GTC 2014: NVIDIA spricht über DirectX 12 und kommenden Wundertreiber

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/gtc2014.jpg" width="100" height="100" alt="gtc2014" style="margin: 10px; float: left;" />Bereits auf der <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/30294-directx-12-ab-2015-und-mit-alter-hardware.html" target="_self">GDC äußerten sich Microsoft, NVIDIA und AMD zu ihren DirectX-12-Plänen</a>, doch auf der GTC 2014 hatten wir nun die Möglichkeit, direkt mit NVIDIA über dieses Thema zu sprechen. Über was Microsoft bereits gesprochen hat und welche Vorteile man bei DirectX 12 gegenüber den Vorgänger-Versionen sieht, haben wir <a href="index.php/news/hardware/grafikkarten/30304-was-microsoft-mit-directx-12-besser-machen-will.html" target="_self">in einem extra Beitrag bereits näher beleuchtet</a>. Die immer größer werdende Unterschiede in...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/grafikkarten/30421-gtc-2014-nvidia-spricht-ueber-directx-12-und-kommenden-wundertreiber.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Thunderburne]

Das wäre ein tolles ding wenn der Treiber auf mehrere Spiel greift .

 

[Pickebuh]

Das wäre ein tolles Ding, wenn die Versprechungen einmal eingehalten werden.
Wie oft wurde schon "Wundertreiber" beiderseits vollmundig angekündigt und am Ende kamen nur 1-3 % heraus.

@Hardwareluxx,
Wenn ihr den Treiber testet prüft doch auch, ob auch wirklich alle Effekte eingeschaltet sind und nicht plötzlich einige Schatten fehlen. Wie hier:

 

[Mick_Foley]

Oder einfach neue Effekte reingemogelt werden wie in den gelben Kreisen:



Man könnte ja auch vermuten, dass die digtale Sonne nicht den exakt selben Stand hat, aber das ist wohl unwahrscheinlicher als das Microsoft da x-beliebig Schatten streicht.

 

[Tonmann]

Oder einfach neue Effekte reingemogelt werden wie in den gelben Kreisen:

Anhang anzeigen 275805

Man könnte ja auch vermuten, dass die digtale Sonne nicht den exakt selben Stand hat, aber das ist wohl unwahrscheinlicher als das Microsoft da x-beliebig Schatten streicht.

Alles ein geben und nehmen

Ich bin gespannt auf die DX 11 Treiber, ist für mich viel spannender als DX 12 und Mantle zusammen!

 

[Mick_Foley]

Das könnte es sein, Microsoft gibt und nimmt... Jo sehen möchte ich die auch, auch wenn ich die nicht testen kann. Optimierungspotenzial ist da bestimmt.

 

[Pickebuh]

Schonmal was von Schattenreduzierung gehört ? Oh ich vergaß das ist ja Mick.

Also schau dir mal den Jeep an. Wenn da die Sonne anders stehen würde, würde er auch anders im Schatten stehen. Ergo wurden die Schattendetails reduziert.
Aber wie schon gesagt, es ist ja Mick...

 

[fdsonne]

Also schau dir mal den Jeep an. Wenn da die Sonne anders stehen würde, würde er auch anders im Schatten stehen.
Aber wie schon gesagt, es ist ja Mick...

Ja mach mal... Offenbar kommt die Sonne von hinten. Auffallend ist, das im rechten Bild der vordere Bereich, nämlich der, wo der Jeep Schatten wirft komplett anders ausgeleuchtet ist als im linken Bild.
Warum ist das wohl so? Bestimmt nicht, weil die Sonne anders steht, ne?

 

[slot108]

die Sonne steht in beiden Bilder gleich. sogar exakt meiner Meinung nach.
deutlich zu sehen am Farn vorm Jeep, der Schatten fängt auf beiden Bildern an der selben Stelle an und hört an der selben auf.
würde die Sonne anders stehen, würde der Schatten auch woanders sein.
nur im Hintergrund fehlen ein paar Schattenwürfe.
links werfen Objekte außerhalb des screens Schatten auf die Pflanzen, rechts nicht.
auch die Lichtstrahlen, bzw. der Schattenwurf hinterm Jeep, da so im "Tal", hat links mehr "Strahlen".

fiel mir schon im anderen thread auf, wo der screenshot zu sehen war.
is entweder ein bug, wie bei Mantle.
oder ein feature, auch wie bei Mantle ...
was diese "Optimierungen" wirklich bringen, werden wir erst wissen, wenn die aus´m Betastadium raus sind.

solang nutz ich bei Bedarf einfach das schon immer integrierte -super-lowest-level-feature,
800x600, kein AA und alles auf low. da krieg ich fps noch und nöcher, bis die Waldfeee brennt ...

und wir können jetzt seitenlang diskutieren auf Grundlage zweier mickriger screens und vieler Spekulationen und fanboy-flamereien.
wie immer.
hach, is des schö

 

[Mick_Foley]

Ja mach mal... Offenbar kommt die Sonne von hinten. Auffallend ist, das im rechten Bild der vordere Bereich, nämlich der, wo der Jeep Schatten wirft komplett anders ausgeleuchtet ist als im linken Bild.
Warum ist das wohl so? Bestimmt nicht, weil die Sonne anders steht, ne?

Na da hat Microsoft zu doll retuschiert und "Dunkelheit" weg reduziert...

 

[Pickebuh]

Warum ist das wohl so? Bestimmt nicht, weil die Sonne anders steht, ne?

Dann ist diese Demonstration sowieso nicht brauchbar.
Worst-Case für DX11 und Best-Case für DX12 ?
Ja, wir werden sehen, was der Wundertreiber alles bewirkt.

 

[Mick_Foley]

Ich hab nochmal bei Microsoft angerufen, sie haben gesagt Pickbuh hat recht. Hier ist der eigentliche vergleich:

 

[ONE_FOR_ALL]

Vergiss es,zwei Nvidia Insider haben mir eine von der NSA gefundene Folie zugespielt.

 

[Mick_Foley]

 

[Minutourus]

Jaja die Folien und Statistiken, schöne Zahlen *gäähhhhhn* - Warten wir mal ab wie sich das entwickelt... Aber mal auf "Holz" klopfen das Nvidia das auch bringt was Sie da versprechen....

 

[Tonmann]

Ich hab nochmal bei Microsoft angerufen, sie haben gesagt Pickbuh hat recht. Hier ist der eigentliche vergleich:

Anhang anzeigen 275817

 

[Minutourus]

WTF - Kann es ja nicht sein, jetzt habe ich mal wieder in das AMD Lager gewechselt und dann kommt Nvidia ein paar Tage später mit den Infos daher?
Damnnnnn hätte ich mir bloß eine 780ti/Titan Black/Titan Z/Titan XYZ gekauft und einfach abgewartet und gewartet und gewartet....... *Ironie ist was schönes*

@Mick - Jedes mal wenn ich etwas esse oder trinke kommst du mit solche Mörder Meldungen daher, das geht schön langsam ins Geld he jedes Mal neue HW zu kaufen weil alles versaut ist....

 

[BrennPolster]

sooo anders kann der Treiber nicht sein wenn er die version Nummer 337.xx bekommt, wir sind bereits bei 335.xx

Bin mir langsam ziemlich sicher das der Treiber lediglich zwei spiele optimiert, thief und star swarm.
Und das wars, Optimierungen für BF4 und co kann ich mir im besten willen nicht vorstellen.

 

[Mick_Foley]

@ Minutourus: Mea Cupla. Aber wenn man Pickebuh so zuhört bekommt man doch das Gefühl, die hätten unter DX 12 ein schwarzes Bild gerendert...^^

 

[Tonmann]

sooo anders kann der Treiber nicht sein wenn er die version Nummer 337.xx bekommt, wir sind bereits bei 335.xx

Bin mir langsam ziemlich sicher das der Treiber lediglich zwei spiele optimiert, thief und star swarm.

Also so ähnlich wie Mantle aktuell? *duckundwech*

 

[Minutourus]

@Mick - np your welcome , wie gesagt warten wir mal ab auf den "Wunder" Treiber eventuell überrascht uns ja Nvidia wie AMD mit Mantle..............

 

[Mick_Foley]

Jo abwarten ist wohl angesagt. Ich kann mir den Wundertreiber eh anspannt angucken, ich glaube der beschleunigt meine 270x nicht.

 

[BrennPolster]

Warum die überhaupt immer was präsentieren, was erst gefühlte 10 Jahre später erscheint

 

[Minutourus]

He wer weiß eventuell revanchiert sich AMD mit einem Dx11 optimierten Treiber sozusagen zusätzlich als Zuckerl für die GPUs die kein Mantle unterstützen..... Ist ja alles möglich momentan, kann ja anscheinend kein Problem sein innerhalb von sehr kurzer Zeit auf einmal solche "virtuellen" Bäume auszureißen (siehe MS mit Dx12 Entwicklung).....

 

[BrennPolster]

Das glaube ich nicht, für AMD ist selbst die HD6000 bereits tot

 

[fdsonne]

He wer weiß eventuell revanchiert sich AMD mit einem Dx11 optimierten Treiber sozusagen zusätzlich als Zuckerl für die GPUs die kein Mantle unterstützen..... Ist ja alles möglich momentan, kann ja anscheinend kein Problem sein innerhalb von sehr kurzer Zeit auf einmal solche "virtuellen" Bäume auszureißen (siehe MS mit Dx12 Entwicklung).....

Das würde aber den Vorsprung für Mantle schmälern...
Eher ungünstig, wo doch Mantle so oder so nur in bestimmten Bedingungen überhaupt mehr FPS raus haut. Alles unterhalb ner 280(X)/HD7970 profitiert wenig bis nicht von Mantle. Vor allem nicht, wenn man ne halbwegs potente CPU stecken hat. Außer vielleicht beim BF4 MP auf nem vollen 64er Server und der einen extrem Anforderungen Map da, aber das würde ich nicht überbewerten.


PS: weil es oben um den 3DMark11 DX11/12 Screen ging.
Sowohl der 11er als auch der 12er Screen sehen anders aus als bei mir
Mal gucken, zumindest in Basic Settings sind bei mir deutlich weniger Schatten zu sehen.

Auch auffallend ist, wenn man sich das ganze mal in nem Video anschaut (hab mal mehrere RUNs gecaptured) -> die Sonnenposition scheint über mehrere Runs fix. Auch sieht es vollkommen identisch aus. Nur komisch ist, wenn man nicht exakt die gleiche Stelle aufnimmt, da sich nämlich die Kamera beim bewegen eindreht, fallen die Sonnenstrahlem immernoch im absolut identischen Winkel vom Himmel.
Das ist rein Formal auch nicht 100% sauber Denn wenn sich die Betrachterposition ändert, muss sich normal bei gleicher Position der Lichtquelle der Winkel der Lichtstrahlen sowie der Winkel des Schattenwurfes ändern -> tut es aber nicht.

PPS: die unterschiedliche Schattenqualität in den Screens liegt auch nicht an SSAO. -> denn das Ändern der Werte bringt genau NULL Unterschied am Bild.

 

[slot108]

@ Mick_Foley & ONE_FOR_ALL: Ihr seid so geil!

 

[Nekronata]

Und wie immer, wenn AMD mal was besser hat als nVidia, verspricht nVidia ohne rot zu werden, gebetsmühlenartig diverse Lügen und Wunder. Nur gut das der durchschnittliche nVidia Fanboy diese dann wieder ständig wiederholen wird..... (man erinnere sich an die Versprechungen von GK100 usw., die nicht mal zu 10% eingehalten wurden)

 

[DSmon]

Nur gut, dass nVidia immer per se schlechte Treiber entwickelt, nur damit sie danach nochmal 20% heraus holen können.

 

[BrennPolster]

genau, so wird es sein