[Kaufberatung] High-end 2.0/2.1 System gesucht

[symerac]

Hallo,

Kann mir jemand ein 2.0 oder 2.1 Highend System für den PC empfehlen?

Hatte bisher die B&W MM-1, welche ich jedoch langsam langweilig finde und auch der Klang ist nicht mehr der, der er mal war.

Hatte folgende in der Auswahl:
- Dali Kubik Free oder Xtra (2x)
- Sonos Play 1 (2x)
- KEF LS50 (2x)
- Dynaudio XEO 2 (2x)

Wobei ich bei den letzten beiden nicht weiß, ob diese doch nicht zu groß sind für den Schreibtisch?

Danke und Gruß
Sym

 

[DJ]

Neumann KH120A

 

[symerac]

Neumann KH120A

Da kommen aber noch einige kosten dazu, da ja bekanntlich keine drahtlos Verbindung oder direkte Verbindung zum PC?

 

[nahkampfwombi]

Sonos Play:1 lassen sich auch nicht ohne Probleme einfach mit dem PC verbinden.
Die haben kein Line-In oder ähnliches. Den normalen PC Ton darüber abspielen zu können , wirst du nur mit Umwegen erreichen.
Ich habe viele Play:1. Für den PC würde ich sie definitiv nicht empfehlen.

Vielleicht kommen ja noch:
NuPro A100 oder A200
KEF Q150
Dali Zensor 1 oder 1AX
in Frage.

Beste Grüße

 

[DJ]

Du hast nach "HighEnd" gefragt, ich hab dir eine Option genannt.
Dazu einen USB DAC und du hast ein Soundsystem weches einige deiner Rechner überleben wird

 

[giggle]

Da kommen aber noch einige kosten dazu, da ja bekanntlich keine drahtlos Verbindung oder direkte Verbindung zum PC?

XLR auf Klinke, keine große Investition, sind Standardkabel. Alternativ die KH80, sind für den Gebrauch am Schreibtisch auch super!

 

[BorkenPopel]

Martin Logan ElectroMotion ESL Einfach neben den Schreibtisch stellen (und den Rest den du zum Betreiben brauchst auch)

 

[Tohdgenahgt]

Ich habe die Dynaudio 110A als Schreibtischlautsprecher.

Ich würde sagen, ob die Größe passt, hängt von deinem Schreibtisch ab. Wobei man sich relativ schnell an die Größe gewöhnt hat und diese meines Erachtens auch auf normalen Schreibtischen nicht überbordend wirkt. Die 110A sind aktiv und lassen sich daher direkt an den PC anschließen. Das war mir wichtig, da ich nicht auch noch einen Verstärker auf dem Schreibtisch haben wollte.

Bedenken musst du, dass manche Aktivlautsprecher keine Lautstärkeregelung besitzen (die 110A etwa haben hinten ein Panel bei dem sich die Eingangslautstärke um 10db per Schalter absenken lässt. Das wars aber auch). Die Lautstärke kannst du über Windows freilich regeln, oder du verwendest ein externes Potentiometer.
Ich regel die Lautstärke über F3 und F4 an der Tastatur und bin damit zufrieden.

Die von dir genannten Lautsprecher sind sicher alle in Ordnung. Es besteht natürlich ein großer Preisunterschied zwischen den genannten Modellen. Ich würde aus eigener Erfahrung die KEF oder Dynaudio gut finden, habe aber die anderen Lautsprecher auch nicht selbst gehört. Die KEF und Dynaudio sind beide gut, klingen aber dennoch unterschiedlich, weshalb ich grundsätzlich ein Probehören vorschlagen würde. Wenn du allerdings blind einen bestellen willst/musst, denke ich, dass du mit beiden Marken nichts falsch machst.

Grundsätzlich bin ich nicht unbedingt ein Fan der Wireless Technologie bei Lautsprechern. Denn ein Stromkabel ist dennoch von Nöten und dann spielt es meist keine Rolle, ob man nur Strom oder Strom und Zuspielerkabel verlegt.

 

[symerac]

Danke für die ganzen Tipps, werde diese mal am WE einzelnd durchgehen.

Was mir wichtig wäre, wenn man irgendeinen Regler hat um die Lautstärke einzustellen. Entweder per Regler oder Fernbedienung. Falls es da irgendwas gibt.

Ja KEF und DYNA sind mit Sicherheit sehr gut, preislich auch bezahlbarer als die Neumann Geräte.

Nochmal eine kurze Frage zum KEF LS50 und DYNAUDIO XEO 2 und Neumann KH120..

Es gibt ja Passiv und Aktiv, wo liegen die Vorteile und was wäre besser für den PC / TV Betrieb?

Welcher günstiger aber guter DAC mit Regler oder Fernbedienung wäre empfehlenswert für alle 3?

 

[soth]

Ich schmeiß mal noch die Geithain RL906 und 944K, sowie JBL LSR705P und ATC SCM20ASL Pro in den Ring. Entsprechende DACs mit Lautstärkesteller gibt es bspw. von RME, Focusrite, MOTU, Lexicon, ...
Für die KEF brauchts zusätzlich einen Verstärker.

Nennenswerte Unterschiede von aktiven und passiven Lautsprechern kommen in dem Preisbereich nicht zu tragen.

 

[symerac]

Oh, wieso brauchen die KEFs nen extra Verstärker? Die haben mit Design mäßig am besten gefallen bisher.

Dachte die sind alle gleich und benötigen nur eine Verbindung zum PC oder DAC um die Lautstärke einzustellen (ist mir sehr wichtig, nicht über den pc)

 

[Maeximum30]

Schau mal die ganzen Focal an oder generell, lese dich beim Thomann ein bisschen ein

Focal Solo 6 Be Studiomonitor - Thomann sterreich

"High-End" ist ein dehnbarer Begriff

 

[Tohdgenahgt]

Die allermeisten Lautsprecher die im Hifi Bereich angeboten werden, sind sogenannte Passiv-Lautsprecher. Diese benötigen einen externen Verstärker. Noch ein Zuspieler dazu (CD-Player, Tape-Deck, Radio, etc.) und du hast die klassische Stereoanlage.

Aktivlautsprecher haben den Verstärker schon dabei. Dieser ist meistens in die Box integriert. Ein externer Verstärker wird damit nicht mehr benötigt. Die meisten PC-Lautsprecher (Logitech, etc.) und Studiomonitore sind aktiv.

Die Lautstärke wird ganz grob darüber geregelt, dass der Verstärker elektrisch mehr oder weniger "eingebremst" wird. Das geschieht über ein sog. Potentiometer. Das ist im Endeffekt ein veränderbarer elektrische Widerstand (der Drehknauf/Lautstärkeregelung, den/die man so landläufig kennt). Bei Interesse über die Technik: Thomann Online-Ratgeber Potentiometer

Manche bauen diesen Widerstand direkt in den Verstärkerteil der Aktivboxen mit ein (zB bei den Nubert Aktivlautsprechern oder den Studiomonitoren) andere verzichten auf diesen (zB bei meinen Dynaudio). Sollte dieser fehlen, heißt das nur, dass du ihn in einem anderen Produkt der Kette brauchst. Es gibt allerdings ausreichend regelbare DACs und Zuspieler, keine Sorge. Ich würde die Lautsprecher daher nach Klang aussuchen und je nachdem brauchst du eben einen regelbaren Zuspieler oder nicht. Der Lautsprecher ist mMn das Element mit der größten Auswirkung auf den Klang, deshalb würde ich diesem immer den Vorrang geben. Der Rest sollte sich anpassen müssen, nicht umgekehrt.

In diesem Test wird ein bisschen auf die Möglichkeiten eingegangen: Vergleich Dynaudio Focus 110 A und Thiel SCS 4 - Klang - Testbericht - fairaudio

Die KEF oder Dynaudio sind nicht wesentlich günstiger als die Neumann btw. Pass bei dem Bestellen auf, meistens wird der Lautsprecher mit dem Stückpreis für einen Lautsprecher beworben. Die KEF wie auch die Dynaudio kosten als Paar auch über 1.000,00€.

 

[soth]

Oh, wieso brauchen die KEFs nen extra Verstärker? Die haben mit Design mäßig am besten gefallen bisher.

Hast du vielleicht die LS50 mit den X300A verwechselt?

 

[symerac]

Habe die LS50 mit den LS50 Wireless verwechselt. Die letzten wären sicherlich perfekt, nur mit über 2200€ viel zu teuer.

Ist ein Verstärker, DAC usw sehr teuer? Wenn man nur die normalen LS50 nimmt?

 

[JackA]

Du willst High-End. Normal sollten dir hier 10000 Euro Lautsprecher um die Ohren fliegen, eben das teuerste, was es zu kaufen gibt, sonst wärs kein High-End.
Klär doch bitte erstmal, was du jetzt eigentlich willst.
Budget, Platzverhältnisse, Hörgewohnheiten, Einsatzgebiete. Infos sind hier Mangelware, aber "High-End" suchen.

 

[Skizzi]

Willst du eine 2.0 Anlage, also eine richtige mit großen Lautsprechern ohne Subwoofer (den brauchts bei Musik eh nicht).
Oder willst du so Schreibtischlautsprecher haben?

HighEnd ist halt richtig teuer (und könnte absurd werden...), aber mit 1500 kommt man auch schon weit....du musst nur wissen was du willst oder erstmal kundtun.

 

[symerac]

- Preis für ein paar bei maximal 1500€
- Fernbedienung oder Regler ist mir wichtig, nichts über windows einstellen.
- Sollten optisch gut aussehen, zB sehen die KEF LS50 um Welten besser aus als irgendwelche Neumanns..
- Sitze 80-100cm von der Wand entfernt weg.

Schreibtischlautsprecher wie B&W MM1 und Bose Companion 5/50 hatte ich schon. Gefallen mir aber beide nicht wirklich. Will den nächsten Schritt machen.

 

[Waermeleitpaste]

Hört scih eher an als wäre das eine Option:
Denon DRA-F109 schwarz Preisvergleich Geizhals Deutschland

 

[symerac]

Hört scih eher an als wäre das eine Option:
Denon DRA-F109 schwarz Preisvergleich Geizhals Deutschland

Will ungern den Schreibtisch so zustellen

Deshalb suche ich nach den perfekten Boxen. Die Dynaudio Xeo 2 sind schon ganz gut.

Ein DAC / Verstärker geht doch auch kleiner sicherlich. Es soll ja noch weiterhin clean aussehen auf dem Tisch. Eventuell kommen die Boxen auch an die wand links / rechts neben Monitor.

 

[Waermeleitpaste]

Der Receiver muss ja nicht auf dem Tisch stehen.
Dein Wunsch nach einer Fernbedienung führt aber bei dem Preisrahmen schon in diese Richtung.

 

[Tohdgenahgt]

Hm, also generell sind Aktivboxen eben wegen dem integrierten Verstärker am saubersten zu platzieren. Was Wärmeleitpaste sagt, ist natürlich richtig. Eventuell kannst du den Verstärker auch neben/unter dem Tisch anbringen.

Ich würde folgende Produkte ergänzen:

TEAC | A-H01 (etwas kleiner als das normale Hifi Format, aber trotzdem noch groß)
NAD - Modern HiFi
SMSL SA-98E-BLACK Audio Amplifier: Amazon.de: Auto

Der SMSL ist der kleinste und billigste (was ihn aber dadurch nicht unbedingt zum schlechtesten machen muss! Er hat bspw auf dem Papier mehr Leistung als der NAD). Hier müsstest du noch einen DAC dazwischen schalten oder du verwendest den von deinem Mainboard/eine interne Soundkarte. Ich kenne keines der Produkte näher, da müsstest du mal testen, was dir taugt.

 

[symerac]

Brauch man bei aktivboxen nun einen Verstärker oder nicht? Verstehe das Thema nach wie vor nicht. Die einen sagen ja, die anderen nein.

Es wäre gut wenn es ein kleines Gerät wie deine oben genannten wäre. Eventuell mit DAC und für Lautsprecher + Kopfhörer.

Bei den Neumann KH120A.. sind die immer noch absolute Referenz ?

 

[Waermeleitpaste]

Bei dem Vorschlag aus Beitrag #19 kannst du passive Boxen verwenden, was die Auswahl vergrößert, und hast deine Fernbedienung.

 

[Tohdgenahgt]

Aktivboxen benötigen keinen extra Verstärker. Meine Vorschläge mit den Verstärkern haben sich hauptsächlich auf die KEF LS50 bezogen, welche als Passivboxen ohne Verstärker nicht zu betreiben sind. Wie gesagt, beachten muss man nur die Lautstärkeeinstellbarkeit. Diese ist bei den XEO zum beispiel integriert, da musst du dir keine Gedanken machen.

Der TEAC und die LS50 würde von dem Systemaufbau passen. Den Teac kannst du per USB an den PC anschließen.

Die Neumann sind aktive Studiomonitore. Ich kenne sie nicht, aber sie haben einen guten Ruf. Freilich gibt es auch andere hervorragende Studiomonitore (Yamaha, M-Audio, Dynaudio, Genelec, Geithein, KRK fallen mir jetzt spontan ein). Ob die Neumann KH120A jetzt absolute Referenz sind, weiß ich nicht. Ich würde eher vermuten, dass sie sich in diese Reihe einreihen und nicht etwa über diesen spielen.

Generell sind Studiomonitore sehr neutral. D.h. es klingt eher nüchtern; man kann meistens sehr gut einzelnen Instrumenten folgen, du hörst genau was der Schlagzeuger macht usw.). Hifi-Lautsprecher sind häufig etwas "involvierender" abgestimmt. D.h. es klingt etwas voller, fetziger, etc.
Das ist, ganz pauschal und verallgemeinernd, vielleicht die Grundtendenz.

 

[symerac]

Okay danke für die Erklärung.

Ich denke aktiv ist dann doch die bessere Wahl.

Bei aktiv habe ich es so verstanden, dass die Boxen direkt an der Soundkarte über ein spezielles Kabel angeschlossen werden. Die Lautstärkeregler des Betriebssystem werden dann verwendet. Gibt es hierbei keine Möglichkeit irgendwas dazwischen zu binden um es per Box oder Fernbedienung auf dem Tisch einzustellen? Eventuell eine Box für Kopfhörer und Lautsprecher?

Noch mal eine andere Frage, viele sagen, dass die Musik sich nicht mehr gut anhört, da man ja mit Abhörboxen jeden Fehler raushört.

Was wäre denn dann die Alternative im HiFi Bereich?

Gruß und danke nochmal an alle!

 

[audioslave]

Mir ist nicht ganz klar wieso du nach "highend" suchst, wenn du überhaupt gar nichts davon verstehst.
Neutral spielende Lautsprecher sorgen dafür, dass du schlecht produziertes Material als solches sehr deutlich erkennst. Auch komprimierte Aufnahmen (mp3s <320kbit oder alles fast alles was gestreamt wird) können dann fürchterlich klingen.
Ob die den Verstärker nun integriert haben oder man diesen extern davorklemmt spielt keine Rolle.

Und natürlich kannst du ein Interface dazwischenklemmen, um bequem auf dem Schreibtisch zu regeln (und auch Kopfhörer anzuschließen). Hier musst du nur acht geben, welche Anschlüsse an den Aktivlautsprechern vorhanden sind. Klinke oder XLR. Das sollte dann das entsprechende Interface auch bieten.
Ich hab n kleines UR22 von Steinberg, an dieses kann ich (ohne Adapter) nur Lautsprecher mit 6,3mm Klinke stecken. (wobei in meinem Fall dort nur Micro und KH dran klemmen)

 

[JackA]

Da geb ich audioslave absolut Recht.

Da ich gerade folgendes gesehen habe:

Gadgets: MacBook Pro Retina 13.3" / iPhone 7 Plus 128GB / iPad Air 2 64GB •

Somit bin ich raus aus dem Thread. Viel Spaß noch. Und vor Allem viel Spaß bei dem kommenden Bauernfänger-Event von Apple.

 

[symerac]

Oh je, da ist jemand mad

Naja, ich habe bewusst High end angegeben, da ich keine Lust auf 200-300€ Logitech oder sonst was Vorschläge hatte.

Budget geht bis 1500€ inkl Interface und ich denke, dass ist für den gehobenen normalo Hörer schon sehr viel, solange man kein Abhörstudio besitzt..


PS: kenne durch Kleinanzeigen einige, die ihre Neumanns einfach per Klinke an das schöne MacBook anschließen

 

[JackA]

Du bekommst hervorragendes für 1500 Euro, aber ich bin ein geschlagenes Kind und 90% der Leute, die hauptsächlich Apple nutzen, sehen auch BOSE, SONOS und co. als das Ultimum an Lautsprechern an und ich befürchte, dass es sich hier auf sowas rauslaufen wird, da du platzbedingt sehr klein bleiben willst.

Um Logitech zu schlagen, brauchst du keine 100€ (Beispiel Edifier R1280T, wenn es sehr kompakt sein soll).