Fragen zu X870E Boards und das Lanes Gedöns

[zocker7]

Also soweit ich alles richtig verstanden habe hat man man beim 870E Board 4 CPU Lanes weniger zur verfügung weil der USB 4.0 Controller diese beschlagnahmt?
Bedeutet das also das wenn ich 2 oder mehr 5.0 M.2 nutzen möchte, die GPU nur noch mit 8x Lanes läuft?
Warum nutzen die M.2 Ports nicht die Chipsatz Lanes?
Gilt dieses abzwacken der Lanes auch wenn ich mehrere 4.0 M.2 verbaue?
Und wie sieht das beim 670E Chipsatz aus? Wie sind die Lanes verteilungen dort?
Wäre das die bessere Wahl aufgrund des fehlenden USB 4.0 Controllers um mehr M.2 SSDs zu nutzen zu können ohne einschränkungen bei den GPU Lanes zu bekommen?

 

[FM4E]

Also soweit ich alles richtig verstanden habe hat man man beim 870E Board 4 CPU Lanes weniger zur verfügung weil der USB 4.0 Controller diese beschlagnahmt?

Der USB4-Controller ist auf jedem X870(E)-Mainboard vorhanden und bekommt vier Lanes von der AM5-CPU. Wie die Lane-Verschaltung ist, kommt dann auf das Mainboard-Modell an.

Bedeutet das also das wenn ich 2 oder mehr 5.0 M.2 nutzen möchte, die GPU nur noch mit 8x Lanes läuft?

Ja. Im Detail kommt es jedoch auf das jeweilige Mainboard an.

Warum nutzen die M.2 Ports nicht die Chipsatz Lanes?

Erfolgt ergänzend unverändert.

Gilt dieses abzwacken der Lanes auch wenn ich mehrere 4.0 M.2 verbaue?

Wenn der M.2-Steckplatz shared angebunden ist, spielt es keine Rolle, ob eine PCIe-4.0- oder 5.0-SSD in dem Anschluss steckt.

Und wie sieht das beim 670E Chipsatz aus? Wie sind die Lanes verteilungen dort?

Bei den B650(E)- und X670(E)-Mainboards ist kein ASM4242-USB4-Controller vorhanden. Demnach sind diese vier Lanes durch die Mainboard-Hersteller generell frei verteilbar.

Wäre das die bessere Wahl aufgrund des fehlenden USB 4.0 Controllers um mehr M.2 SSDs zu nutzen zu können ohne einschränkungen bei den GPU Lanes zu bekommen?

Die erste Frage, die du dir stellen solltest wäre, ob du USB4 benötigst. Wenn nicht, kannst du zu einem B650(E)- oder X670(E)-Mainboard deiner Wahl greifen. Die zweite Frage wäre, wieviele PCIe-SSDs du verbauen möchtest.

 

[philips]

wenn man USB4 nicht braucht, ist der B650 aufwärts immer die bessere Wahl.

 

[zocker7]

Der USB4-Controller ist auf jedem X870(E)-Mainboard vorhanden und bekommt vier Lanes von der AM5-CPU. Wie die Lane-Verschaltung ist, kommt dann auf das Mainboard-Modell an.

Ja. Im Detail kommt es jedoch auf das jeweilige Mainboard an.

Bis jetzt hab ich kein X870E gefunden welches die Sache mit den Lanes anders angeht.

Die erste Frage, die du dir stellen solltest wäre, ob du USB4 benötigst. Wenn nicht, kannst du zu einem B650(E)- oder X670(E)-Mainboard deiner Wahl greifen. Die zweite Frage wäre, wieviele PCIe-SSDs du verbauen möchtest.

Nein, USB 4.0 brauche nicht, wäre dann im wahrsten Sinne ein Klotz am Bein. Und mindestens 3 PCIe-SSDs sollten es schon sein.

 

[FM4E]

Nein, USB 4.0 brauche nicht, wäre dann im wahrsten Sinne ein Klotz am Bein. Und mindestens 3 PCIe-SSDs sollten es schon sein.

Mit diesen Anforderungen kannst du daher im B650(E)- und X670(E)-Bereich bleiben. Warum dir den ASM4242 ans Bein binden, wenn der dir ohnehin im Weg ist. Auf geizhals.de kannst du dir die Filter so setzen, wie du sie brauchst. Diese kannst du noch weiter eingrenzen:

Mainboards AMD Sockel AM5 mit Chipsatz: B650E/X670E, PCIe 5.0 x16 mechanisch: ab 1x, M.2 M-Key PCIe 5.0 x4: ab 2x Preisvergleich Geizhals Deutschland

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geizhals.de

 

[zocker7]

Mit diesen Anforderungen kannst du daher im B650(E)- und X670(E)-Bereich bleiben. Warum dir den ASM4242 ans Bein binden, wenn der dir ohnehin im Weg ist. Auf geizhals.de kannst du dir die Filter so setzen, wie du sie brauchst. Diese kannst du noch weiter engrenzen:

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geizhals.de

Besten Dank! Dann wirds mit hoher Warscheinlichkeit ein X670E.
Aber was ich noch erwähnen wollte, Ich hab hier in einem anderen Thead gelesen der allerdings schon 2 Monate alt ist, wo jemand schreibt das der X870E 2 Chipsätze hat und somit doch kein Lanes Problem hätte?

 

[FM4E]

Aber was ich noch erwähnen wollte, Ich hab hier in einem anderen Thead gelesen der allerdings schon 2 Monate alt ist, wo jemand schreibt das der X870E 2 Chipsätze hat und somit doch kein Lanes Problem hätte?

Sowohl ein X670(E)- als auch ein X870E-Mainboard hat zweimal den Promontory21-Chip verbaut. Der erste Chip hängt mit PCIe 4.0 x4 an der AM5-CPU. Der zweite Chip mit PCIe 4.0 x4 am ersten Chip.

Das Problem ist, dass AMD es vorgeschrieben hat, dass erstens der ASM4242 bei X870(E) Pflicht ist und zweitens die vier nötigen Lanes von der AM5-CPU kommen müssen. Der Hintergrund ist der, dass ein X870-Mainboard, das genau wie ein B650(E)-Mainboard nur einen Promontory21-Chip besitzt, weniger Lanes bieten kann.

 

[zocker7]

Sowohl ein X670(E)- als auch ein X870E-Mainboard hat zweimal den Promontory21-Chip verbaut. Der erste Chip hängt mit PCIe 4.0 x4 an der AM5-CPU. Der zweite Chip mit PCIe 4.0 x4 am ersten Chip.

Das Problem ist, dass AMD es vorgeschrieben hat, dass erstens der ASM4242 bei X870(E) Pflicht ist und zweitens die vier nötigen Lanes von der AM5-CPU kommen müssen. Der Hintergrund ist der, dass ein X870-Mainboard, das genau wie ein B650(E)-Mainboard nur einen Promontory21-Chip besitzt, weniger Lanes bieten kann.

Ist mir völlig unverständlich warum man sich für so eine Lösung entschieden hat, nur um sich USB4 auf die Fahne zu schreiben?

 

[FM4E]

Ist mir völlig unverständlich warum man sich für so eine Lösung entschieden hat, nur um sich USB4 auf die Fahne zu schreiben?

Das kann kaum jemand nachvollziehen. Aber AMD hat sich dafür entschieden.

 

[entryway]

Da ich von sowas keinerlei Ahnung habe, erlaube ich es mir hier einfach eine ganz ähnliche Frage zustellen, hoffe das ist okay @FM4E .

Kann ich bei meinem Board, bedenkenlos eine 2. M2 SSD nutzen, ohne dass meine GPU auf 8 Lanes läuft? Ich würde mich hier über eine kurze Erklärung freuen, da ich mich frage, ob ich das Board auch wechseln soll, sobald ich auf den 9800x3d upgrade.

 

[FM4E]

Einzig zu beachten gilt:

"M2_3 & PCI_E2 share the bandwidth. M2_3 will run at x2 speed and PCI_E2 will run at x2 speed when installing devices in both slots."

 

[zocker7]

So wie es aussieht umgeht MSI mit diesem Board das Problem, aber das lassen die sich auch fürstlich bezahlen.

https://www.msi.com/Motherboard/MEG-X870E-GODLIKE/Specification

Asrock bekommts anscheinend auch mit diesem Board hin.

https://pg.asrock.com/mb/AMD/X870E%20Nova%20WiFi/index.de.asp#Specification

Scheinen wohl auch die einzigen ihrer Art zu sein.

 

[Chris1975]

Wenn man kein USB4 braucht ist man beim X670E gut aufgehoben.Ich wollte fast günstiger schreiben aber günstig ist heute gar nix mehr.

 

[Induktor]

So wie es aussieht umgeht MSI mit diesem Board das Problem, aber das lassen die sich auch fürstlich bezahlen.

Beim X870E Carbon Wifi kann man immerhin drei der vier m.2 Slots nutzen, ohne dass die GPU beschnitten wird.

 

[zocker7]

Beim X870E Carbon Wifi kann man immerhin drei der vier m.2 Slots nutzen, ohne dass die GPU beschnitten wird.

Wäre tatsächlich eine Überlegung wert, aber für ein Board ohne sonstigen großen Mehrwert viel zu teuer.

 

[zocker7]

ROG STRIX X670E-F GAMING WIFI | Mainboards | ROG Germany

ASUS ROG Strix X670E-F Gaming WiFi features 16+2 power stages, DDR5 support, four M.2 slots with heatsinks, PCIe® 5.0, USB 3.2 Gen 2x2 front-panel connector, and onboard WiFi 6E. It also features AI Cooling II, AI Networking, Two-Way AI Noise Cancelation. ROG Strix X670E-F Gaming WiFi caters to...

rog.asus.com

Verstehe ich das Manual richtig das hier überhaupt kein Sharing betrieben wird?

 

[FM4E]

Ja, du verstehst richtig.

 

[Heiner34]

Bisher habe ich noch kein X870E Board mit 2 x PCIE 5.0 M.2 x4 die ohne Reduzierung des PCIE Steckplatz für die Graka auf X8 funktionieren gesehen. Nirgends. Nur die Anzahl der Nutzbaren PCIE 4.0 M.2 variiert. Was ich bisher geschaut habe, ist Gigabyte schlecht aufgestellt weil am wenigsten 4.0 M.2 X4. Echt schlecht. Aber nur wenn man mehr als 2 M.2 benutzen will.

Auch das Godlike und das Nova von ASrock machen es nicht anders, wie ich lese. Immer nur 1x PCIE 5.0 M.2, bei mehr wird der Grafikkartensteckplatz auf x8 gedrosselt. Da steht nix anderes drin.

im Übrigen sind PCIE5.0 M.2 sehr teuer und werden sehr heiß, also persönlich brauche ich das nicht. Ich merke nicht mal mehr einen Unterschied zwischen einer M.2 mit 4.500mb/sec und 7.500mb/sec. Also ich kanns nicht merklich wahrnehmen?

 

[FM4E]

Bisher habe ich noch kein X870E Board mit 2 x PCIE 5.0 M.2 x4 die ohne Reduzierung des PCIE Steckplatz für die Graka auf X8 funktionieren gesehen.

Kann auch nicht ohne Lane-Sharing funktionieren. Ryzen 7000/9000 hat in Summe 28 PCIe 5.0 Lanes:

• vier Lanes gehen für die Chipsatz-Anbindung drauf
• 16 Lanes sind für die dGPU
• vier Lanes gehen für den ASM4242 drauf
• vier Lanes übrig für eine PCIe-5.0-SSD

 

[Heiner34]

Der USB4-Controller ist auf jedem X870(E)-Mainboard vorhanden und bekommt vier Lanes von der AM5-CPU. Wie die Lane-Verschaltung ist, kommt dann auf das Mainboard-Modell an.


Ja. Im Detail kommt es jedoch auf das jeweilige Mainboard an.

Dann ist Deine Antwort dort aber falsch. Denn es kommt nicht aufs Mainboard an, es gibt schlicht keins, das es anders macht. Sorry für den Hinweis.

Und was ich meinte, es ist natürlich theoretisch möglich, wenn man einen zusätzlichen Chip integrieren würde. Nur der reine X870E Chipsatz gibt es nicht her.

 

[emissary42]

Bisher hat kein Hersteller davon Gebrauch gemacht, aber man könnte es unter Umständen anders (dynamisch) realisieren [sofern dies zulässig ist]. Es werden langfristig noch weitere Modelle erscheinen, bei denen die MB-Hersteller sowohl die Gelegenheit, als auch die zusätzliche Entwicklungszeit für solche Experimente haben.

 

[FM4E]

Bisher hat kein Hersteller davon Gebrauch gemacht, aber man könnte es unter Umständen anders (dynamisch) realisieren

Genau das habe ich gemeint und das ist per se nicht falsch. @Heiner34

 

[Hellcat]

das Board soll bei M2 anzahl keine Probleme haben

[Sammelthread] - ASRock Phantom Gaming X870E Nova WiFi (AM5)

Sammelthread für das ASRock Phantom Gaming X870E Nova WiFi In dem Thread geht es nur um dieses Board. Andere Board Fragen haben hier nichts verloren, danke. Herstellerseite: Nova x870E WiFi Support/Treiber/Bios (Hersteller): Nova x870E WiFi Support/Treiber/Bios (Alternativen): Nova x870E...

www.hardwareluxx.de

 

[FM4E]

1x PCIe 5.0 x4 über CPU, die weiteren vier Lanes sind für den ASM4242 generell reserviert. Über den Chipsatz gibt es dreimal M.2 bis PCIe 4.0 x4 und einmal bis PCIe 3.0 x2.

 

[x6]

@zocker7
hast du dir mal das MSI MAG X870 TOMAHAWK WIFI angeschaut?

M.2_1 Source (From CPU) supports up to PCIe 5.0 x4 , supports 22110/2280 devices
M.2_2 Source (From CPU) supports up to PCIe 5.0 x4 , supports 2280/2260 devices **
M.2_3 Source (From Chipset) supports up to PCIe 4.0 x2 , supports 2280/2260 devices
M.2_4 Source (From Chipset) supports up to PCIe 4.0 x4 , supports 2280/2260 devices

** USB 40Gbps Type-C ports on the back panel and M2_2 slot share PCIe 5.0 x4 bandwidth. Both run at PCIe 5.0 x2 when a device is installed in the M2_2 slot. You can switch M2_2 to PCIe 5.0 x4 in the BIOS, but this will disable the USB 40Gbps Type-C ports

 

[philips]

ja dann schaltest du USB4 ab, und hast nun noch genau welchen Vorteil, um so ein teures Board zu kaufen?

 

[emissary42]

Immerhin, es gibt also bereits ein Mainboard, bei dem die Anbindung dynamisch implementiert wurde und umschaltbar ist.

@philips Laut Beschreibung kann man beides parallel nutzen, mit geteilter Lane-Anbindung (Mode 1) und nicht nur entweder oder (Mode 2).

 

[x6]

@philips

USB 4.0 brauche nicht, wäre dann im wahrsten Sinne ein Klotz am Bein. Und mindestens 3 PCIe-SSDs sollten es schon sein.

 

[Techlogi]

Wenn man kein USB4 braucht, kann man doch aber gleich ein günstigeres B650/X670 nehmen.

 

[FM4E]

Genauso isses. Man zahlt ja auch für den ASM4242 mit und wenn man den gar nicht benötigt, dann ist das meiner Ansicht nach herausgeschmissenes Geld.