Grassiert hier die Naivität?

Holly

Semiprofi
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In den tiefen meiner Gedanken die nicht mehr das s
Sind hier wirklich leutchen die so naiv sind zu glauben, das irgendein Hard-oder Softwarehersteller NICHT auf den TCPA Zug aufspringen wird?

Ob es jemand wahrhaben will oder nicht, auch AMD, Linux und co. sitzen auf dem TCPA Zug, denn wenn sie noch irgendwas in den Staaten verkaufen wollen, MÜSSEN sie es !!!!!
Es ist auch weder eine Idee von Intel, noch von Microsoft, sondern eine der Amerikanischen Regierung gewesen, die TCPA auf den Weg gebracht hat.......
:wall: :wall: :wall: :wall: :wall:
 
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linux tcpa member das wär mir neu?
aber die ersten forschungen gingen von INTEL u. M$ aus
das kann man ned verleugnen
 
Mein Gottchen,

überal *heul* die grossen machen was sie wollen *flenn"

ist doch logisch das die machen was sie wollen, 80% des marktes WILL DAS es ist nicht eine Frage der Firmen, es ist DER MARKT!

DONT HATE THE PLAYER, HATE THE GAME!
 
Der Weg zu TCPA kam über Intel. Gegründet wurde TCPA von Intel, Microsoft, IBM, HP und Compaq. Jedoch ist das was anderes, warum es in Amerika Pflicht ist. Dafür ist die regierung Schuld. Aber die Regierung ist nciht Schuld das es TCPA gibt.

TCPA wird sich sowieso durchsetzten. Letztendlich ist TCPA Optimal. Für Firmen werden Netzwerke Sicher, sicheres Konferenzing, man kann seine Daten sehr gut Schützen. und für Software Hersteller ist es auch Optimal. Keine Raubkopien mehr, man kann illegale Software nicht benutzen.

Das man letztendlich der Freiheit beraupt wird. Open Source Projekte zu nichte gehen. Oder das man damit viel unnütz anstellen kann, ist den Firmen doch egal. hauptsache sie haben ihren Profit. :rolleyes:
 
Original geschrieben von Holly
Linus Torwald war einer der ersten, die TCPA eine Zusage erteilt haben !!!!!

Erstens einmal heisst der gute Mann "Linus Torvalds" und nicht Torwald...

Zweitens würde ich gerne die Quelle sehen in der er TCPA eine Zusage erteilt.

Drittens muss TCPA in den Kernel integriert werden. Dummerweise wird der Kernel von Tausenden von Entwicklern weiterentwickelt und nicht von Linus Torvalds alleine. Dummerweise kann ich selbst bestimmen was im Kernel geladen wird.

Viertens ist Linux Open-Source; TCPA jedoch ist closed-source, schließlich wäre es dumm die Quellen offenzulegen damit dann jeder das System umgehen kann.

Fünftens ist TCPA bzw. TPM hardwaremäßig, womit du also Punkt 3 und 4 vergessen kannst. Das einzige was also in den Kernel kommen könnte / würde wäre eine Software wie Palladium die TCPA nutzt. Ohne die entsprechende Software ist TCPA schlicht nutz- und wirkungslos.

Sechstens : Siehe wiederum 3 und 4, nur bezogen auf die Software die auf TCPA aufbaut - viel Spass beim Quellen offenlegen. Wer wie ich Linux nutzt dem wird auffallen dass der Kernel bereits den nVidia-Treiber beim Booten mit einer Warnung quittiert weil er eben closed source ist. Warum wohl ist der OpenGL-nvidia-Treiber nicht im Kernel ?

Siebtens : "Linux TCPA Member" : Linux ist keine Firma, sondern der Kernel. TCPA Member können nur die verschiedenen Distributoren ( wie SuSE ) werden. Und das dann mit eigenem angepasstem Kernel ( wie es bereits heute der Fall ist ). Nur dumm, dass ich mir jederzeit von kernel.org den offiziellen Server ziehen und selbst kompilieren kann. Nur dumm, dass es sehr unwahrscheinlich ist dass Distris wie gentoo und Slackware TCPA integrieren, genauso wie alle Linuxdistributionen aus Richtung China usw.

Achtens : "Der Weg zu TCPA kam über Intel. Gegründet wurde TCPA von Intel, Microsoft, IBM, HP und Compaq. Jedoch ist das was anderes, warum es in Amerika Pflicht ist. Dafür ist die regierung Schuld. Aber die Regierung ist nciht Schuld das es TCPA gibt. "
Absolut korrekt.

und so weiter und so fort....

Sorry für die krasse Ausdrucksweise, aber "Wenn man keine Ahnung hat..."...

Das ist einfach nur Panikmache deluxe was hier abgezogen wird. Vielleicht auch die Erkenntnis, das man mit dem "guten" alten Windows auf der Verliererstraße landen wird.

Ich nutze Slackware Linux 9.0 mit meinem EIGENEN angepassten Kernel 2.4.21. Und genau so wird das weitergehen, kein von mir verwendeter Kernel wird TCPA laden...

TCPA wird und würde OpenSource zerstören, und wieso sollten die Linuxentwickler an dem Ast sägen auf dem sie sitzen ?

Ich bin überzeugt dass viele Firmen TCPA integrieren werden, doch es wird wie in allen anderen Dingen auch hier Ausnahmen geben.

Doch selbst wenn jeder Hersteller auf dieser Welt auf TCPA umsteigt : Wenn mein System kein TCPA lädt, dann kann der blöde Chip auf meinem Mainboard verrotten :p . Und darauf läufts raus.

Spätestens, wenn die Verkaufszahlen von Windows dramatisch einbrechen und der Verbraucher dem Spionagestaat USA endlich zeigt wer wirklich die Macht hat, wird TCPA untergehen. Leider wohl Windows nicht, die werden einfach TCPA rausnehmen und einen auf braver Junge machen.

Ich lasse mir nicht vorschreiben was ich auf MEINEM Rechner tun und lassen soll. Wie sehr viele andere auch.

-hanky-
 
Erstens ist es mir vollkommen egal, wie man den Namen schreibt..
Zweitens werden auch die Linux Distributoren auf den Zug aufspringen müssen, weil TCPA nicht so schnell den Wind aus den Segeln verlieren wird, weil die meisten grossen Firmen sich regelrecht nach so etwas gesehnt haben, die perfekte Sicherheit für ihre Systeme und Server. Also werden die Linux Distributoren, zumindest wenn sie weiter im Servermarkt verbleiben wollen, den Fritz-Chip unterstützen müssen, in dem Zusammenhang hat dein Linus in einem Interview in der New York Times seine Zusage zu TCPA gegeben und auch allen Distributoren angeraten, es zu tun, wenn Linux nicht sterben soll.....

Du als einzelner User bist diesen Firmen Scheissegal, es geht ums Big Business, darum endlich Sicherheit in die Firmenetzwerke und in das Internet zu bringen, denn wo kein open-Source Programm ausgeführt werden kann, kann auch kein Wurm, Trojaner oder sonst ein Dreck ausgeführt werden!!!!!!!

Niemand hat was dagegen, wenn man eigene Software weiterentwickelt oder sonstiges, nur der Vertrieb wird sich halt schwieriger gestalten :(
 
also das linux mit tcpa aufspringt is mir was neues
und linux is ja open source also bin ich da gleicher meinung wie hanky
 
Wie gesagt - bei Linux kann ich selbst den Kernel gestalten - also ohne TCPA.

Und es wird weiterhin sehr viele Distributoren geben die TCPA nicht unterstützen... Denn auch für Server bringt es nicht wirklich die krassen Vorteile wenn man bedenkt dass viele der Server heute nur deshalb gehackt werden weil der Besitzer unfähig ist sein System abzusichern. TCPA ist sogar sehr gefährlich - da es eine Backdoor für die amerikanischen Geheimdienste geben wird.

Wie lange wird es wohl dauern bis in einschlägigen Kreisen diese Backdoor auch anderweitig genutzt wird ?

Des Weiteren habe ich mal gegoogled, und dabei bin ich nur auf folgendes gestoßen :

http://www.pro-linux.de/news/2003/5467.html

Hier steht bereits was ich erwähnt habe : Es darf KEIN geheimer Schlüssel im Kernel untergebracht werden.

Somit muss TCPA als Kernelpatch ( Modul ) unterstützt werden - und das kann ich ganz leicht abstellen.

Im Gegensatz zu Windows ( Longhorn ).

Somit bin ich mit einem eigenen Kernel immer auf der sicheren Seite.

Wobei diverse Distributionen, z.B. Slackware, dir bei der Installation die Wahl zwischen verschiedenen Kernel lassen. D.h. selbst wenn SuSE z.B. TCPA-Unterstützung bietet dann wird dies optional sein. Somit können sie weiterhin auf dem Servermarkt UND zusätzlich auf dem kritischen Heimanwendermarkt punkten.

Eigentlich ein perfekter Matchball für Linux wenn ich mir das recht überlege... Ob M$ sich da sein eigenes Grab schaufelt ?

-hanky-
 
Hallo?
Irgendwie komm ich mir vor, als wenn ich hier als TCPA Befürworter hingestellt werde? :hmm:
Nö....
Ich will auch kein TCPA, mich regt es aber auf, das immer noch leutchen der Meinug sind, das AMD oder sonstwer sich davor drücken könnten, was nicht geht, will man in Amiland und wie es aussieht dann wohl auch bald in Europa, einen Fuss im Computermarkt behalten....

Natürlich sind die Server-Admins Schuld, wenn es Sicherheitslücken gibt, aber grad denen wird mit dem Fritz-Chip die Arbeit erleichtert und das mit der Überwachung durch Geheimdienste? *hüstel*
Du glaubst doch nicht im Ernst das denen wichtig ist, was jeder einzelne User auf seinem Rechner macht oder hat oder?

AKTE X ist ne Serie, keine Realität.....
Und wenn?
Meinst du nicht, das die dann andere, viel bessere Methoden zur Überwachung haben und nicht etwas so Offensichtliches benutzen würden?

Gerüchte ob der totalen Überwachung gab und wird es immer geben, sei es die Registrierung einer Software oder was weiss ich....

Ich hab jedenfalls nichts zu verbergen, das einzige was nervt sind Trojaner und co und ich bin Froh wenn diesen Schwuchteligen Schwachköpfen mit dem Fritzchip und der dazugehörigen Software der Ofen ausgemacht wird....
 
Ich bin immer noch der Meinung, dass es Firmen gibt die sich davor drücken können bzw. Firmen neu gegründet werden.

Denn die Backdoors für die US-Regierung sind Realität.

Und denen ist sehr wohl wichtig was jeder User auf dem Rechner hat, bei der Paranoia die dort herrscht...

Ich habe genauso wenig zu verbergen. Ich habe nur ein Problem damit wenn jemand meine Daten durchliest die ihn einen feuchten Dreck angehen.

Das ist mein PC, meine Festplatte etc. und was dort drauf ist geht niemanden etwas an.

Und TCPA wird Trojaner aufhalten - das glaubst du doch selbst nicht...

Das ist eines der schönen Märchen der TCPA-Befürworter die gerne erzählt werden um die Menschen zu überzeugen....

Es gibt genügend Aussagen von Experten die sogar davor warnen dass TCPA die Leute noch fauler machen wird in Sachen Sicherheit ( Ach ich kann ja jetzt jede E-Mail lesen und Anhänge ausführen, mein PC ist ja absolut sicher ).

Ausserdem : Kann es sein dass du dir selbst widersprichst ?

Du schreibst, du willst kein TCPA, am Ende jedoch schreibst du du bist froh wenn TCPA und Co endlich Trojanern den Garaus machen ( oder meintest du die Erfinders des Fritz-Chips ? ).

Nun ja. Wenn ich mir Hardware kaufe, dann kaufe ich sie und sie gehört mir. Folglich kann ich damit machen was ich will.

Dieses Recht wird mir durch TCPA extrem eingeschränkt.

-hanky-

P.S.: M$ hat sogar einmal zugegeben dass Windows Backdoors enthält, die ABSICHTLICH eingebaut wurden.
 
Hi Leute,
ich wollr nur mal anmerken, dass AMD auch scheon bei TCPA dabei ist, also wird es nur noch CPUs mit FRitz Chips geben.

Linux ist nur unserer Rettung, wenn man seinen eigenen Kernel ertsellt, so gut wie ALLE Distributoren, sind ind er Linux Verineigung Unitde Linux und diese Arbeitet sehr eng mti HP zusammen, was bedeuted dass sie auch TCPA in Linux einbauen werden, da HP mit einer der ersten war die zur TCPA beitraten (glaub ich zumindest, weiss nur dass sie da dabei sind).

TCPA bei Servern und Fomren ist ja ok, aber ich bin der Meinung in Privat PCs hat dieser Scheiss nichts zu suchen.

Ein winziger Funken Hffnung gibt es in Deutchland noch, im Bundestag behandelt ein Unterausschuss des Ausschusses Neue Medien, das Thema TCPA und deren Methoden und einige der MNitglieder haben was gegen das SPionagesystem von TCPA, wenn wir Glück haben, macht due dt Regierung was sinnvolles und reagier tmal sehr shcnell und verbietet TCPA bevor es in Deutschland aktiv auf PCs ershceint.
 
ja kann schon sein das es weniger trojaner und viren gibt da es ja meistens selbstgeschriebene progs von hackern sind , jedoch stirbt durch tcpa auch viel open source programme ,wie alternative treiber usw
 
naiv?

Hi!

Sind hier wirklich leutchen die so naiv sind zu glauben, das irgendein Hard-oder Softwarehersteller NICHT auf den TCPA Zug aufspringen wird?


Sorry, aber deine Meinung scheint die naiveste in diesem Thread zu sein.

(1) Glaubst du wirklich, dass irgendein Land dieser Erde ein System mit exclusiv Backdoors für die US-Regierung unterstützt bzw. eine Monopolstellung von diesem zuläßt? --> US Regierung = Weltregierung?

Ein abschaltbares TCPA ist (meiner Meinung nach) wahrscheinlicher. Schon aufgrund der aktuellen Gesetzgebung. [Solange wir keine Regierung haben, die der US-Reg. in den "Ar***" kriecht]

(2) Großkonzerne reagieren ebenfalls sehr allergisch auf Backdoors, siehe aktuellen Fall von Boing vs. Lockheed Martin, in dem "mal wieder" die CIA verwickelt zu sein scheint!
Auch haben US Geheimdienste in der Vergangenheit erwiesenermaßen bei z.B. deutschen Unternehmen für US Unternehmen geschnüffelt. ......

(3) Betrachte doch mal halbwegs objektiv die bisherige Arbeit der Redmonder!
Wie "in drei Teufelsnamen" kann man auf die Idee kommen, dass sie plötzlich ein völlig sicheres System abliefern können!
Meiner bescheidenen Meinung nach müßte über Nacht schon viel Hirn vom Himmel gefallen sein!!

Das "Wissen", welches größtenteils kursiert, stammt aus Ankündigungen, Mutmaßungen, Panikmache, Versprechungen und aus dem technisch machbaren. Bevor wir nicht genau wissen was Palladium wirklich leisten kann, wäre ich mit Prognosen einbißchen vorsichtiger. :asthanos:

Die chinesische "Regierung" hat im übrigen begonnen Linux massiv zu unterstützen. Allein in China leben 1,3 Millarden [ohh während des Schreiben sind es schon 3 mehr geworden ;) ]
Menschen. Wenn es also wirklich zu einem overturn kommen sollte, wird die asiatische Bevökerung [bei weitem die Mehrheit der Erdbevölkerung] nicht ganz unschuldig daran sein. Im Übrigen existiert dort kein Urheberrecht wie wir es kennen. Ein Verbot der Kopie wäre völlig abwegig.

Irgendwann wird auch die amerikanische Regierung einsehen, dass sie nicht einfach machen kann was ihr "gefällt". Wobei gerade das Land der Freiheit sehr schnell merken wird in welche Richtung da gesteuert wird!!
 
Zuletzt bearbeitet:
Re: naiv?

Original geschrieben von lethalObzidian
Hi!



Irgendwann wird auch die amerikanische Regierung einsehen, dass sie nicht einfach machen kann was ihr "gefällt". Wobei gerade das Land der Freiheit sehr schnell merken wird in welche Richtung da gesteuert wird!!

Nein das wird sie nicht !
 
langsam wird ie ganze hetzte hier eindeutig zuviel !

TCPA wird kommen ! TCPA is sogar schon da !

aber jetzt mal ehrlich : wo die ersten brennschütze gekommen sind, hat auch jeder gedacht, jetzt is aus mit CDs kopieren !

ihr könnt euch doch sicher sein, das es immer wege und mittel geben wird, TCPA zu "deaktivieren" bzw. wegzupatchen etc. !

... und selbst wenn TCPA echt mal unumgänglich sein wird :

ich hab 3 Spiele aufm rechner, 3 originale
ich hab 21 GB Musik aufm rechner, nur für eigenbedarf
ich hab 11 GB Pornos auf, rechner, ebenfalls eigenbedarf :fresse:
mein windows is original, meine hardware nich aus polen ! was hab ich zu befürchten :d
 
ich hab 21 GB Musik aufm rechner, nur für eigenbedarf
ich hab 11 GB Pornos auf, rechner, ebenfalls eigenbedarf :fresse:

Die 32 GB kannst du dir dann genauso gut an die Wand nageln. Ein intaktes TCPA Sys wird dir den Zugriff mangels Rechte verweigern.

Dachtest du Pornos werden vom Sozialamt gedreht?
Ok, bei so manchem Stoff kann das durchaus sein! :coolblue:

Ist aber gut für die Hände!
 
Zuletzt bearbeitet:
Original geschrieben von lethalObzidian
Die 32 GB kannst du dir dann genauso gut an die Wand nageln. Ein intaktes TCPA Sys wird dir den Zugriff mangels Rechte verweigern.
Blödsinn!
 
ich glaub ich spinne:
folgendes:

unser lichtechniker benutzt ein lichtpult (ca. 2 jahre alt-->preis ca. 2000euro)
an einem Pc mit einer spezielen DMX512 steuer karte..

NUN:

WENN TCPA SAGT DAS DI§ESE HARDWARE NICHT MEHR LAUFEN SOLL KÖNNTE BALD BEI VIELEN KONZERTEN DAS LICHT UAS SEIN,WEIL CA: über mehr als die hälfte der lichtanlagen dort wird via pc gestueert..ich ahne was ganz böses..naja ist wieder aus meinem fachgebiet,aber über trag es mal in die medezin oder in jeden anderen fach bereich..z.B.
die firma Crown-Audio baut schöne endstufen,die man mit dem PC überwachen kann (clipping temps uws..)
aber was soll das bringen wen TCPA naj egal...
das wird ja ein hammer aufwand..

man muss ja (aus meinem bereicht):

sau viele digitalmischpulte
DMX512c einheiten
keybaords
Soundmodule
endstufen
groove-boxen
player (DVD/MD/CD)
ELA-system (installation anlagen)
und und und ..alles auf TCPA stellen

:wall: :wall: :wall:
das wird lange dauern....und bestimmt hat nicht jedes theater oder anderes gebäude wo irgen welche diese anlagen stehen unendlich geld um die teile wegen diem TCPA zu ersetzen..
 
Original geschrieben von Everest2000
ich glaub ich spinne:
folgendes:

unser lichtechniker benutzt ein lichtpult (ca. 2 jahre alt-->preis ca. 2000euro)
an einem Pc mit einer spezielen DMX512 steuer karte..

NUN:

WENN TCPA SAGT DAS DI§ESE HARDWARE NICHT MEHR LAUFEN SOLL KÖNNTE BALD BEI VIELEN KONZERTEN DAS LICHT UAS SEIN,WEIL CA: über mehr als die hälfte der lichtanlagen dort wird via pc gestueert..ich ahne was ganz böses..naja ist wieder aus meinem fachgebiet,aber über trag es mal in die medezin oder in jeden anderen fach bereich..z.B.
die firma Crown-Audio baut schöne endstufen,die man mit dem PC überwachen kann (clipping temps uws..)
aber was soll das bringen wen TCPA naj egal...
das wird ja ein hammer aufwand..

man muss ja (aus meinem bereicht):

sau viele digitalmischpulte
DMX512c einheiten
keybaords
Soundmodule
endstufen
groove-boxen
player (DVD/MD/CD)
ELA-system (installation anlagen)
und und und ..alles auf TCPA stellen

:wall: :wall: :wall:
das wird lange dauern....und bestimmt hat nicht jedes theater oder anderes gebäude wo irgen welche diese anlagen stehen unendlich geld um die teile wegen diem TCPA zu ersetzen..
Was hält euch davon ab, die Geräte ohne TCPA zu betreiben?
TCPA MUSS nicht auf jedem Rechner laufen - nur auf Rechnern, auf denen Software läuft, die ein TCPA konformes System zwingend vorraus setzt.
 
Ich glaube einigen ist nicht ganz klar wie sich TCPA auswirkt:hmm:

Hier nochmal ein Link wo alles erklärt und genau beschrieben wird
 
Original geschrieben von scheich Abdul
Hi Leute,
ich wollr nur mal anmerken, dass AMD auch scheon bei TCPA dabei ist, also wird es nur noch CPUs mit FRitz Chips geben.

Linux ist nur unserer Rettung, wenn man seinen eigenen Kernel ertsellt, so gut wie ALLE Distributoren, sind ind er Linux Verineigung Unitde Linux und diese Arbeitet sehr eng mti HP zusammen, was bedeuted dass sie auch TCPA in Linux einbauen werden, da HP mit einer der ersten war die zur TCPA beitraten (glaub ich zumindest, weiss nur dass sie da dabei sind).

TCPA bei Servern und Fomren ist ja ok, aber ich bin der Meinung in Privat PCs hat dieser Scheiss nichts zu suchen.

Ein winziger Funken Hffnung gibt es in Deutchland noch, im Bundestag behandelt ein Unterausschuss des Ausschusses Neue Medien, das Thema TCPA und deren Methoden und einige der MNitglieder haben was gegen das SPionagesystem von TCPA, wenn wir Glück haben, macht due dt Regierung was sinnvolles und reagier tmal sehr shcnell und verbietet TCPA bevor es in Deutschland aktiv auf PCs ershceint.

Ich muss dir in dem Punkt widersprechen, dass fast alle Firmen in der "United-Linux"-Vereinigung sind.

Ich zitiere von www.unitedlinux.org :

" The four partner companies in UnitedLinux LLC - Conectiva, the SCO Group, SuSE Linux and Turbolinux -- continue to support products powered by UnitedLinux Version 1.0 and customers deploying these products.

UnitedLinux LLC is a private company equally owned by the four partners."

Bleiben : RedHat, Yellow Dog Linux, Mandrake, Slackware, gentoo, Debian sowie viele weitere kleinere Linuxdistributionen und die, die ich vergessen habe.

Diverse Distributionen werden NIE Mitglied werden.

Ausserdem - einen eigenen Kernel zu erstellen ist dank viele exzellenter Anleitungen aus dem Internet kein Problem mehr.

www.kernel.org - Sourcen saugen und nach Anleitung installieren. Dabei nicht vergessen TCPA-Support aus dem Kernel rauszulassen :)

-hanky-
 
Jeden Bürger kann man nicht überwachen, wird man NIE können aufgrund des fehlenden Personals, das Inet produziert doch mehrere Terrabyte am Tag, wer will das überwachen? Wir können uns vielleicht wehren in dem wir ein Poll starten wer für & gegen TCPA/Palladium ist oder Unterschriften sammeln ;o ...

cu
 
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