[Sammelthread] Ganz merkwürdige Ruckler trotz konstanter und hoher FPS...(2)

Der Koch · 24.10.2010

Hab mir heute glaube ich -"das liegt am Cpu Idee ausgeredet" .. sucht man etwas bei Youtube mit intel 980extreme und 2 5970 -haben viele.. ruckelts genauso bei denen. Also ich wil so nimmer zocken.

LuckY213 · 24.10.2010

Also*mein*Problem ist auf meinem Video eigentlich gut zu erkennen, aber das hier viele an sich vorbeireden und über verschiedene "laggs" reden, ist mir auch aufgefallen.:P

Der Koch · 25.10.2010

LuckY213 schrieb:
Also*mein*Problem ist auf meinem Video eigentlich gut zu erkennen, aber das hier viele an sich vorbeireden und über verschiedene "laggs" reden, ist mir auch aufgefallen.:P

Nicht vorbei reden, wir hab nur andere Vermutungen -.-

Dein Video ist sehr gut als Beispiel.. wird auch benutz..zum zeigen.^^

foenfrisur · 25.10.2010

also wie soll ein problem, dass mit der zeilen-frequenz bzw. hertz-zahl (mit "t") des monitor zusammenhängt mit einem video-programm alla Fraps aufgenommen werden, wenn dieses problem nur zwischen monitor und auge sichtbar ist??

es geht hier im thread mMn um ruckler, die schon so von der GRAKA so ausgegeben werden.
UNABHÄNGIG von den fps, frequenzen oder bildwiederholraten.

mfg

n0ti · 25.10.2010

Hab die selben probs bei css, hab nen 2233rz 120hz, das regt mich ziemlich auf ;(

PeterPain · 25.10.2010

foenfrisur schrieb:
sehr gut konnte man es auf dem video ab 2:15 min sehen.

YouTube - Aion: Stuttering/ Choppy Gameplay Me Or the game? Help Please

das hat NICHTS mit dem monitor zu tun. denn das bild wird vermutlich schon so RUCKELIG am monitor ankommen.
NUR WIESO IST DAS SO???

oder hier:

YouTube - Team Fortress 2 running a bit choppy?

mfg

Für mich sind das zwei unterschiedliche Laggs auf den Videos. Im Video 1 wirkt es, als wäre die Grenze der CPU oder Graka erreicht und der Kollege stottert sich so durch seine Virtuelle Welt. Eindeutige ruckler zu erkennen.

Zum 2. Video muss ich sagen:
Am anfang hat er 1-2 Laggs (lade Laggs vermute ich), aber wenn er anfängt mit der Maus hin und her zu gehen und zudem sich bewegt, ruckelt es schön dolle. Allerdings vermute ich, dass Problem liegt an der nichtlinearen eingabe der Bewegung (Maus).

Viele in diesem Fred sind auch der Meinung bei der X-Box soetwas nicht zu sehen. Die haben ja auch ein lineares Eingabegerät und keine Maus.

Habe diese Vermutung durchexerziert und in den wenigen Sekunden, in welchen man eine lineare geschwindigkeit mit der Maus hinbekommt zur Bewegung mit den Tasten ist es weg.....das gelagge. Gehe ich nur über die Tastatur ist es mir nicht aufgefallen. Teste die Sache aber noch weiter aus.

Getestet mit meinem Sys und CODMW2.

silent-boy · 25.10.2010

ich habe einige Spiele mit dem xbox 360 controller getestet und diese ruckler treten trotz linealer bewegung auf, meine G5 läuft standart mit 500Hz ich bezweifel das es mit der Maus zusammen hängt

PeterPain vergeude nicht deine Zeit mit der Maus, es muss an was anderem liegen

LuckY213 · 25.10.2010

Das*gleiche*Problem besteht auch auf dem Pc meines Vaters. Er hat auch einen 22 zoll tft monitor aber von einer anderen Marke. Das is doch irgendwie komisch, dass wir beide das gleiche Problem haben, oder nicht?

n0ti · 25.10.2010

so leute, bei mir funktioniert es nun mit cs:s hab einfach mal über steam "DEFRAGMENT CACHE FILES" gemacht, und siehe da diese kleinen ruckler waren weg.

mfg

foenfrisur · 25.10.2010

lol...ein hoch auf die ssd

mfg

n0ti · 25.10.2010

hab gerade mit bekommen das es im lan weg ist. aber wenn ich inet server connecte ist es immer noch ;(

Der Koch · 25.10.2010

n0ti schrieb:
hab gerade mit bekommen das es im lan weg ist. aber wenn ich inet server connecte ist es immer noch ;(

Ok.. hatte mich gewundert ^^ -zu einfach ist es so nicht.. nee neee.

Na du hast ja auch nen tolles System.. und trotzdem ruckelt es.. :wink:

Edit.. ach mensch jetzt weiß ich was ich wollte.. -stimmt es läuft flüssiger bei 60 fps, hab nen 60 hrz Tft, aber das kanns nicht sein das man 60 fps braucht.
(bei mir immernoch Bc2 im MP)

*falls du langeweile hast.. könnst ja mal ne Hd4890 testen.^^ -würde mich interessieren. Ich lass mir grad ne gtx295 schicken.
Alles gibs bei Ebay..

silent-boy · 25.10.2010

aber dann hast du doch SLI Mikroruckler, wieso tust du dir das nur an? Pass aus das du keinen Augenkrebs in nächster Zeit bekommst.

Ich hatte damals 9800 GTX SLi und dann nie wieder, Stromverbrauch viel zuhoch und geschweige von Microstuttering

Nightlight · 26.10.2010

hier wird über 2 verschiedene THEMEN geschrieben/geredet

Korrekt

Und wo wir schon mal Zettel und Stift in der Hand haben:

Tearing UND Sli/Crossfire-Mikroruckeln UND Engineruckeln (GTA IV, Fallout, Oblivion) ist NICHT Hauptproblem-und Ausgangsthema dieses Freds

Sondern: ...Ruckler trotz konstanter und hoher FPS...

Genau das, was u.a. in diesem Video zu sehen ist:

YouTube - Team Fortress 2 running a bit choppy?

und fast noch besser hier erkennbar:

YouTube - Laggs/Nachziehen*des*Bildes

Bei CS 1.6 und Source ist die Lösung denkbar einfach:
die FPS limitieren z.B. auf 61 und schon läuft's wie Sahne. (natürlich bei entsprechender Hardware)

Bei anderen Spielen hilft es zum Teil, bei Radeon-Grakas per RadeonPro-Tool das "double-Buffering" zu aktivieren, damit die FPS auf 30 limitiert werden. (was flüssiger wirkt als z.B. 45...)

stimmt es läuft flüssiger bei 60 fps, hab nen 60 hrz Tft, aber das kanns nicht sein das man 60 fps braucht.

Du kannst die Her"T"z deines Monitors auch auf 50 stellen, dann läuft's bei 50 FPS flüssig

Das Spiel wird IMMER dann butterweich laufen, wenn: FPS(Spiel) = Hz(Monitor) Das Ruckeln aus obigen Videos hängt damit zusammen

Eine potente Grafikkarte schafft die 60/50 FPS auch in den meisten Spielen bei hohen Grafikeinstellungen (Ausnahmen: Crysis, Metro 2033, BC 2, Stalker etc), aber nicht alle haben teure Gamer-Karten...

das hat NICHTS mit dem monitor zu tun. denn das bild wird vermutlich schon so RUCKELIG am monitor ankommen.
NUR WIESO IST DAS SO???

Wenn das NICHTS mit dem Monitor zu tun hat:

Wie erklärst du dann, daß es auch dann ruckelt, wenn ein Spiel (z.B. CS:S)mit über 100 FPS angezeigt wird ? An der Grafikleistung liegt's ja nicht...

Wie erklärt man dann, daß es ruckelt wenn: 50 FPS bei 60 Hz
aber daß es NICHT ruckelt wenn: 50 FPS bei 50 Hz ?

Ich behaupte deswegen::
Fps UNGLEICH Hz --> ruckeln

oder anders ausgedrückt:

Grafikkarte/Prozesssor kommen mit der Berechnung der Spielszene nicht hinterher --> FPS weniger als 60 (50

) --> unregelmäßige Frametimes --> FPS ungleich Hz --> es fängt an zu ruckeln.

Wenn die 60 FPS von Graka/Prozi nicht hergegeben werden, könnte man andererseits auch von Performance-Ruckeln sprechen, somit liegt's im Prinzip doch wieder an der Grafikkarte. Ist irgendwie Ansichtssache

Der Koch · 26.10.2010

silent-boy schrieb:
aber dann hast du doch SLI Mikroruckler, wieso tust du dir das nur an? Pass aus das du keinen Augenkrebs in nächster Zeit bekommst.

Ich hatte damals 9800 GTX SLi und dann nie wieder, Stromverbrauch viel zuhoch und geschweige von Microstuttering

Nee.. ich hatte schon ne 295er ,wie schon geschriebenen, lief alles Butterweich. Hatte auch 2 gtx285 ,lief alles wunderbar.
Aber mit so nem Ruckeln kann ich einfach nicht spielen.

silent-boy · 26.10.2010

@Der Koch nagut dann waren die Mikroruckler so minimal das du sie nicht bemerkt hast, bei mir zwar auch damals mit 9800 GTX SLi aber auf dauer störte es mich, deswegen downgrade auf ne SingleCard

@Nightlight meinst du "Double Buffering" vielleicht Double Vsync? Bei mir hat es zumindest nicht geholfen da ich es einfach nicht geschafft bekomme den 59Hz Bug zu lösen

Wie kann ich den TFT auf 50Hz laufen lassen, muss ich nen neuen Treiber schreiben ? Treten da irgendwelche negativen Bilddarstellungen auf wie zB CRT-Röhre @60Hz ?

Hast mein Video auch vergessen : YouTube - Gothic 4 ruckelt so seltsam (auch andere Games trotz hohen fps)
Im Video zwar keine Mega Performance, jedoch ist das unabhängig von den Frames

liath · 26.10.2010

Oh mann ich könnte echt kotzen !

Habe mir ja extra die XBox360 geholt, damit ich endlich flüssig zocken kann. Tja, und was ist jetzt ?

Gothic 4 Demo angemacht, Ruckeln aber sooo ein krasses ruckeln. Viel krasser als am PC. Echt nicht zum Aushalten ist das :-(
Ist genauso wie bei SilentBoys Video. Sogar bisschen schlimmer vielleicht, weil es zus. auch noch alles flimmert. Bäh !

Tearing UND Sli/Crossfire-Mikroruckeln UND Engineruckeln (GTA IV, Fallout, Oblivion) ist NICHT Hauptproblem-und Ausgangsthema dieses Freds

Sondern: ...Ruckler trotz konstanter und hoher FPS...

Ich dachte man wäre schon im letzten Thread übereingekommen, dass es genau in diesem Fall (konstante und hohe FPS welche auch der Refreshrate ensprechen (letzteres ist ganz wichtig!)) es sich nur noch um Engineruckeln handeln kann wenn man erstmal alle Maßnahmen abgeklappert hat ?!

Vllt wäre es sinnvoll einen zweiten Thread zu machen. Mich persönlich, und ich denk mal z.b. auch SilentBoy betrifft ja eher die Thematik "Es ruckelt wenn die FPS von der Refreshrate abweichen"

yorubacuda · 26.10.2010

Dieser Post wurde auf Wunsch des Verfassers gelöscht

liath · 26.10.2010

@yorubacuda: Halt deine Fresse bitte, wenn du nichts Konstruktives beizutragen hast.

PS: Es heißt heißt.

foenfrisur · 26.10.2010

@ot
er hat ja nix gesagt sondern nur geschrieben...solche "kraftausdrücke" (so nenn ich das jetzt mal), wie "fresse" haben hier ebenso wenig was zu suchen.
sonst stimme ich dir zu. "sowas kann man sich klemmen." willkürlich den rechtschreibklugsch***er raushängen zu lassen.

@ silent-boy

an einem 50Hz monitor willst du nicht spielen

das flimmert wie ein stummfilm von 1930.

mfg

p.s. liath
your english is yes too absolutely wrong. tztztz

Nightlight · 26.10.2010

Ich dachte man wäre schon im letzten Thread übereingekommen, dass es genau in diesem Fall (konstante und hohe FPS welche auch der Refreshrate ensprechen (letzteres ist ganz wichtig!)) es sich nur noch um Engineruckeln handeln kann wenn man erstmal alle Maßnahmen abgeklappert hat ?!

Ach so, evtl hab ich den Thread falsch interpretiert :confused:

Naja, konstante 40 , 45 oder 53 FPS z.B. hat man doch nicht, es schwankt ja immer hin und her je nachdem wieviel berechnet werden muss...

Und hohe FPS (egal ob 70 oder 85) verursachen ja auch dieses Ruckeln bei Spielen ohne bekanntes Engine-Problem.

Das Engine-Ruckeln bei Fallout 3 oder Oblivion bei konstanten 60 fps und V-Sync: an kann man ja beheben durch Einsatz des "Stutter-Remover". GTA 4 ist wohl ein Sonderfall...

Aber ansonsten gilt doch: jedes Spiel ruckelt, wenn FPS ungleich Refreshrate.
Bei konstanten 30 fps ist es ja auch eher nur eine Verbesserung, aber noch lange nicht so sahnig wie bei 60 fps / V-Sync: an jedenfalls bei meinem System (Phenom X4 955, GTX 470 / HD 4890, 4 gb Ram)

foenfrisur · 26.10.2010

aber auch bei 30 oder 60fps "KÖNNEN" die frames mit stark unterschiedlichen zeitabständen ausgegeben werden

(sichwort: frametimes)

dann ruckelt es, auch wenn du einen 50000Hz Monitor hast.
somit verstehe ich nicht, wieso es dann angeblich bei 30 oder 60 fps glatt laufen soll

wenn man den 59Hz-Bug hat, sollte man mal einen anderen monitor testen, der 100%ig 60Hz hat.

mfg

Nightlight · 26.10.2010

Nochmal zu den 50 Hz:

Ich meinte NICHT den klassischen Röhrenmonitor (CRT) sondern TFT...

bei einigen Spielen kann man die Refreshrate des Monitors in den Options auf 50 stellen, z.B. bei "Risen" oder "Avatar", Crysis stellt es bei mir automatischauf 50 Hz bei 1920 & 1080 Auflösung, k.A. warum...

Auch im Windows oder im Grafikkartentreiber kann ich jedenfalls den Monitor (TFT) auf 50 Hz stellen.

---------- Beitrag hinzugefügt um 18:06 ---------- Vorheriger Beitrag war um 17:58 ----------

somit verstehe ich nicht, wieso es dann angeblich bei 30 oder 60 fps glatt laufen soll

Weil 30 die Hälfte von 60 und somit ein glatter Teiler ist = bessere Frametimes

Probier's mal aus: irgend ein Spiel, bei dem die Graka 60 fps hinbekommt, dann schalte mal V-Sync EIN
Sofern dein TFT auf 60 Hz läuft müsste es bei konstanten 60 FPS butterweich laufen. Sobald die FPS aber auf 55, 47 oder 37 FPS absinken, müsstest du ein deutliches "Nachziehen" / Stottern /Ruckeln des Bildes wahrnehmen.

foenfrisur · 26.10.2010

das hat auch nix mit CRT zu tun.
auch ein LCD kann flimmern. stell doch mal auf 30Hz

dann siehst du es sehr gut. 50Hz ist deutlich schlechter als 60 und trägt zur ermüdung deiner augen bei.

mfg

Der Koch · 26.10.2010

Das kann nicht alles sein mit dem Fps=Refresh . Da bei mir jeder Storymodus Butterweich läuft.. so sollte es auch dann ruckeln.. ich hatte nie solche Ruckler wenn ich nicht 60 Fps hatte.. Da gibs auf jeden noch nen anderes Problemchen ..

foenfrisur · 26.10.2010

das meine ich auch.
deswegen denke ich eben auch, wird hier von einem falschen thema geredet bzw. ein anderes ruckeln ist gemeint.

im 1. post von kaptan steht ja auch, das es nix mit vsync & co. zu tun hat bzw. keine besserung brachte.
es muss nichtmal ein engine-ruckeln sein, weil es eben auch bei spielen passiert, welche normal nicht dazu neigen.

mfg

Der Koch · 26.10.2010

Eben.. also verschwendet keine Energie mit dieser Refresh idee, -die Ruckler sind bei mir auch unterschiedlich.. mal ists echt ein gezitter gewesen und mal ein Ruckeln wie im Css Vid z.b.
Beachte ich paar Dinge wie Explorer abschalten.. mal stärkere Spannugen geben oder AA etwas runterstellen wird es besser.. aber nicht auf dauer.., kann dann also beim nächtsen Zocken wieder schlechter sein -aber niemals so Butterweich wie mit meiner alten gtx295..

Phantomias88 · 26.10.2010

Ich weiß überhaupt nicht wovon ihr hier schreibt, solche "ruckler" sind mir absolut unbekannt!
Evt. denkt ihr mal darüber nach, eure Plattform zu wechseln... :fresse2:

Der Koch · 26.10.2010

Phantomias88 schrieb:
Ich weiß überhaupt nicht wovon ihr hier schreibt, solche "ruckler" sind mir absolut unbekannt!
Evt. denkt ihr mal darüber nach, eure Plattform zu wechseln...

Nicht die Plattform bitte.. :haha:

Die lief Butterweich..ich wiederhole mich, mit der gtx295.

Wenn du mit 2 gtx285 gut fährst ist das ok.. -ich hatte mal zwei.. aber das war noch zu Bc2 Beta, und als mir eine kaputt ging entschied ich mich für ne 295er -da war das Hauptspiel draussen..

Da die Beta eh ruckelte, kann ich dazu nicht viel sagen.

Nightlight · 26.10.2010

@ der koch:

die gtx 295 hatte ja auch genug Leistung, um fast jedes Spiel mit mindestens 60 fps wiederzugeben. Naja, wahrscheinlich hängt's damit nicht zusammen...

Ich hab mir übrigens auch ernsthaft überlegt, ne GTX 295 zu ersteigern, nur leider passt die nicht in mein Gehäuse und evtl. reicht das Netzteil bei Volllast nicht (500 W SuperFlower). Aber sonst ist die sicherlich ein Hammer.

Gibt's z.B. für 250 € bei der Bucht...

[Sammelthread] Ganz merkwürdige Ruckler trotz konstanter und hoher FPS...(2)

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