Holt
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Intels Mega Fab soll in Deutschland entstehen
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DragonTear
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An die Kritiker: Fragt ihr euch nicht weshalb sehr viele Länder den Hightech Branchen solche und noch viel massivere Subventionen bieten?! (DE ist eher am unteren Ende)
Weil es sich langfristig für das Land lohnt!
Das Prinzip das wir hier praktizieren "starke Schultern können am Meisten stemmen" ist zwar moralisch eventuell fairer, aber nicht unbedingt das efizienteste...
Weil es sich langfristig für das Land lohnt!
Das Prinzip das wir hier praktizieren "starke Schultern können am Meisten stemmen" ist zwar moralisch eventuell fairer, aber nicht unbedingt das efizienteste...
Wo auch immer Intel in Deutschland baut, am besten das gesammte Gelände vorab absichern, ansonsten ketten sich einige vermummte Blumenkinder an den Gänseblümchen fest oder klettern drauf und müssen von Einsatzkräften heruntergeholt werden...
Der Osten Europas scheint für Intel wohl zu gefährlich zu sein. Polen liegt neben der Ukraine und neben der Ukraine toben sich Putins Strategen aus die annektieren was das Zeug hält. Der Süden und Westen Europas ist hochverschuldet, viel Geld kann Intel dort nicht abgreifen und England ist eh raus. Denke Deutschland wird immer interessanter, sofern die Blumenkinder uns nicht auch das noch kaputt machen.
Der Osten Europas scheint für Intel wohl zu gefährlich zu sein. Polen liegt neben der Ukraine und neben der Ukraine toben sich Putins Strategen aus die annektieren was das Zeug hält. Der Süden und Westen Europas ist hochverschuldet, viel Geld kann Intel dort nicht abgreifen und England ist eh raus. Denke Deutschland wird immer interessanter, sofern die Blumenkinder uns nicht auch das noch kaputt machen.
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Holt
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Vor allem ist Polen politisch nicht gerade zuverlässig, die derzeitige Regierung riskiert lieber aus der EU zu fliegen als ihre Politik gegen Minderheiten aufzugeben.
KaerMorhen
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DE bietet schlicht die Infrastrukturen und die zentrale lage innerhalb Europas. In Spanien/ Portugal würden sie weniger Subventionen bekommen dort jedoch Steuervergünstigungen lokal mit den Kommunen ausgehandelt. Spanien und Portugal fallen aber grossteils weg, da diese Länder seit Dekaden mit Wasserknappheit und Co zu kämpfen haben was für die Produktion jedoch benötig wird.
Siehe Chip- und Wafermanufakturen in China, irre was dort an Ressourcen benötigt wird.
Polen fällt wohl eher politisch heraus, da diese wohl in 5-10 Jahren nichtmehr der EU zugehörig sein werden. Wird ne neue Diktatur geben.
Siehe Chip- und Wafermanufakturen in China, irre was dort an Ressourcen benötigt wird.
Polen fällt wohl eher politisch heraus, da diese wohl in 5-10 Jahren nichtmehr der EU zugehörig sein werden. Wird ne neue Diktatur geben.
Die wenigsten Beschäftigten in einer Halbleiterfabrik dürften in die Kategorie Mindestlohn fallen ^^.Aufschieben des erhöhten Mindestlohns bis zu den nächsten Wahlen
Manche Branchen sind nunmal Energie / Ressourcenintensiv.
Sieht man ja auch an der Tesla Batteriefabrik: Die benötigte Menge an Wasser ist schlicht enorm. Die aktuelle Fertigungstechnik sieht das eben so vor.
Intel in DE würde ich begrüßen. Vor allem da eine solche Fabrik Arbeitsplätze schafft welche, im Gegensatz zu Amazonlagern, eben nicht zu 90% aus Mindestlohnjobs oder 450 Euro Basis bestehen.
KaerMorhen
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Ja sagte ich doch, aber DE bietet auch mehr Möglichkeiten der Aufbereitung und Umweltmaßnahmen welche in Asien zur gänze fehlen (bdeuted aber auch wieder mehr Aufwand und "Kosten"), habe 8 Jahre in Beijing gelebt, so schlimm wie es derzeit ist war es seit Olympia nichtmehr.
Ich 5 Jahre in Shanghai und habe heute noch Verwandtschaft in Shanghai
Stimme dir voll zu, Europa kann da deutlich besser die Umweltaspekte abfedern. Für Olympia wurde ja alles heruntergefahren was nur so ging. Die aktuellen Einreisebestimmungen sind auch absoluter Wahnsinn.
KaerMorhen
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Mückenverseuchter Sumpf! Aber ja seit dem ist die Industrie wieder voll am Dampfen.
D
djrobinson
Guest
Die energieermässigung ist ja quasi schon vorprogrammiert, wenn demnächst die kohle- und nuklearkraftwerke abgeschaltet werden. Klingt eher nach blackout als nach ermässigung. Oder baut intel eine mega solaranlage rund um seine fabrik?!
Zaudi
Experte
10Mio reichen da?
Also alleine die Renovierung unsere bereits vorhandenen Struktur (nur eine Halle) hat 1Mio verschlungen.
Mit Neubau waren wir da bei 8Mio.
Und da steht nicht ein Roboter oder Reinräume etc.
Also alleine die Renovierung unsere bereits vorhandenen Struktur (nur eine Halle) hat 1Mio verschlungen.
Mit Neubau waren wir da bei 8Mio.
Und da steht nicht ein Roboter oder Reinräume etc.
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Zaudi
Experte
Genau, deshalb ist D auch so ein schlecht entwickeltes Land... In Dresden steht übrigens ne Technische Universität direkt nebenan.
Aber vielleicht können die Osteuropäer wenigstens "Osteuropäer" korrekt schreiben. 😜
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Holt
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Man könnte die sicher überall auf der Welt genauso umsetzen, diese Technologie ist ja weder geheim noch unterliegt sie meines Wissens irgendwelchen Exportbeschränkungen. Aber die verursacht halt Kosten und wenn ein Unternehmen diese Kosten vermeiden kann, dann wird es das auch tun. Es liegt eben an den Behörden des jeweiligen Landes (oder der Region) ob sie sowas fordern und damit ggf. riskieren das die Fabrik sich nicht bei ihnen ansiedelt oder nicht.
Also ich glaube kaum das die Lieferzeit für einen Teil der Ausstattung der Fab die am Anfang einmal gekauft und dann vielleicht bei der Umstellung des Fertigungsprozesses irgendwann ersetzt werden muss, großartig in die Standortwahl einfließt. Bisher war es jedenfalls offenbar nicht so, wenn man sich ansieht wo die Fabs mit den Maschinen von ASML so stehen.Notfalls gehts in die Niederlande als Nachrbar von ASML, dann werden die Lieferzeiten kürzer
Es wird spannend zu sehen was dann passiert, aber die Polen haben ja noch reichlich Kohlkraftwerke und die Franzosen genug Atomstrom um dann auch für die Nächte mit Flaute in Deutschland Strom liefern zu können. Eine Solaranlage würde nämlich das Problem nicht lösen, egal wie groß sie ist, dass so eine Fab auch Nachts Strom braucht. Die einfachen Geister denken ja immer nur, soviele MWh produziert die Anlage im Jahr und wenn das genauso viel oder mehr als die MWh sind die im Jahr verbraucht werden, dann reicht das, vergessen aber eben das Strom in dem Moment erzeugt werden muss, in dem man ihn braucht. Sonst muss man ihn Speichern, was mit hohen Kosten und einigen Verlusten verbunden ist.
D
djrobinson
Guest
Es gibt einen aufschlussreichen vortrag von Prof. Dr. Dr. h.c. mult. Hans-Werner Sinn den man sich, sofern es einen interessiert, ansehen respektive anhören sollte. Speichern ist ein verfahren, was utopische investitionen erfordern würde.
Holt
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Es gibt verschiedene Verfahren, neben Batterien kann man z.B. auch Pumpspeicherkraftwerke dazu zählen. Nur wird man in Deutschland wohl keine Pumpspeicherkraftwerke mehr bauen könne, weil die Widerstände dagegen zu groß sein werden.
Wie utopisch die Investitionen sind, hängt immer davon ab, welchen Preis man für die Energie bezahlt die man speichert, also wenn es ein Überangebot gibt und welchen Preis man erzielt, wenn man den Strom wieder abgibt, weil es einen Mangel gibt. In den USA der Preisunterschied über den Tag teils wohl schon so hoch zu sein, dass sich selbst ein Speicher zuhause schon zu lohnen scheint, wenn man damit den Verbrauch in den Spitzenzeiten decken oder wenigstens massiv reduzieren kann.
Wenn Kohle- und Atomkraftwerke abgeschaltet sind, werden wir ja sehen wie es weitergeht. Übrigens stuft der Großteil der Rest der Welt, wie China und demnächst auch die EU, Atomstrom als grünen Strom ein und derzeit läuft die Entwicklung von kleinen Atomkraftwerken die man dann überall im Land verteilt aufstellen kann, auf Hochtouren.
Rolls-Royce baut rollende Atomkraftwerke SMR
Rolls-Royce, der Atom-U-Boot-Ausrüster aus dem englischen Derby, will ab 2031 die ersten Atomkraftwerke in alle Welt verkaufen, die mit 16 Metern Länge und 4
www.business-leaders.net
Unsere Nachbarn werden diese dann gerne an der Grenze aufstellen um uns mitzuversorgen, während wir die aus Sicherheitsgründen und weil Atomstrom ja böse ist, nicht aufstellen werden, dies wäre in einem derart tsunamigefährdeten Land wie Deutschland ja auch unverantwortlich.
Nein sagen und negative Punkte vorbringen ist leicht. Aber wie willst Du dann die Stromversorgung gewährleisten wenn Kernenergie und Kohle abgeschaltet wurden? Gas von Putins Gnaden?
P
pillenkoenig
Guest
Das ist genau das, was mit Atomstrom nicht und mit Kohle nur bedingt funktioniert.
Die besonders einfachen Geister sehen nur, dass das Atomkraftwerk immer läuft. Vergessen aber, dass es dann auch *immer* Leistung bringt, der Strombedarf aber stark schwankt.
Währenddessen verfallen einige davon gerne in ausfallende selbstbeweihräucherug...
Elmario
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Dafür sind doch Steuerstäbe da.
Alternativ könnte man aber auch an Stelle der Sitze Laufbänder im Plenarsaal aufstellen, damit die dort anwesenden Smartphonedaddler und Narkoleptiker für ihre Gelder endlich mal einen Nutzen erfüllen.
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Gibt auch Leute die vergessen die Grundlast, die immer benötigt wird, auch wenn mal nicht genug Wind und Sonne zur Verfügung steht. Man kann natürlich auch einfach mehr Steckdosen installieren. Da kommt der Strom ja auch her.
PS: Einen Siedewasserreaktor kann man zwischen 60-100% Leistung fahren indem man einfach die Primärkreispumpen drosselt. Da braucht es nicht einmal Steuerstäbe.
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Holt
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Da liest man mal wieder den Beitrage von jemandem auf seiner Il, der dies leider nicht auf Gegenseitigkeit beruhen lässt und trotzdem kommentiert und muss mal wieder feststellen, was für ein schönes Tool die IL doch ist.
Auch bei Strom gilt: Lieber haben als brauchen! Wird nicht genug erzeugt, dann bricht das Netz zusammen und gerade für Fabs ist das ein massives Problem!
Dabei ist die Lösung doch so einfach:
Oder doch nicht? Probiert es aus!
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Die beste Anlage, meiner Meinung nach, ist die Anlage seines Geldes per monatlicher Sparrater und eventueller Einmalzahlung in einen Halbleiter ETF, was das Thema bezüglich dieser News betrifft.
Du kannst auch nicht per se sagen, langfristige Investitionen sind sinnlos. Denn genau das unterscheidet den erfolgreichen millionenschweren Investor gegenüber dem Normalbürger, der dem Aktienmarkt kritisch gegenüber steht.
Wenn du 10.000 Euro 10 Jahre lang auf dem Girokonto lässt, verlierst du, nach VR Bank Inflationsrechner, knapp 1.800 € durch die Inflation.
Daher ist sinnvolles Investieren für die verbesserte Altersvorsorge sinnvoll. Natürlich setzt dies Eigeninitiative und Recherche voraus.
Zuletzt bearbeitet:
Das kann man absolut so nicht sagen.
Allein die Entwicklung der Märkte in den letzten 80-100 Jahren beweist das absolute Gegenteil. (Natürlich inflationsbereinigt)
2008 stand der DAX bei 4800 Punkten, aktuell bei 15100.
Der Dow Jones kennt auch nur eine Richtung sofern man die Kursentwicklung seit Beginn betrachtet: nach oben.
Am besten bei Geburt eines Kindes 20000 Euro in einen Fond einzahlen und die nächsten 60 Jahre liegenlassen. Das Kind hat dann bei auch nur einem annähernd ähnlichen Kursgewinn eine Millionenrente.
Kann natürlich auch dumm laufen aber die Chancen stehen deutlich besser als sich auf eine gesetzliche Rente zu verlassen....noch dazu hat das Kind einen "Vorsprung" von 18-20 Jahren was die Anlage angeht.
Ich sehe auch kein Problem bei dem theoretischen Rechenbeispiel von DTX. 3000 Euro haben oder nicht haben.
Klar verdient der Investor mit X Millionen oder Milliarden mehr ...der verdient aber eben auch schon an 0.00x Differenz beim Währungstausch.
Jemand mit hohem Vermögen bekommt auch immer einen Kredit. "Wer hat dem wird gegeben".
Der Aktienmarkt hat durchaus seine Berechtigung, irgendwoher muss seit der Verwendung von Zahlungsmitteln Kapital etc kommen.
Wir leben leider nicht in einer Welt in der alles im Überfluss vorhanden ist, der Replicator aus Star Trek steht noch auf Elon's to do Liste
Ich bin gespannt wann es hier die endgültige Entscheidung gibt
Mo3Jo3
Experte
Leider ist das unmöglich. Länder können nicht aus der EU raus geworfen werden, wenn ich nicht irre. Man kann das Stimmrecht entziehen und Fördergelder einziehen/Bußgelder verhängen, dann hörts glaube ich auf.
Suspendierung der EU-Mitgliedschaft – Wikipedia
Wow, das finde ich ja noch besser als den Ausschluss. Bekommen kein Geld mehr, müssen zahlen, haben dafür aber kein Stimmrecht. Und Bußgelder noch oben drauf. Klasse!
In der Schule würde man das wahrscheinlich Mobbing nennen.
Gut, die würden die negativen Sachen einfach ignorieren, aber grundsätzlich schon eine hübsche Klausel. ✌️
PS: Danke für die verlinkten Fakten.
In der Schule würde man das wahrscheinlich Mobbing nennen.
Gut, die würden die negativen Sachen einfach ignorieren, aber grundsätzlich schon eine hübsche Klausel. ✌️
PS: Danke für die verlinkten Fakten.
DragonTear
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Der Gedanke ist natürlich im Falle des Falles einen Staat zum Austritt zu bewegen.
Daher ist das nicht weit hergeholt dass dies mit Polen geschehen könnte wenn sich die Bürger nicht gegen ihre Regierung stellen. Was für ein Albtraum der Ausstieg ist - und wie wenig der sich lohnt - hat man ja in England gesehen und die hatten sowieso öfters Sonderwürste bekommen und hatten nicht mal die Währung des EU Raums.
Daher ist das nicht weit hergeholt dass dies mit Polen geschehen könnte wenn sich die Bürger nicht gegen ihre Regierung stellen. Was für ein Albtraum der Ausstieg ist - und wie wenig der sich lohnt - hat man ja in England gesehen und die hatten sowieso öfters Sonderwürste bekommen und hatten nicht mal die Währung des EU Raums.
Dshing
Enthusiast
Ja der Wahnsinn oder was da abgeht, unglaublich. Aber hast du bemerkt, dass das alles ein Versagen der öffentliche Verwaltung, Behörden und Politik ist, war und noch lange sein wird. Bei privaten Vorhaben muss man es ja nicht falsch machen, ist ja bekannt wie es geht und nicht so schwer, wenn man einen ordentliches Management einsetzt.
Irgendwelche Meckerköppe wirst du immer haben, das mit dem Wasser und dem Theater um den "Wald" bei Tesla ist nur Firlefanz. Siehe hier. Ich war schon immer schlecht in Geographie (früher Erdkunde) aber ich glaube Grünheide liegt nicht in den roten Gebieten und wenn Intel sich davon fern hält, gibt es auch keine Probleme mit dem Wasser.
Die ist auch gar nicht schlecht in dem Bereich aufgestellt. Die Unternehmen brauchten nur vorher schon kräftig Zulauf aus Chemnitz und Zwickau, und das schon bevor Bosch seine Tore geöffnet hat.
Die essen bestimmt auch mehr Ballaststoffe, damit es nicht so krümelt
Kannst meine Rechtschreibung aber gerne bei Wiederverwendung und sogar Widerverwendung nach belieben korrigieren
Ich weiß immer gar nicht was die Leute gegen Fördergelder für Unternehmen haben. Macht man es nicht beschweren sich die Selben, dass alles immer so teuer wird.
Stichwort Fördergelder: Die Lausitz winkt ja immer noch kräftig, die ganzen Kohleausstiegsgelder (sagt man das so) sind ja nicht ohne. Zusammen mit Bundes- und EU-Mitteln plus Steuervergünstigungen der Kommunen, würde ich da schon taiwanesische Verhältnisse erkennen.
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pillenkoenig
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