[Sammelthread] In Bearbeitung! - Nvidia GTX 750 und 750 Ti (Maxwell) - Wissenswertes und mehr

Da die beiden Einsteierkarten GTX 750 und GTX 750 Ti für die Preise sehr passabele Leistungswerte abgeben und dank der Energieeffizenz auch sehr interessant für HTPC/Multimedia sind, dachte ich hier besteht bestimmt Interesse und Beadarf an einem Sammelfred ;)

1. Grundinfos

Die beiden Maxwell-Grafikkarten zielen mit Ihrem Einstiegspreis von etwa 90€ für die GTX 750 und etwa 110€ für die GTX 750Ti eher auf die kostenbewusten Käufer ab. Im Gegensatz zu den aktuell als Konkurenz anzusehenden Karten von AMD ( R7 260/R7 260x/R7 265) liegt der Stromverbrauch und auch die Abwärme eine ganze Ecke tiefer. Dieser Umstand prädestiniert die Maxwell-Karten zu einem kaum schlagbaren Tip für energieeffizente Gaming-PCs mit geringeren Grafikanforderungen. Dies zeigt sich auch im Verzicht auf den 6-Pin PCIe-Stromanschluss der meisten Maxwell-Karten.


2. Die Karten

Die meisten der GTX 750(Ti) Grafikkarten setzen auf ein PCB in kurzer Bauform. Hierdurch passen diese Karten auch in sehr kleine mITX-Gehäuse. sogar für Low-Profil gibt es von KFA² eine 750Ti. Aber es werden auch PCBs mit längerer Bauform verwendet. Diese sind natürlich nicht alle für kleine Gehäuse geeignet.

Die GTX 750 ist der Teilausbau der Maxwell-Karten und kommt mit 512 Shader-Einheiten, 32 TMUs und 16ROPs. Die Taktungen der Karten am Markt fällt rel. breit gefächtert aus. Allen gemein ist die TDP von weniger als 60W. Die 750 GTX gibt es mit zwei Speicherausbaustufen. 1GB und 2GB VRAM werden angeboten. Bedingt durch diese geringe TDP findet sich sich auf den allermeisten dieser Karten auch nur eine recht einfache Kühllösung. Oft besteht diese auch einem Aluminium-Kühlblock ohne Heatpipes und einem darüber montierten Axiallüfter. Diese Kombination reicht für den normalen Betrieb in jedem fall aus und hält die Karte auch kühl genug. Leider ist die Lautheit der Kühler nicht in jedem Fall angemessen. Einige Karte weisen ab Werk eine deutlich zu hohe Lüfterdrehzahl im Idle bereit. Dazu gesellen sich Karten mit ratternden oder klackernden Lüftern. Es gibt aber auch fast unhörbare Modelle. Mehr dazu unten.

Dieses "Problemchen" der Kühlung zieht sich auch wie ein Roter Faden bei den GTX 750Ti durch. Der Vollausbau der Maxwell-Karten kommt mit 640 Shader-Einheiten, 40 TMUs und 16ROPs. Die TDP liegt hier immer noch unter 75W, was auch hier zumeist zum Verzicht auf den PCIe-Stromstecker führt. Auch von der Ti gibt es eine Karte mit 1GB VRAM, welche jedoch ein Einzelgängerdasein fristet.

Von beiden Versionen werden auch gern übertaktete Versionen angeboten. Empfehlenswert sind für Auflösungen über 1680x1050 die 2GB Versionen. Die


3. Kühlung

Neben den "Standardkühlern" bieten einige Hersteller auch Karten mit 2 Lüftern und vergrößertem Kühler an. Hierbei wird teils der Kühler über das PCB nach hinten Verlängert. Damit wird die Karte zwar größer, in einigen Fällen wird hierdurch aber auch eine deutlich bessere Lautstärke erreicht. In Tests verschiedener Hardwaremagazine (z.B. PCGH) zeigt sich z.B. die MSI Twin Frozr Gaming als extrem leise. In verschiedenen Threads hier im HWLuxx wird auch die Asus gern als leise bezeichnet. Da leise bzw. silent ja auch subjektiv ist, kann man hier natürlich nur mit Vergleichtests inkl. Messwerten echte Aussagen treffen. (Ich hab zu Hause noch ein paar Testwerte aus PCGH-Heften liegen; Aufstellung dazu kommt also noch)


4. Benchmarkergebnisse

Da die Maxwell-Karten starkes Interesse bei den Fachzeitschriften erweckt haben, spare ich mir einfach die Selbstdurchführung von Benchmarks ;) Die Vielzahl an Ergebnissen wird wohl ausreichen ;)

Fazit in Kurzform:
Wie immer ist die Leistung bei einigen Spielen unter und in anderen Spielen über dem AMD Gegenpart. Bei der 750 Ti ist dies die R7 260X.
Teils legt sich die 750 Ti auch mal mit der R7 265 an, welche eine umgelabelte HD7850 darstellt.

Ein paar Links:
ASUS GeForce GTX 750 im Test
Nvidia Geforce GTX 750 Ti im Test bei GameStar.de
Nvidia Geforce GTX 750 Ti im Test: Maxwell, Meister der Energieeffizienz [Update mit "Free Boost"]
Zotac GeForce GTX 750 Ti OC 2GB GDDR5 - Test - CHIP
Nvidia GeForce GTX 750 (Ti)
Nvidia Geforce GTX 750 Ti: Test der Grafikkarte

Die Auswahl ist nnur ein Auszug aus der Flut von Ergebnissen bei Google ;)


5. Customizing

5.1. Anpassung von Luftkühlung

Generell passt auf NVidias Maxwell-Karten einiges an Kühlern die eigentlich für AMD-Karten vorgesehen waren. Die Bohrungmaße bei den Referenzdesign-PCBs beträgt 43mm x 43mm.

Kompatibele Kühler:
  1. Zalman RV-1000LED / VF-1000LED (sind auch mit von der Karte geregeltem Lüfter angenehm)
  2. Kühler der PowerColor Radeon HD 5770 (AX5770 1GBD5-H/R84FH-TI3) - dank Kupfer-Boden etwas kühler und lässt sich an der Karte anschließen; Vorsicht! die Polung des Anschlusses für den Lüfter ist umgedreht
  3. Arctic Cooling Accelero Xtreme IV - lt. PCGH wohl sogar für den Passivbetrieb ohne die Lüfter ausreichend. Das dieser Kühler aus der "kleinen" Karte endgültig ein "Monster" im Sinne der Größe macht, dürfte klar sein ;)


5.2 Anpassung auf Wasserkühlung.

Über den Sinn/Unsinn eine GTX 750(Ti) mit Wasser zu kühlen kann man sicherlich vortrefflich streiten. Wer jedoch sowieso eine Wasserkühlung verbaut hat, kann dies ggf. trotzdem als für sich sinnvoll empfinden.
Da auch noch ältere Wasserkühler am Markt sind, die auf den "alten" Karten ggf. ausgedient haben, kann eine Weiterverwendung ja sinnvoll sein.

Kompatibele Kühler:
  1. GPU only.Kühler die ein Bohrungsquadrat von 43 x 43 mm als Befestigung erlauben. Im HWLuxx hat jemand den Alphacool HF14 Smart Motion Universal verbaut. Ich hab den baugleichen Liquid Extasy hier, jedoch aktuell auf der HD5770 laufen. Das Lochbild ist aber ja gleich, daher, passt das ;) Link: http://www.hardwareluxx.de/community/f137/gtx-750-ti-vga-wasserkuehler-moeglich-1009684.html
  2. EK-FC5770 mit Bearbeitung der Kupferplatte und dem Acetaldeckel. Der Kühler deckt die VRAMs mit ab, so dass mit WL-Pads eine Kühlung der VRAMs möglich ist. Inwiefern hierdurch bessere Übertaktungswerte möglich werden, konnte ich noch nicht testen; meine 750er ist erst seit 22.05.14 mit diesem Kühler bestückt.
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  3. EK-FC750 Fullcover für die GTX 750 (Ti) http://www.ekwb.com/shop/blocks/vga-blocks/fc-geforce/geforce-titan-series/ek-fc750-gtx-acetal.html


5.3 Overclocking und das Powertarget

Das anfängliche Problem mit max. 135 MHz mehr Takt ist mittlerweile ja vorbei, allerdings gibt es weiterhin Probleme mit dem Übertakten der Karten. So ergibt die im BIOS der Karte festgesetzte TDP eine Grenze, die die Karte abhängig vom Spiel dazu veranlasst, die Taktung abzusenken um im TDP-Limit zu bleiben.
Dieses Problem lässt sich nur mit einem BIOS-Eingriff beheben (stand 30.05.2014). Mit GPZ-Z kann man, vorausgesetzt es ist kein Tool aktiv, dass die GTX in Bezug auf Takt oder Lüftersteuerung beeinflusst, das BIOS zu einer Datei speichern.
Mit dem Kepler-BIOS-Editor kann man dann die TDP-Werte anpassen.
Anschließend muss man dieses MOD-BIOS wieder auf die Karte flashen. Das funktioniert am besten mit einem Bootimage für DOS auf nem USB-Stick. Wenn man sich bzgl. Übertaktungswerte schon sicher ist, kann man natürlich auch diese werte schon in das BIOS editieren. so kann man im Windows auf zusätzliche OC-Software verzichten.

Für das OC der Karte selbst taugen Programme wie MSI Afterburner. Leider ergibt sich hier für wirklich excelente ergebnisse ein weiteres Problem. Die Spannungstabellen der Karten sind meinem wissen nach alle gesperrt. Ein Anheben über den von Werk aus maximalen Wert ist nicht möglich. Inwiefern hier eine Anpassung im BIOS helfen würde, hab ich noch nicht getestet. Hier hab ich aber noch vor Lösungen zu finden, da die 1,181V meiner Karte bei max. 50°C im WorstCase wohl kein echtes Problem für die Kühlung bedeuten, dürfte 1,2-1,24V wohl auch noch gut gehen. Hier wirds noch mal neuigkeiten geben.

Edit 08.06.2014: Bisher hab ich in Bezug auf die Spannungen im BIOS keinen erfolg, es scheint sich um einen Hradlock zu hanedeln, den man nur per Hardware-Mod umgehen kann. Das möchte ich meiner Karte dann jedoch nicht antun. Die ins Bios Editierten Werte für die GPU wurden nicht restlos übernommen, hier scheint ein Eingriff in eine weitere tabelle nötig zu sein. Der VRAM-Takt wird jedoch übernommen, was bei meiner Karte zu 2900MHz nach Bios führt.


Für alle unter Punkt 5 aufgeführten Änderungen an den Karten gilt: Änderungen nehmt Ihr auf eigenes Risiko vor und ihr verliert die Garantie der Hersteller.



6. Eigene Erfahrungen

Da es BF3 gerade ja kostenfrei gab, hab ich mir dies heruntergeladen, um es mal zu testen.
Also rein ins Game, Auflösung auf 1680x1050, alles auf anschlag und los. Ergebnis, erstaunlicherweise, spielbar. Damit hätte ich jetzt weniger gerechnet. Man kann also tatsächlich von einer gewissen BF3-Tauglichkeit der GTX750 und 750TI sprechen ;)
Für Multiplayer in Full-HD und maxed out wirds sicher nicht reichen, aber wer ein bissel zurückstellt, kann die Karte durchaus nutzen.
Leider komme ich in der Singleplayer-Variante außen am Zug nicht weiter (falle immer runter), so dass ich keine brauchbare Szene als Benchmark nutzen kann, aber das wird sicher noch ;)
Das mal so als kleinen Zwischenstand ;) .

Ich hoffe hiermit keinen "Sinnfreien" Thread produziert zu haben und würde mich bezueglich Unterstütung in Bezug auf Infos und weiteres auch freuen.
Ich möchte diesen Thread gern aktiv halten und den Startpost gern immer erweitern.
 
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Danke für die Info. Okay. Dachte, dass mein altes board evtl. zu wenig Saft über den pci-e-slot liefert.

Gruß

Gesendet von meinem GT-I9100 mit der Hardwareluxx App
 
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ab werk ja, soweit ich weiß

wen du aber eh selbst an die bios und takteinstellungen ran gehst, kauf dir die günstigste
 
ab werk ja, soweit ich weiß

wen du aber eh selbst an die bios und takteinstellungen ran gehst, kauf dir die günstigste

Das wäre aber ziemlich unklug. Ich will ja die höchste Taktrate rausholen und dann gebe ich lieber 5,- mehr aus.
Ausserdem lässt sich beim RAM nix mit Bios tweaks machen. Da verbauen einige Hersteller einfach besseren.
 
Zuletzt bearbeitet:
Das wird wohl nicht notwendig sein bei max 75W TDP.
Eventuell Kühleroptimierung, je nachdem welches Modell man kauft.
 
also wenn du das bios nicht anfaesst ist vorher schluss.
faesst du es an, sind auch 150w theoretisch moeglich.
das ist natuerlich theorie, aber selbst ohne oc schafft ne 750ti mehr als 75w tdp beim mining.

also wuerde ich mal sagen im extremfall sin auch 80-90 drin
 
Joar stimmt wohl, aber noch im Bereich den ein Luftkühler gut schafft.
 
Kann man ein 750 Bios auf eine 750 Ti flashen und umgekehrt?
 
das hab ich bisher nicht getestet.
halte ich auch fuer n bissel riskant :)
zumindest fuer mich.

sinn machen wuerde das nur, wenn man so aus der gtx ne ti machen kann ;)
 
Hallo, da ich mit dem Kauf einer 750TI liebäugel habe ich mal eine Frage.
Gibt es eine Tabelle die die aktuellen OC-Karten der 750TI übersichtich vergleicht ?
Habe mich schon todgegoogled aber finde immer nur vergleiche von max 3 oder 4 Karten =/
Wäre super. Vielen dank schonmal
 
nicht das ich wuesste.

nimm die mit dem hoechsten core/boost, wenns die schnellste sein muss.
aber das niveau dieser karten erreichst du mit jeder ti furch selbst occen.

zielstellung?
 



Problem1: die Karte, eine Palit 750 Ti, hat nicht denselben Speicher wie im Review. Hier ist es Samsung.
Problem2: Man kann zwar TDP und Speicher anheben, aber mit dem Turbo komme ich nicht klar. Ich würde ihn gerne deaktivieren. Wie man sieht ist die Turbo Tabelle nicht änderbar.
 
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moin, also bem speicher ist das doch mehr oder minder egal.
wei weit kommst du mit oc beim speicher denn?

thema boosttable:
rechtsklick rein, fix invalid boost clocks anklicken und es musste gehen.

turbo aus versteh ich aber nicht.
warum?
 
Bei manchen vBios Versionen steht dran, dass es für Hynix, Elpida oder Samsung ist. Bei anderen Versionen ist es für sämtlichen Speicher. Ich weiss nun nicht ob jedes vBios jeden Speicher supportet.
Den Speicher werde ich gleich noch mit dem Standardbios austesten. 2750@3400 Mhz gehen auf jeden Fall.

Das mit dem Rechtsklick wußte ich nicht.

Ich habe gelesen, dass es gut sei den Turbo zu deaktivieren und den maximalen Takt auszuloten. Also aktuell ist der Turbo aggressiv am TDP und Temperaturlimit, also versucht permanent das letzte bisschen Takt rauszuholen. Wenn man die Karte austestet und den richtigen Takt findet, dann läuft die Karte unter Last immer mit einem festen Takt und schwankt weniger stark.

Denn laut den PCI-E Specs schafft der PCI-E in allen Versionen wohl 75 Watt, aber die 75 Watt beinhalten +12v und +3.3v. 10 Watt sind für 3.3v reserviert. Man sollte wohl das TDP Limit nicht auf 75 Watt stellen. Ich lande immer bei 100% TDP unter Last - nachdem ich ca. 10mal das vBios verändert habe. Setze ich das TDP Limit auf 75 Watt, dann habe ich statt 1350mhz nur noch 1200mhz, da die TDP mit der Temperatur und der Spannung abgeglichen wird. Eine richtige Anleitung für die Karte vermisse ich noch bzw. suche ich.
Aktuell ist der Turbo bei 1241 Mhz, aber der tatsächliche Takt liegt nach ein paar Sekunden bei 1050 Mhz bzw. 1070 Mhz. Der Turbo versucht permanent hochzutakten. Laut Spielern ist der Turbo je nach Karte von Nachteil und sollte deaktiviert werden.


Der Kühler von der Powercolor 5770 paßt zwar vom Lochabstand auf die Karte, aber die Abstandringe zwischen Kühler und PCB sind eine Idee zu dick. Dasselbe Problem hat auch der Standardkühler. Der Anpressdruck ist viel zu gering und zuwenig WLP sorgt für höhere Temperaturen.

http://www.arctic.ac/de_en/accelero-l2-plus.html <-- paßt


43mm Lochabstand
-----------------------------------------------------------

ATI Radeon HD 5770/5750/5670
ATI Radeon HD 2600 Series
ATI Radeon X1600 Series
NVIDIA Geforce 8600/8500/8400/
7600/7400/7300 Series
NVIDIA Geforce 6600 Series(Except 6600 AGP Series)

Anmerkung: Der Lochdurchmesser kann variieren.


Ich suche noch einen Kühler: 10cm hoch (wie die Karte), 17,5cm lang und 3,5cm dick. Mit Lüfter dürfen es 6cm Dicke sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
bei mir ist kuehlung kein tjema dank wasser.

aber was hast du an um die tdp-grenze von 75w zu erreichen?

kenne 2 sachen wo du niemals drin bleibst.

furmark und mining.
beides wird nie full laufen ohne massive kuehlung und zusaetzlichem 6pin.

stell mal bei deinem bios die grundtaktrate und die tdp-basis mit hoch.

wenn ich heut abend zeit finde versuch ich vom pc mal zu schreiben, wie die biossettings bei mir funktionieren.

zum thema luftkuehlung:
mein zalman gv-1000 z-machine ist fuer die 750er fast optimal.
n paar passive kuehler auf die rams und vrms und du muesstest gut liegen.
hatte damit jedenfalls bei 1,181v und 1411mhz kein problem.
 
Ich habe den Fehler gefunden: die TDP hoch, Speicher hoch, aber die Spannung nicht auf maximale Einstellung. Denn die Karte schaltet im Turbo auf die maximale Spannung und dann reicht die TDP nicht für die maximale Spannung aus und am Ende schaltet sich der Turboaus, also die Karte fällt auf 1084Mhz Standardtakt zurück.

Den zalman gv-1000 bekommt man leider nicht mehr.
 
Bei 1389 Mhz im GPU-Z bzw. Nvidia Inspektor schaltet Furmark komplett runter auf minimale Einstellungen (135/400) oder freezt bzw. der Treiber stürzt ab. Ich habe zwar die Spannung per Bios limitiert, aber es scheint nicht an der Spannung oder an der Temperatur zu liegen. Die Karte geht linear hoch und bleibt bis 1389Mhz stabil ohne dass der Turbo fällt oder schwankt. Das TDP ist bei 100%, also voll ausgelastet.
 
wie laeuft der ram dazu?
ist das ein modifiziertes originalbios oder von ner anderen karte?

ansonsten schick mir mal dein originalbios und ich schicks dir gemoddet zurueck, fuer nen vergleich
 
Aktuell rennt der Ram auf 3300 Mhz. Die Grafikkarte schmiert immer bei 1389 mhz ab. Ich habe gerade mindestens 20x neu geflashed und alle Optionen durch. Ohne OC des Chips hat er noch 10% Spielraum zur TDP. Ich teste immer noch mit Furmark.

Andere Biose habe ich nicht probiert, weil da ist die Chance auf Fehlfunktion höher.

Ich habe das Bios bei Techpowerup hochgeladen, aber das dauert bis es dort auftaucht.



https://onedrive.live.com/redir?resid=9C04622B1571CF29!125
 
Zuletzt bearbeitet:
hat die karte schon mit software-oc da probleme?

Edit:
hab mal in deinem BIOS rumgespielt, schau mal genau durch, hab auch auf BoostStates was getan, udn die spannung hab ich auch versuch so einzustellen.

aber:
Furmark kannst du vergessen. Teste mit Unigine Valley oder Heaven, sonst wirst du keine realistische Aussage zum thema Boost bekommen.

und wichtig, spiel nicht zu sehr an den Voltagereglern rum, da gibts auch welche die das Boostverhalten beeinflussen ;)
Bios müsste ich dir per mail senden.
schick mir mal ne PN
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich bin soweit: Memory auf 3400 mhz und TDP auf 65,5 Watt. Mehr zu ändern lohnt sich nur dann, wenn ich den Kühler bestelle. Ich werde aber mal die Karte in einen anderen Rechner stecken.


Ich habe noch ein wenig mit dem GPU Takt gespielt, aber bei ca. 1389 Mhz gibt es ein Problem.


Heaven 4.0 ist schon lange drauf und eher als Benchmark zum Vergleich gedacht. Furmark ist etwas anspruchsvoller, also nach ein paar Minuten weiß man was geht und was nicht.
 
Zuletzt bearbeitet:
jaein, das problem ist die total unrealistische last.

aber spasseshalber koennte man bisistakt und boost natuerlich mal gleich setzen.

why deine karte bei 65,5w schon taktprobleme hat, kann ich mangels gleicher karte nur schwer nachvollziehen.

wieviel spannung hast du bei boost anliegen?
 
Der Rechner läuft aktuell noch durch.

TDP liegt bei <70% (nicht Watt).

Boost bei 1300 ist konstant. 1.2v wird wohl erreicht. Temperatur bleibt unter 71°
 
Meine Evga ftw läuft out of the box 1333/2700mhz

Hab sie mal auf 1408/2950mhz ohne Probleme.
 
Vcore?

Gesendet von meinem C2005 mit der Hardwareluxx App
 
Klingt ähnlich meiner, das ist echt gut.

Schon versucht, die vcore anzuheben? Noch in Planung?

Gesendet von meinem C2005 mit der Hardwareluxx App
 
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