GPUs werden durch hohes Produktionsvolumen bei TSMC teurer

[mhab]

<p><img style="float: left; margin: 10px;" alt="tsmc_logo" src="images/stories/logos/tsmc_logo.png" height="100" width="100" />Laut einem Bericht des US-Journalisten Charlie Demerjian von Semiaccurate werden die kommenden Grafikprozessoren eventuell teurer werden, als es bei den aktuellen Modellen der Fall ist. Der Grund für diese Vermutung ist, dass Apple in Zukunft seine Prozessoren für das iPhone und auch das iPad bei <a target="_blank" href="http://www.tsmc.com/english/default.htm">TSMC</a> fertigen lassen wird und nicht, wie in der Vergangenheit, zum großen Teil bei Samsung. Apple hat wohl vor allem wegen dem Rechtsstreit mit Samsung einen neuen Hersteller gesucht und mit TSMC einen der größten Chiphersteller der Welt ins Boot geholt. Des Weiteren ist es bei Apple üblich,...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=19844&catid=38&Itemid=101" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Tigerfox]

Ich kann mir nicht vorstellen, dass AMDs und Nvidias langfristige Verträge mit TSMC darunter zu leiden haben, dass Apple plötzlich mit ins Boot kommt. TSMC kann den beiden ja nciht einfach sagen:"Sorry, aber wir können nicht so viel für euch produzieren wie vertraglich abgemacht, weil Apple wichtiger ist."

Das TSMC selbst die Preise erhöht und es wiedermal zu Beginn eines neuen Fertigungprozesses Probleme gibt ist schon viel wahrscheinlicher. Die ersten 40nm-Produkte waren ja auch schwer lieferbar.

Ich finde es übrigens alber, wie TSMC großspurig Ankündigungen macht, wie schnell man doch den nächstkleineren Prozess fertig kriegt, während gleichzeitig eine Problemmeldung zu 28nm die andere jagt.

Es wird Zeit, dass die großen Chipentwickler eine etwas unabhängigere Produktion von TSMC hinkriegen.

 

[bmwbasti]

"Hallo, wir können jetzt mehr produzieren, also wollen wir auch ein größeres Stück vom Kuchen haben"...

 

[ruffy]

hmm. wird mehr produziert, müssten die preise doch eigentlich runtergehen oder nicht? ach keine ahnung alles mist xD irgendwie müssen sie ja den gewinn im nächsten jahr erhöhen xD und löhne können sie vermutlich nicht schon wieder drücken xD

 

[REDFROG]

"Hallo, wir können jetzt etwas produzieren was andere in der Form nicht können, haben dadurch gleichzeitig eine geringere Ausbeute, also erheben wir größere Kosten da wir mehr Zeit und Arbeit in die gleiche funktionierende Menge stecken müssen."

Im Gegenzug müssen die aber auch weniger Material aufbringen. Aber ich habe keine Ahnung wie stark sich das auf den Preis auswirkt. ^^ Bei schlechter Ausbeute wird man wiederrum mehr Material verbrauchen/vergeuden. Einmal (falsch) produziert wird das Zeug wohl kaum noch trennbar sein und wandert gleich auf den Sondermüll.

 

[Vagabund]

Tja, muss AMD wieder daheim bei Global Foundries werkeln lassen =) Wenn TSMC wegen Apple andere Kunden absägt, werden die sehr bald keine Auftraggeber mehr haben... ^^

 

[Hardwarekenner]

das ist "marktwirtschaft" !

 

[haxbox]

Eine Preiserhöhnung könnte ich mir schon gut vorstellen.
Es ist ja nunmal auch die Frage was Apple bereit war zu zahlen und ob/wie Kosten nun umgelegt werden müssen.

Andererseits kann auch die Anschaffung neuer Produktionsstraßen den Preis hochtreiben oder wie bereits angesprochen einfach Gier der Schlüssel sein ^^

 

[Chezzard]

Rein informative frage :"Zwei weitere Gründe für eine Preissteigerung in der Zukunft könnte sein, dass auch TSMC selbst die Preise um 15 bis 25 Prozent angehoben hat und zusätzlich bei der Umstellung auf einen feineren Prozess die Ausbeute am Anfang der Produktion noch nicht so hoch ausfällt, wie dies bei den aktuellen Chips der Fall ist"

Wir (TSMC) sind zu blöd kleine strukturen vernünftig herzustellen, und lassen es unsere Kunden Blechen?

 

[SLAX]

Täusche ich mich oder werden weder im Iphone noch im Ipad 28nm Chips verwendet (auch bisher nicht geplant)?
Für die Dinger können sie doch jetzt ihre alten AMD / Nvidia Hütten aufheben und wie geplant für das neue Verfahren sowieso neue bauen?

 

[Grinsemann]

aber was macht das denn preislich an der ganzen Karte aus?
Die Karten werden ja nicht anstatt 450,€plötzlich 560,€ kosten^^

 

[boxleitnerb]

Der Chip kostet bei einer Highendkarte glaub so um die 100-150 Dollar.

 

[Grinsemann]

macht also pro karte dann etwa 25,-€ mehr...
ob NV die letztendlich dann auch für beispielsweise 475,-€ anstatt der 450,-€ ins rennen schickt bleibt abzuwarten.
Was mir jetzt eher gegen den Strich geht, dass der Release (angeblich dadurch) weit nach hinten gerät. Eigendlich freute ich mich darauf im Februar zwei davon mein Eigen zu nennen.

 

[boxleitnerb]

Ich hab eigentlich die Kostenaufschlüsselung gesucht, da gab es mal was welches Teil einer Graka wieviel kostet. Habs leider nicht mehr gefunden.
Wo steht, dass die Karten dadurch verschoben werden? Das würde mir auch gehörig stinken.

 

[Grinsemann]

einen genauen Link dazu habe ich nicht. Habe das eben "irgendwo" in nem Thread gelesen...
es hat sich jedenfalls nicht so gelesen als wäre es nur leeres Gesabbel gewesen. Ich kann mich auch täuschen. Schön wärs.

Rechnung bei 25%

100 US-Dollar 73,2547 EURO
125 US-Dollar 91,5684 EURO

150 US-Dollar 109,8821 EURO
187,5 US-Dollar 137,3526 EURO

also werden die Karten bei 25% zwischen 18,-€ und 28,-€ mehr kosten wegen der Mehrkosten am Chip. Ob die das VOLL auf den Kunden abwälzen!? ...ich weiß nicht..
Bei den HighEnd Chips ist die Differenz ja nicht enorm von der Menge her gesehen, ABER irgendwann werden auch die Karten zu teuer und der gerade durch die GTX580 gewonnene Verdienst schwindet wieder weil durch P/L deutlich weniger Abnehmer gefunden werden.

---------- Beitrag hinzugefügt um 12:22 ---------- Vorheriger Beitrag war um 10:44 ----------

Wo steht, dass die Karten dadurch verschoben werden? Das würde mir auch gehörig stinken.

ah, ne...
nochmals aufmerksam gelesen und auch den Ursprung der Aussage gefunden.
Das Verschieben hat zwar mit dem Chip zu tun, aber das liegt nicht am hohen Produktionsvolumen . Das neue TikTok Sytem seitens NV macht erstmal 28nm Erkundungstouren mit Fermi und mitte des Jahres dann Kepler mit 28nm
Für 10-15% Mehrleistung werde ich nicht wechseln, auch wenn ich gerne zu NV möchte. So ärgert mich das dennoch, dass ich noch ein 3/4 Jahr auf meinem 5K CF rumsitze. Bis dahin ist BF3 final gepatcht^^

 

[mayer2]

bevor NV für über ~110-115$ herstellt bauen sie eher garnichts mehr...da gabs noch nie.

 

[Grinsemann]

je geringer der Preis für den Chip, je geringer fallen die Mehrkosten pro Karte aus. Ich habe mich nur an den Preis gehalten der mir genannt wurde beim maximal erwähnten Prozentsatz an Aufschlag.
Je geringer desto besser. 10,-€ fallen letztendlich nicht wirklich mehr auf und lassen sich letztendlich auch nicht mehr vom Endpreis herausfiltern ob die Chipmehrkosten zu 100% auf den Endkunden abgewälzt werden. Ich glaube kaum, dass auch nur einem Luxxer das stört, der solch eine Karte kauft (preislich gesehen). Wenn es sich da ums Prinzip geht schaltet da so manch einer schonmal stur.

 

[boxleitnerb]

Wieviel kriegt Nvidia denn für einen GF110? Hat jemand einen Link zu dieser Kostenaufstellung, die ich angesprochen hatte?

 

[Grinsemann]

mayer2 müsste damit ja keine Probleme haben wenn er so gut bescheid weiß