[Gelöst] Intel 9260 WLAN Adapter zu langsam

[Carville]

Servus!

Selbst nach langem Googeln konnte ich keine Lösung für mein Problem finden.

Ich habe in meinem Lenovo e485 den vorhandenen Qualcomm WLAN Adapter durch den Intel 9260 ersetzt, in der Hoffnung somit die volle Bandbreite meines Routers (AVM 7590) ausnutzen zu können.
Theoretisch sollten ja mit 160 MHz Unterstützung 1,3 Gbits möglich sein, also real ca. 80 MBs.
Ich teste, indem ich eine 8 GB Datei von meinem NAS (per LAN am Router) auf mein Laptop kopiere - direkt neben dem Router.

Dabei erreicht der Qualcomm Chip recht konstante 35 - 40 MBs. Der Intel Chip schafft im Schnitt nur 25 MBs, teilweise aber für paar Sekunden auch 60 - 100 MBs. Alles laut Windows-Anzeige.

Ich habe die Chips schon paar mal hin- und hergewechselt, neueste Treiber, ...

Lange Rede, kurzer Sinn: hat jemand eine Idee, warum der Intel Chip so deutlich langsamer ist, obwohl er deutlich schneller sein sollte?

 

[Alpha11]

https://pcsupport.lenovo.com/us/en/products/laptops-and-netbooks/thinkpad-edge-laptops/thinkpad-e485-type-20ku/downloads

Das neueste Bios ist drauf?

Außerdem sollte der AMD Chipsatztreiber Adrenalin Edition 18.50.0422 drauf:

AMD Chipsatztreiber - Download - ComputerBase

AMD Chipsatz-Treiber 18.50.0422 | Planet 3DNow!

Den Router hast du schon kurz stromlos gemacht?

 

[Carville]

Treiber, Firmware, Bios ist alles aktuell.

Der Router läuft seit dem letzten Firmware Update durch. Werde ich mal abziehen. Aber warum sollte das diesen Unterschied verursachen?

 

[Alpha11]

Weil Router im Kern auch PCs sind und wie diese oft spinnen und stromlos machen hilft da nicht selten Wunder...

 

[MasterBade]

Bist du auch im 5 GHz WLAN eingebucht? Was zeigt deine WLAN Verbindung denn an bzw. was wird im Router angezeigt wie dein Laptop verbunden ist?

Gesendet von meinem Redmi Note 5 mit Tapatalk

 

[Proph]

Hast du denn im Router die 160 MHz Unterstützung aktiviert in den 5 GHz Einstellungen?

Ich hatte zuerst auch Probleme als ich bei meinem Razer den Killer-Chip auf den 9260 getauscht hatte. Ich habe dann noch Autokanal im Router deaktiviert gehabt und die neuesten Intel Treiber installiert. Im Treiber dann bei "Kanalbreite für 5 GHz" "Auto" aktivieren.

 

[Sassicaia]

Theoretisch sollten ja mit 160 MHz Unterstützung 1,3 Gbits möglich sein, also real ca. 80 MBs.

Theoretisch kann die Intel AC 9260 2x2 Tx/Rx mit 5Ghz (160Mhz) 1733 MBit/s dividiert durch 8 = 216,625 MB/s und nur wenn du den einzig möglichen Kanalblock von 36 bis 66 eingestellt hast. Es gibt sonst keinen alternativen Kanalblock mit 160MHz Bandbreite.

Dabei limitiert aber die Gb Lan Schnittstelle der AVM 7590 und die hohe Bandbreite funktioniert ausschließlich auf Sicht max. 6m im selben Raum (großes Büro oder Wohnzimmer etc.)

Mit 867 MBit/s brutto erreichst du etwa diese Werte und du siehst, dass eine AC9560 nicht mehr kann als eine AC8260, denn beide sind mit einem AP verbunden der mit 80MHz und 5GHz bei 867 MBit/s sendet.

Lange Rede, kurzer Sinn: hat jemand eine Idee, warum der Intel Chip so deutlich langsamer ist, obwohl er deutlich schneller sein sollte?

Wlan ist ja nicht unbedingt die Paradedisziplin der Fritzboxen. Du siehst ja an dem screen von mir, dass eine betagte Intel AC 8260 aus 2014 konstant um die ~70 MB/s überträgt.

Im aktuellen Mainstream Markt liefern Ubiquiti und Mikrotik sehr gute Performance und sind bezahlbar. Willst du mehr musst du dich mit den Enterprise Geräten beginnend mit Cisco Meraki 5x, Xtreme Networks AP3xxx etc. aufwärts beschäftigen.

 

[Carville]

Bin natürlich im 5 GHz Netz, 160 MHz Unterstützung ist aktiviert, Kanalbreite steht auf Auto.

Habe den Router mal vom Strom getrennt aber das Ergebnis bleibt das gleiche.

@Sassicaia
Was meinst du mit Kanalblock? Habe die Fritzbox zum Test von Autokanal auf Kanal 36 oder 54 aber das ändert auch nichts. Es gibt in der Umgebung keine weiteren 5 GHz Netze.

Mit konstanten 70 MBs wäre ich absolut zufrieden. Der alte 450 Mbit USB Stick schafft am Desktop sogar konstante 30 MBs.
Die Intel hat eben für einen Kopiervorgang ~ 50 MBs geschafft. Die 10 Versuche davor und danach blieben aber wieder bei 20 - 25 MBs...

 

[Sassicaia]

Für 160MHz Bandbreite brauchst du 160/5,xx = 32 Kanäle und die gibt es in Deutschland im 5 GHz Band nur von 36 bis 66 inkl. der Randkanäle in einem Block.

Kannst du das bei der 7590 überhaupt manuell einstellen? Oder bedeutet 160 MHz 2x 80 MHz aufgeteilt auf die 4 x 4 WLAN AC + N mit Multi-User MIMO?
Wie ist denn die Entfernung zwischen 7590 und Lenovo e485@AC 9260?

Sorry, ich besitze keine Fritzbox 7590 und Autokanal ist eben so eine Sache, liest solide muss aber nicht sein.

 

[Carville]

Gute Frage. Hab bisher nur bei 160 MHz einen Haken gemacht und bin davon ausgegangen, dass das reicht. Werde mal einen Blick in die Anleitung werfen...

Die Entfernung ist zum Testen 1 m im gleichen Zimmer. Für Desktop wie Laptop.

edit: So wie ich das sehe gibt es dazu in der Fritzbox keine weiteren Einstellungsmöglichkeiten... Hier heißt es zwei Datenströme a 160 MHz für 1,7 Gbits.

Kann es ein, dass das e485 nur einen Stream unterstützt? Da ja der Qualcomm Chip auch nur einen Stream hat?

 

[Sassicaia]

Das Thinkpad E485 wird optional ausgeliefert:
Bluetooth 4.1 und langsames ac-1x1-WLAN wird von einer Intel-ac-3165- oder Qualcomm-9377 bereitgestellt, eine schnellere ac-2x2-Verbindung kostet extra.

Also kann man davon ausgehen, dass ein entsprechendes Antennenlayout für 2x2 Tx/Rx verbaut wurde (Lean Management).

Was gewährleistet sein muss und du prüfen kannst, die beiden Enden der U.FL IPEX RP-SMA müssen korrekt sitzen. Für die M.2 sind die gegenüber den älteren mini PCIe sehr filigran gerfertigt.
Soweit du sie verkantet auf die AC9260 gedrückt hättest, würden sie nicht mehr halten.

Du kannst aber in einem ersten Schritt prüfen, ob deine 7590 auch tatsächlich mit 160MHz läuft indem du dir das mit WifiInfoView anschaust.
Hier ein screen, der zeigt genau an welche Kanäle in welchem Band wie belegt sind. Du siehst auch, dass exakt die Kanäle belegt sind, die in der EU erlaubt sind, nämlich drei 80MHz Blöcke im Bereich 5.150 bis 5.350 MHz (Kanal 36 bis 64) plus 5.470 bis 5.725 MHz (Kanal 100 bis 140) eingeschränkt 5600 bis 5640 MHz (118 bis 130 für Wetterradar) und 132 bis 165 (5600 MHz bis 5825MHz).

In diesem Kontext schreibt AVM folgendes:
WLAN-Kanäle mit 160 MHz-Kanalbandbreite (Tabelle unten)
Neu: Mit Zero Wait DFS weniger Wartezeit beim Anmelden eines WLAN-Routers im 5-GHZ-Band
Ohne DFS (Dynamic Frequency Selection) und TPC (Transmit Power Control) dürfen WLAN-Geräte aber nur die untersten vier Kanäle 36 bis 48 (5.150 bis 5.250 MHz) verwenden. Keine Ahnung was AVM mit solchen features wie Zero Wait DFS im Kontext von "Bandbreite 160MHz" bezweckt.

In einem zweiten Schritt prüfst du deine AC 9260 einfach über die Option Status Wlan in der Netzwerkumgebung.
Für das 2.4 GHz Band müssen mit Kanalbündelung 300MBit/s im 5GHz Band 1,73Gbps anliegen. Diese Anzeige sollte bereits ein starkes Indiz für die Funktion von 2x2 Tx/Rx streams sein.
Ohne Kanalbündelung im 2.4GHz Band (wie bei mir) 144MBit/s, denn sonst verbrennt man 7 der 13 Kanäle.



Falls nun im 5GHz Band 867MBit/s angezeigt werden, kann das aber auch 2 streams mit jeweils 433MBit/s bei 80MHz sein, bei 2.4GHz wären es mit 2 streams mit Kanalbündelung ~300MBit/s oder ~150/144 MBit/s mit einem stream.

Falls du diese letzte Unsicherheit ausräumen willst, schaltest du deine AC9260 im 2.4GHz Band auf 20 MHz. Damit ist channel bonding (Kanalbündelung) seitens der AC 9260 im 2.4GHz Band deaktiviert unabhängig davon was die 7590 sendet. Die AC 9260 dürfte nun mit max. 144 MBit/s (2x2 Tx/Rx 2x72MBit/s brutto) laufen. Würde nur ein stream verwendet, liegt sie bei 72MBit/s.


Bei einer Entfernung bis 4m müsste etwa 144MBit/s x ~60-70% = 80 bis 100 MBit/s rauskommen, das entspricht etwa 10 bis ~12MB/s. Nun machst du einen Datentransfer zwischen Desktop (über Lan) und Notebook (über Wlan).

Falls dem so ist, läuft die Karte mit 2x2 Tx/Rx streams. Falls sie nur bei 5 bis 6 MB/s liegt, sollte/könnte das bereits oben im Status Wlan sichtbar sein.

Damit hättest du diese Ursache geklärt.

 

[Proph]

Ich habe ja die 7590 und auch den 9260 im Notebook. Gestern mal ein bissel drauf geachtet und festgestellt, dass die Anbindung, obwohl das Gerät nicht bewegt wird immer mal wieder extrem schwankt.
Was steht denn bei dir im Router bei dem Gerät in der Netzwerkübersicht, was die maximale Geschwindigkeit ist? Wenn dort 1733 steht, dann hat er zumindest theoretisch die 160 Mhz aktiv.
Aber mehr als 70 mb/s schaffe ich eigentlich auch nicht wenn ich vom Laptop aufs NAS kopiere, also mach dir da keine Gedanken.

 

[Carville]

@Sassicaia: wow, das war mal ausführlich... Vielen Dank schonmal dafür, werde ich heute Abend testen.

@Proph: Extreme Schwankungen hab ich auch. Ist zwar nicht schön aber solange der Mittelwert passt wär's mir egal. Werde mal nachsehen was der Router anzeigt. 70 Mbs würden mir ja schon reichen, das wäre doppelt so schnell wie mit dem Qualcomm Chip...

 

[Sassicaia]

Stabile 867 MBit/s brutto bei 80 MHz solltest du eigentlich problemlos schaffen. Die von den Herstellern beworbenen 160MHz sind genauso ein Humbug wie die Kanalbündelung im 2.4GHz Band. Zurzeit sind 867 MBit/s bei 80MHz praxisnah und stabil, denn die 1733 MBit/s Bandbreite scheitern ja bereits an der GbLan Schnittstelle. Ein Router / AP kann ja nicht mehr senden als er z. B. von einem NAS/ Fileserver abholt. Selbst wenn man von Notebook zu Notebook Daten transferiert, bleibt Wlan ein shared Medium und die 1733 MBit/s brutto müssen sich beide Clients teilen.

 

[Carville]

Die 867 Mbits schafft der Qualcomm Chip ja auch nicht.
Kann es sein, dass der Intel Chip einen Defekt, z.B. ein Stecker einen Wackelkontakt hat? Müsste ich ja überprüfen können, indem ich testweise nur eine Antenne anschließe...?

 

[Sassicaia]

Die 867 Mbits schafft der Qualcomm Chip ja auch nicht.

Intel-ac-3165- oder Qualcomm-9377 haben nur einen Datenstrom bei 80MHz, das bedeutet maximal 433 MBit/s.
Die Qualcomm-9377 M.2 müsste technisch für 160MHz spezifiziert sein, was sie nicht ist, dann könnte sie auch mit einem Datenstrom 867 MBit/s.

theoretische Kombinationen:
433 MBit/s (5 GHz) = 1 x MIMO + 80 MHz Kanal + 256QAM
866 MBit/s (5 GHz) = 2 x MIMO + 80 MHz Kanal + 256QAM
1.299 MBit/s (5 GHz) = 3 x MIMO + 80 MHz Kanal + 256QAM
1.733 MBit/s (5 GHz) = 4 x MIMO + 80 MHz Kanal + 256QAM
2.166 MBit/s (5 GHz) = 5 x MIMO + 80 MHz Kanal + 256QAM
2.599 MBit/s (5 GHz) = 6 x MIMO + 80 MHz Kanal + 256QAM
3.033 MBit/s (5 GHz) = 7 x MIMO + 80 MHz Kanal + 256QAM
3.466 MBit/s (5 GHz) = 8 x MIMO + 80 MHz Kanal + 256QAM

866 MBit/s (5 GHz) = 1 x MIMO + 160 MHz Kanal + 256QAM
1.666 MBit/s (5 GHz) = 2 x MIMO + 160 MHz Kanal + 256QAM
2.599 MBit/s (5 GHz) = 3 x MIMO + 160 MHz Kanal + 256QAM
3.466 MBit/s (5 GHz) = 4 x MIMO + 160 MHz Kanal + 256QAM
4.333 MBit/s (5 GHz) = 5 x MIMO + 160 MHz Kanal + 256QAM
5.299 MBit/s (5 GHz) = 6 x MIMO + 160 MHz Kanal + 256QAM
6.066 MBit/s (5 GHz) = 7 x MIMO + 160 MHz Kanal + 256QAM
6.933 MBit/s (5 GHz) = 8 x MIMO + 160 MHz Kanal + 256QAM

Kann es sein, dass der Intel Chip einen Defekt, z.B. ein Stecker einen Wackelkontakt hat? Müsste ich ja überprüfen können, indem ich testweise nur eine Antenne anschließe...?

Dazu hatte ich ja bereits geschrieben, dass die beiden Enden der U.FL IPEX RP-SMA sehr filigran gefertigt sind und wenn man verkantet aufsetzt, das zu Lasten der Konnektivität gehen kann.

Meine AC 8260 wird in einem alten Desktop betrieben, die AC 9560 mit einem Mini ITX board. Maximale Schwankungen nach ~ 20GB Transfer sind kurze drops auf ~60 MB/s ggfs. wegen der sich entwickelnden Hitze, aber tiefer runter geht das nicht.

 

[Carville]

Intel-ac-3165- oder Qualcomm-9377 haben nur einen Datenstrom bei 80MHz, das bedeutet maximal 433 MBit/s.
Die Qualcomm-9377 M.2 müsste technisch für 160MHz spezifiziert sein, was sie nicht ist, dann könnte sie auch mit einem Datenstrom 867 MBit/s.

Richtig, da hab ich mich vertan... Dafür liefert er aber ganz gut. Muss man die theoretische Übertragungsrate nicht halbieren, um die reale zu erhalten?

Die Fritzbox sagt ich bin korrekt verbunden:

5 GHz / ac / 160 MHz
WPA2, MU-MIMO, 2 x 2
11k, 11v

Datenrate 1560 / 1170 Mbits

Wenn ich bei 2,4 GHz auf 20 MHz stelle überträgt er laut Windows mit 144 Mbits. Real sind es ~ 8 MBs.

Werde nun nochmal das Notebook öffnen und die Kontakte überprüfen. Bin mir aber ziemlich sicher, dass alles sitzt. Hab den Chip bereits mehrmals ein- und ausgebaut um Fehler auszuschließen...

edit: Interessant... es macht keinen Unterschied, ob ich eine oder beide Antennen anschließe. Egal welche Antenne ich an welchem Stecker anschließe, die Übertragungsrate bleibt immer gleich. Ist doch die WLAN Karte defekt? Die Antennen kann ich somit ja ausschließen?!

 

[Sassicaia]

Hast du mal WifiInfoView verwendet, um die Kanäle zu den 160MHz zu sehen?

Intel: Wie man 1,73 Gbps mit dem Intel® Wireless-AC 9260 und 9560 bekommt

Die Intel® Wireless-AC 9260 und 9560 unterstützen nur die zusammenhängende 160 MHz-Kanalbreitenkonfiguration. 2 getrennte, nicht zusammenhängende 80 MHz (oder 80 + 80 MHz)-Konfiguration wird nicht Support.

Ich gehe einfach davon aus, dass die Fritzbox 7590, wie viele andere Wlan Router zwar den Modus 160MHz als 80+80 anbieten kann, aber nur - none/auto und über auto ist der Modus der 160 MHz-non-contiguous-only 80+80 jedoch fehlt der Modus 160MHz-contiguous-only, den die AC 9260 und AC 9560 benötigen würden, um tatsächlich die 100 bis 110MB/s zu knacken. Das schreibt Intel auch im productbrief. Über CLI/Terminal wird das bei AVM auch nicht als workaround funktionieren, zumindest nicht speicherbar über den nächsten reboot oder Firmware Update hinaus.

 

[Carville]

Das sieht wohl ganz so aus. Laut WifiInfoView sendet der Router nur mit 80 MHz. Maximum Speed 3467 MBits?

Dennoch müsste die 9260 doch mindestens 60 - 70 MBs erreichen?

Bin am Überlegen, ob ich noch eine zum Vergleichen bestelle, aber dann bleibe ich am Ende auf einer Sitzen...

 

[Sassicaia]

Das sieht wohl ganz so aus. Laut WifiInfoView sendet der Router nur mit 80 MHz. Maximum Speed 3467 MBits?

4 x 4 WLAN AC Multi-User MIMO => 4x 867MBit/s => 3.466 MBit/s (5 GHz) = 4 x MIMO + 160 MHz Kanal + 256QAM (siehe oben, Beitrag #16)
drei 80MHz Blöcke im Bereich 5.150 bis 5.350 MHz (Kanal 36 bis 64) plus 5.470 bis 5.725 MHz (Kanal 100 bis 140) exklusive 118 bis 130 für Wetterradar und der Block 5.650 bis 5.825 MHz (Kanal 130 bis 140) mit 1W Sendeleistung, zzgl. Kanal 149 bis Kanal 165 welche nur noch mit 25mW bedient werden dürfen.

Dennoch müsste die 9260 doch mindestens 60 - 70 MBs erreichen?

So ist es.

Bin am Überlegen, ob ich noch eine zum Vergleichen bestelle, aber dann bleibe ich am Ende auf einer Sitzen...

Die bekommt man aber verkauft ggfs. mit kleinem Verlust.

 

[Carville]

Hab eine weitere bestellt. Kommt leider erst nächste Woche. Werde dann nochmal berichten...

 

[Sassicaia]

Ich habe mir auch mal eine bestellt, war imo für 10,98€ inkl. Versand tatsächlich sehr günstig.

 

[Carville]

Kam doch bereits am Freitag aber die Freude hält sich in Grenzen. Das Problem besteht weiterhin.

Hin und wieder mal Peaks bis 100 MB/s aber im Durchschnitt bleibt die Übertragungsrate bei 20 - 25 MB/s. Noch Ideen woran das liegen könnte?

Im Router-Interface gibt es ein Diagramm über die aktuelle Auslastung des WLAN Kanals. Da liegt die Auslastung angeblich bei ca. 80 % und hat permanent Einbrüche. Kann es damit was zu tun haben?

 

[Sassicaia]

Die 160MHz scheitern m. E. an DFS/TPC wegen den 80+80 = 160MHz und 160 MHz-non-contiguous-only 80+80. Was passiert im 80MHz Modus anstatt 160MHz?

Meine AC 9260 ist noch unterwegs, da die erst Freitag mit GLS versendet haben.
Die kommt dann in ein Dell Vostro 5568, denn da ist noch eine AC3165 drin.

 

[Carville]

Das war ein guter Tipp von dir. Da ich nun eh zwei Intel 9260 habe, hab ich die ältere zum Test in ein anderes Notebook eingebaut. Zuerst war es der gleiche Mist, aber nach deaktivieren der 160 MHz am Router war es deutlich besser...

Mittlerweile krieg ich aber das Kotzen, denn bei meinem Lenovo ist die Übertragungsrate genauso beschissen wie davor... Langsam bin ich am Verzweifeln und überlege Windows neu zu installieren.

Oder hast du noch so einen Tipp auf Lager?

 

[Sassicaia]

Heute habe ich die Intel die AC 3165 ersetzt gegen die Intel AC 9260.
Läuft tadellos out of the box, ich habe explizit keinen Treiber installiert, alles Win10 Standard Treiber.

Intel AC 3165


Intel AC 9260


für die 10,90 inkl. Versand eine gute Karte.

 

[Carville]

Bei dir steht im Geräte-Manager nicht "160 MHz" hinter dem Namen?

Ich bilde mir ein das kam bei mir erst nach der Treiberinstallation. Würde es nun auch gerne ohne expliziten Intel Treiber versuchen.

Wenn ich allerdings die Karte im Geräte-Manager deinstalliere (inkl. Software) und Windows neu starte ist die Karte automatisch wieder inkl. neuestem Treiber installiert. Weißt du wie ich den wieder zuverlässig loswerde?
Was steht denn bei dir als Treiber (Version)?

 

[Sassicaia]

Ich kann meinen cAP ac nicht auf 160MHz stellen. Das Maximum ist 80MHz.

 

[Carville]

Des Rätsels Lösung ist tatsächlich den Intel Treiber nicht zu installieren.

Vor der Treiberinstallation:


Nach der Treiberinstallation:


Scheinbar kommt der Chip mit dem neuen Treiber nicht wirklich zurecht, wenn das Netzwerk die 160 MHz nicht unterstützt...

Sonnige Grüße und vielen Dank aus upper franconia!

 

[Oech80]

Hallo @Carville

Ist bei dir der Datendurchsatz durch die Windowsdefaulttreiber besser geworden? Ich habe die gleiche Konstellation (e485 + AC9260 und AVM 7590) und auch nur 25-30MB/s Durchsatz zu per Kabel angebundenen Rechnern. Das e485 per Kabel kommt auf 112MB/s zum gleichen Ziel. Die unter 30 habe ich sowohl mit 80MHz als auch bei 160MHz. Entfernung 2m zum Router, im Link werden 1733 bzw 866 MBit/s angezeigt.