Ich habe einige uralte ganz spezielle Dos Spiele die mit der Onboard Karte (ESS Solo) definitiv nicht laufen( keinen Ton).

So, soweit so gut. Jetzt ist dieser ISA Steckplatz ein Combo für entweder oben PCI oder unten ISA. Also diese teilen sich einen Blendensteckplatz. Das bedeutet das ich den oberen PCI Steckplatz verliere. Jedoch könnte ich diesen nur zu gut gebrauchen. Die anderen beiden sind mit SCSI Controller und Vodoo2 belegt. Auch hier fest vergeben, keine Diskussion.

Das Board hat über die I/O Blende 2 USB 1.1 oder sogar nur 1.0 Anschlüsse. Meine Idee war hierüber per USB Stick Wlan Zugriff zu realisieren. Wie ihr sicherlich wisst, ist USB 1.0 unfassbar langsam und eher was für Mäuse etc.

Da kam ich auf eine Idee, und zwar möchte ich über ein PCI Riser Kabel eine vorhandene USB 2.0 Karte an dem oberen PCI realisieren indem ich das Flachkabel oben an den PCI ohne Blende reinstecke und über die Soundblaster hinweg die karte dann unter der SB16 am Gehäuse festschraube.

So, meine Frage ist: Geht das so überhaupt? Jeder Steckplatz hat ja auf dem Board seinen IRQ zugewiesen oder nicht? Kann es sein, das diese 2 Steckplätze sich eine Zuweisung teilen? Könnte es zu einem Konflikt kommen?

Ich kann es nämlich momentan nicht ausprobieren, da noch nichts zusammengebaut ist, außer in meinem Kopf. Ich müsste es vorab nur wissen, weil ich nicht sicher bin, ob ich mir das Riser Kabel bestellen soll.

Danke euch Jungs schon mal einer Lady Hilfe zu geben😉

LG

 

[Fabrice]

Ich glaube, WLAN per (altem) Stick ist keine gute Idee. Wenn Du eine Bridge einsetzt, könntest Du auf den LAN-Anschluss gehen und eine Blende sparen.

Du könntest auch an den USB 2.0-Anschluss vom Board einen Cardreader anschließen, dann verlierst Du den nicht. Meistens haben die auch einen USB, der würde dann halt vorne rausgucken.

Und Du könntest die Blende auch abschrauben und samt Stick im Gehäuse baumeln lassen. 😅 Nur wie gesagt, ich würde keinen alten Stick mehr einsetzen.

Ein schönes Projekt ist es auf jeden Fall!

 

[bschicht86]

Bei der IRQ-Zuweisung sollte schon ein Blick ins Handbuch genügen. Dort ist meistens eine Tabelle, welcher Steckplatz welchen IRQ hat.

Ich nehm mal an, im Gehäuse ist kein Platz für ATX? Weil das würd zumindestens viele Probleme lösen.

 

[Monique]

Guten Morgen,

Danke für die Ratschläge🙂

Also, das Board hat intern keinen USB 9Pol. Das erübrigt sich. Am I/O ist, wie schon geschrieben nur USB 1.x.
Auch existiert onboard kein Lan Anschluss. Einen alten Stick will ich nur wegen der Kompatibiltät mit Win ME und zum USB 1.x einsetzen eben falls kein USB 2.0 möglich sein sollte. Es ist ein ATX Board wie oben geschrieben das M6VBE von Biostar.

Wenn ich per Riser USB 2.0 realisieren könnte, dann kann man da auch was moderneres Anschließen. Dann hätte ich die Möglichkeiten per USB to Lan einen RJ45 Adapter zu nutzen oder eben einen Wlan Stick....es ist halt alles eine Treiber frage. Aber groß Surfen will ich damit eh nicht, sondern nur mit meinem internen Server eine Verbindung haben. USB 1.x ist mir halt einfach zu langsam, deshalb die Überlegung über den PCI Bus zu gehen.

Das Handbuch habe ich als PDF, kann man sich bei Retro Web runterladen.

Im Handbuch steht die gängige IRQ Tabelle, was reserviert oder frei ist. Doch diese Info hilft mir nicht bei der Frage ob der Steckplatz PCI3 und ISA1 die gleichen Resourcen zugewiesen bekommen. Das macht das Bios per Automatik mit PNP Erkennung. Man könnte es halt einfach mal probieren, aber ich möchte nicht das Riser Kabel kaufen und nachher feststellen das ich es umsonst gekauft habe. Möchte das halt lieber vorher herausbekommen.

Das Handbuch des Boards findet man wenn man bei Google "M6VBE Handbuch" eingibt. Dann der Link mit "Retro Web"

Die Kasus Knacktus Frage ist und bleibt: Ist es allgemein üblich gewesen bei diesen mATX Boards aus der Jahrtausendwende das diese Steckplätze wo sich PCI und ISA eine Blende geteilt haben, das diese die gleichen Recourcen bekommen haben, weil der Hersteller davon ausgegangen ist, das entweder der ISA oder der PCI genutzt werden und niemals beide Parallel mit einer Riser Erweiterung.

 

[Tzk]

Dort ist meistens eine Tabelle, welcher Steckplatz welchen IRQ hat.

Eine Tabelle leider nicht, aber man kann wohl im bios die IRQ konfigurieren, sofern man „PnP OS“ auf „no“ stellt.

Ich kann mir gut vorstellen, dass das funktioniert. Entweder wenn die Anschlüsse der Karten zufällig genau nebeneinander passen oder mit Riser.

Generell sehe ich ATX, sofern es ins Gehäuse passt, aber als die einfachste Möglichkeit.

Es ist ein ATX Board wie oben geschrieben das M6VBE von Biosta

Das ist doch mATX und nicht ATX? Sonst hätte es ja mehr slots…

So generell wird die ESS Solo1 immer als einfache aber halbwegs gute Soundkarte mit DOS Kompatibilität gelistet. Irgendwo hatte ich auch gelesen, das sie SB16 emulieren kann. Wenn das alles stimmt könntest du dir die SB16 sparen, außer du willst sie wegen dem Kultfaktor verbaut haben. Damit würde sich dein Problem mit den Slots auch lösen. Vielleicht kann ja jemand anders hier mehr dazu sagen.

 

[Monique]

hm ja ich gebe zu ein bisschen Kultfaktor gehört auch dazu, aber ich habe tatsächlich ein paar alte Spiele die wollen nur die alte SB16, die meckern bei meinem aktuellen PC total rum und erkennen einfach nichts, sprich die wollen die emulation nicht.

Ja das mit dem PNP Config werde ich mal ein bischen( herum) probieren. Ich habe aber erkannt, das mir die Frage aus dem Stehgreif wohl niemand bwantworten kann, denn es hängt einfach vom Board ab, wie das Bios vom Hersteller auf Auto eingestellt ist. Also werde ich das Riser Kabel jetzt bestellen und es einfach ausprobieren und ggf. im Bios herumspielen. Ich werde dann Berichten was dabei herausgekommen ist, evtl. ist hier noch jemand der ein ähnliches Dilemma hat, dann weiß dieser wie man dem abhelfen kann. Diese mATX Boards mit einem Combo ISA/PCI sibd ja zu der Zeit weit verbreitet geswesen.


Nochmal zu ATX: Das leuchtet mir ein. Aber dieses Board hatte ich nunmal kostenlos gefunden samt Rest. Ich wollte dann doch noch meine beiden Nieren behalten, weshalb ich vom kauf eines Slot1 ATX Boards absehen will.😉

Aber Jungs ihr seid Spitze, ich danke euch für die vielen freundlichen Ratschläge hier🥰

 

[jumpel]

Hi Monique,
ohne alles im Detail zu lesen, kannst du den hier brauchen? Als Spender etc.?
Müsste dein Board sein. Verbaut ist ein Pentium 3 mit 500 MHz.
Mir ist er zu schwach bzw. habe ich zu viele in der Leistungsklasse, deswegen wollte ich ihn abgeben an jemand der damit was anfangen kann ;]

 

[Monique]

Hallo Jumpel

Das ist exakt mein Board. Ja sehr gerne. Was willst du denn dafür haben?

LG

 

[Monique]

Hallo

Ich brauchte das Riser nicht kaufen. Ich habe nun eine verlässliche Aussage bekommen, das definitiv kein Hersteller bekannt ist, der bei diesen Combo Plätzen einen paralell Betrieb erlaubt. Es sind IMMER entweder oder Steckplätze.

Somit hat sich meine Idee erledigt und für alle die die selbe Idee bekommen: Vergesst es!

Ok dann Danke allen für eure Unterstützung.

@jumpel
Ich habe jetzt erst gesehen, das das Gehäuse nur einen 5,25 hat, ich bräuchte aber 2. Somit vielen Dank für das Angebot aber ich muss mein Interesse zurückziehen🙂

 

[Strikeeagle1977]

Ich brauchte das Riser nicht kaufen. Ich habe nun eine verlässliche Aussage bekommen, das definitiv kein Hersteller bekannt ist, der bei diesen Combo Plätzen einen paralell Betrieb erlaubt. Es sind IMMER entweder oder Steckplätze.

ich war mir eigentlich sehr sicher, das es zwar mechanisch blockiert ist, aber reich technisch gehen müsste.

Ich war mir sicher im Hinterkopf mal so eine SlotBlende doppelt belegt zu haben, weil bei einer PCI Steckkarte eh nix nach aussen weg geführt wurde und die Slotblende nur der Befestigung galt. Man muss natürlich prüfen, ob da Bauteile kollidieren.

Die Idee mit dem PCI Riser klingt ganz vernünftig. Insgesamt ist es aber immer eine Bastelei, wenn man PCI + ISA Steckplätze auf Boards voll belegt.

Irgendetwas will immer andere Ressourcen haben und man steckt ewig hin und her, bis man alles lauffähig hat. Speziell Soundkarten spinnen gerne mal rum, aber auch Schnittstellenkarten machen das gerne. Onboardkomponenten reservieren gerne Adressen und IRQs. Alles abschalten im Bios, was man nicht benötigt.

 

[Monique]

Ja das war auch mein EXAKT mein Gedanke. Ich kann mein Gespräch mit dem MA eines Mainboardherstellers ( Elitegroup) nicht wörtlich wiedergeben.
Aber Sinngemäß sagte er mir:

Man muss sich an folgende Tatsachen orientieren. Kombinationen mit Steckplatz zu Blende gingen nur mit ISA. Da ISA mit Oberseite nach oben eingebaut werden und PCI/e mit Oberseite nach unten. So ist es überhaupt nur möglich das sich beide eine Blende teilen. Das Zweite ist mATX. Bei ATX wurde auf soetwas verzichtet da genügend Blendenplätze vorhanden waren. Bei mATX sollten/durften nur 4. Hätte man seitens des Herstellers gewollt und beabsichtigt beide parallel funktional zu machen dann hätte man die Einbaumöglichkeit in einen Minitower sabotiert, da i.d.R nur 4 Blenden. Außerdem ist die Nähe zum jeweiligen Gegenüber zu beachten. Es sin nur wenige Centimeter mehr auseinander und schon ist alles bequem einbaubar. Warum sollte der Hersteller eine solche "Schikane" mit Riser gefummel einbauen, wenn es doch letztlich Kunden abschreckt. Der Kunde will ja alles einfach und bequem haben. Die Presse hätte es zerissen. Daher muss man akzeptieren, das der Hersteller sich dabei etwas gedacht hat und keinesfalls verschiedene Recourcen für einen Kombi Steckplatz verschwendet hätte, wo doch diese ohnehin sehr Rar sind.

Man kann nicht ausschließen, das es das Eine oder Andere Board gibt was tatsächlich mit "Shared Interuppt" auf ISA/PCI funktioniert, aber das ist dann eher als ein "Unfall" oder "Faulheit" des Bios Programmierers zurückzuführen als als gewolltes Feature.

Lange Rede ganz kurz: Gewollt ist das keinesfalls vom Hersteller. Es sollte eine kurze Übergangszeit überbrückt werden für Kunden, die noch die eine alte ISA Karte weiternutzen wollten, damit diese dann genau DIESES Board kaufen und nicht eins ohne. Halt Zielgruppenerweiterung.