Langsame YouTube-Verbindung: Telekom nimmt sich Problem an

[Stegan]

<p><img src="/images/stories/logos/telekom.gif" alt="telekom" style="margin: 10px; float: left;" height="100" width="100" />In unserem Forum häuften sich während der letzten Wochen Threads bezüglich einer langsamen Internetverbindung im Zusammenhang mit der <a href="http://www.telekom.de/is-bin/INTERSHOP.enfinity/WFS/EKI-TELEKOM-Site/de_DE/-/EUR/ViewCategoryTheme-Start?IsDefaultLink=true&KeywordPath=katalog%2Ffuer-privatkunden" target="_blank">Deutschen Telekom</a> und der Videoplattform YouTube. Als jüngstes Beispiel <a href="community/f197/youtube-extrem-langsam-882573.html" target="_blank">beklagte unser Leser „Devon“</a>, dass der Video-Dienst nur sehr langsam bei ihm funktioniere. Die Vorladegeschwindigkeit reiche gerade einmal für 360p aus. Höhere...<br /><br /><a href="/index.php/news/software/browser-und-internet/26059-langsame-youtube-verbindung-telekom-nimmt-sich-problem-an.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Chaos Commander]

Zu deutsch: Der Telekom ist es (mal wieder) völlig wurscht

 

[G3cko]

Gleichzeitig weißt man aber auch darauf hin, dass die Ursache beim Nutzer selbst liegen könnte.

Unglaublich. Tausende Kunden haben Probleme und die sollen auch noch Schuld sein, während es bei allen anderen Providern läuft? Ganz ehrlich die wollen nur Ihr teures VDSL an den Man bringen.

 

[Ra1St]

Hör ich grad zum ersten mal. Bin aber ohnehin nicht betroffen, weil ich mir sowiso nur 360p Videos anschauen kann. Nur letztens mal 1080p auf dem Centrino Dothan getestet, lief auch gut nach planmäßigen 10 Minuten Vorlauf für 3 Minuten Stream.

 

[fo$$i]

Auch mit VDSL solls nicht flüssig sein. Glaube die wollen einen extra 5er im Monat für youtube.

 

[Hiserius]

Interessant ist ja, dass man teilweise über Proxys keine Probleme zu haben scheint. Hier auch einige interessante Gedanken:

Telekom lügt knallhart - Videostreaming: Telekom gibt Youtube Schuld an langen Video-Ladezeiten - Golem.de-Forum

Ehrlich gesagt glaub ich der Telekom in dieser Hinsicht absolut nicht. Wie erklärt man zB dass der Mieter unter mir (Telekom, 50 MBit/s, 720p) diese Probleme ständig hat, und ich (O2, 16 MBit/s, 1080p!) nicht? Im Bekanntenkreis ähnliche Beispiele. Zumal ich alle temporären Dateien nach Schließen des Browsers immer löschen lasse.


Wie siehts denn zB mit dem Video hier aus in 1080? https://www.youtube.com/watch?v=ACvpRgEdWw8
Ich kann das komplett durchschauen, sobald ich auf Play drücke - keine Ruckler, keine sonstigen Probleme. Ladebalken ist immer kurz vor dem roten "Play-Balken", braucht also nicht mal Vorlauf. Selbst bei Dokus von 1h+ lass ich einfach mal 4-5 Minuten Vorlauf und kann dann einem Stück durchschauen. Nachbar unter mir hat nur Probleme.

 

[Ra1St]

Ich hab mir mal den Thread durchgelesen. Das mit dem Preload stimmt, der läuft neuerdings nicht mehr immer weiter wenn Pause geklickt wird. Das Problem tritt aber NUR bei YT auf (bei mir zumindest) und nicht bei anderen Streaming-Diensten.

 

[sHoa]

Unglaublich was sich die Telekom mal wieder leistet, vielleicht aber auch schon eine Art Selbstschutz für die User, die bald gedrosselt werden....

 

[Gewebekomplex]

Interessant ist ja, dass man teilweise über Proxys keine Probleme zu haben scheint. Hier auch einige interessante Gedanken:

Telekom lügt knallhart - Videostreaming: Telekom gibt Youtube Schuld an langen Video-Ladezeiten - Golem.de-Forum

Ehrlich gesagt glaub ich der Telekom in dieser Hinsicht absolut nicht. Wie erklärt man zB dass der Mieter unter mir (Telekom, 50 MBit/s, 720p) diese Probleme ständig hat, und ich (O2, 16 MBit/s, 1080p!) nicht? Im Bekanntenkreis ähnliche Beispiele. Zumal ich alle temporären Dateien nach Schließen des Browsers immer löschen lasse.


Wie siehts denn zB mit dem Video hier aus in 1080? https://www.youtube.com/watch?v=ACvpRgEdWw8
Ich kann das komplett durchschauen, sobald ich auf Play drücke - keine Ruckler, keine sonstigen Probleme. Ladebalken ist immer kurz vor dem roten "Play-Balken", braucht also nicht mal Vorlauf. Selbst bei Dokus von 1h+ lass ich einfach mal 4-5 Minuten Vorlauf und kann dann einem Stück durchschauen. Nachbar unter mir hat nur Probleme.

In 1080P 1min laden 12sec schauen....
In 720P 1min laden 25sec schauen...
Das bei DSL 16k von der Telekom -.-
Apropo Downloads funzen Einwandfrei mit 1.3Mb/s

 

[Shadow_saw]

Seit einer Woche läuft bei mir Youtube ganz gut wieder.

Aber das letzte halbe Jahre gab es sehr oft Probleme, es hatte andauernd, wie bei vielen anderen beim Laden gestockt oder die Videos haben gar nicht mehr weiter geladen.

 

[Asmodai23]

Das liegt definitiv an der Telekom… habe hier 16k dsl ( 1,7MB/s Download ) und Kabel Deutschland 32k ( 3,9MB/s Download ).
Mit DSL laden die Videos teilweise gar nicht oder extrem langsam, wenn ich dann aber auf Kabel umschalte und F5 drücke geht’s sofort.

 

[Hiserius]

@Gewebekomplex
Ja ich verstehs auch nicht. Woran soll das denn liegen? Wir haben sogar mal nen Rechner-Tausch gemacht, weil wir vermutet hatten, dass der Rechner am Telekom-System eventuell einfach irgend nen Problem hat. Fehlanzeige. Liegt definitiv am Provider. Die Frage ist nur: was geht da wirklich vor?

 

[alpha-3]

ich kann mir bis heute youtube nur noch mit dem firefox addon "telekom youtube turbo" antun. habe dsl 6000, damit geht mit dem addon 720p ohne vorladen, ohne dem addon kann ich selbst bei 360p für eine minute schauen 2 min vorladen. mal schauen ob man in zukunft auf besserung hoffen kann. bin seit 1 jahr mit dem addon untwerwegs, manchmal schalte ich es ab um dann zu sehen, dass man wieder gefühlte 10 jahre vorladen muss.

 

[Ra1St]

Wenns nur an der Telekom liegt, müssten die Probleme aber auch bei Streams abseits von Youtube auftreten oder? Einzige Möglichkeit wäre, dass das Routing von den YT Servern nicht passt, womit wir aber weider bei Google wären oder?

 

[Hiserius]

ich kann mir bis heute youtube nur noch mir dem firefox addon "youtube turbo" antun. habe zwar nur dsl 6000, damit geht mit dem addon 720p ohne vorladen, ohne dem addon kann ich selbst bei 320p für eine minute schauen 2 min vorladen. mal schauen ob man in zukunft auf besserung hoffen kann. bin seit 1 jahr mit dem addon untwerwegs, manchmal schalte ich es ab um dann zu sehen, dass man wieder gefühlte 10 jahre vorladen muss.

Du weißt nicht zufällig, was dieses Addon genau macht? Ich meine, wieso kann ein Addon die Ladezeiten bzw. das Streaming allgemein verbessern? Dazu muss es ja irgendwie etwas anders machen, als der Browser selbst.

Wenns nur an der Telekom liegt, müssten die Probleme aber auch bei Streams abseits von Youtube auftreten oder? Einzige Möglichkeit wäre, dass das Routing von den YT Servern nicht passt, womit wir aber weider bei Google wären oder?

Wieso ist das dann aber zB in anderen Ländern kein Thema? Kumpel aus der Schweiz hat auch nie Probleme mit 16k, wie bei mir auch. Warum gibts also ein Problem zw Google und Telekom?
Ich hab nicht viel Ahnung von der Internet-Infrastruktur, aber irgendwie muss es doch eine sinnvolle Erklärung für das Problem geben. Interessant ist doch außerdem, dass man als Telekom-Kunde nach vielen Telefonaten gebeten wird, einen Telekom-Proxy zu verwenden, mit dem es dann besser klappt.

Vllt kann das mal jmd versuchen zu erklären, wo das Problem liegen könnte. Für mich hört sich das nach absichtlich künstlicher Drosselung an. Stellt sich die Frage, inwiefern das Sinn macht. Grundsätzlich hat doch sowas keinen Nutzen, weder für Google, noch für die Telekom.

 

[Andregee]

Für mich ist Youtube teilweise auch nicht zu gebrauchen ohne Proxy oder sonstige Lasten. Downloads funktionieren mit 1,6MB/S bei einer 16000er Leitung aber bei Youtube funktioniert teilweise Garnichts und das seit Wochen. Da wird bestimmt gebremst um das Datenvolumen zu verringern.

 

[Gewebekomplex]

Der nutzen für die Telekom? Ganz einfach, weniger Datenlast = weniger Kosten.

 

[Ra1St]

Der Zusammenhang mit dem Telefon ist mir auch nicht ganz klar. Habe selber eine T-ISDN Leitung bin daher also nicht betroffen. Aber dass fehlerhaftes Routing solche Probleme verursachen kann haben wir vor bis vor 2 Monaten erst bei Guild Wars 2 erlebt (und da wurde am Anfang auch behauptet die Telekom wäre schuld gewesen). Also nicht falsch verstehen, ich möchte den Verein nicht in Schutz nehmen, aber man sollte nicht zu schnell mit dem Finger auf den Provider zeigen...

 

[Schmosel]

Diese Drosselung ist voll der Mist. Heißt das das nur 1,6MB/s Leitung gedrosselt wird? Dann zwingen die ja praktisch den Anbieter zu wechseln oder auf VDSL umzusteigen.

 

[alpha-3]

Du weißt nicht zufällig, was dieses Addon genau macht? Ich meine, wieso kann ein Addon die Ladezeiten bzw. das Streaming allgemein verbessern? Dazu muss es ja irgendwie etwas anders machen, als der Browser selbst.

zitat von chip.de:
"Das Firefox-Add-on "Telekom YouTube Turbo" verspricht mehr Geschwindigkeit, indem es den gesamten Internet-Traffic über einen speziellen Telekom-Proxy-Server leitet, sobald man die Erweiterung über die Menüleiste aktiviert hat."
kann man natürlich auch leicht selber einstellen, ganz ohne tool. es gibt zwar viele skeptische beiträge zu dem addon in foren, bei manchen hilft es nix, ich aber kann nicht mehr ohne.

 

[chrizZztian]

Hab auch massiv Probleme mit Telekom DSL 16k+ & Youtube...

Aber sehr interessant: Versuch ich das Video *klick* in 720p anzuschaun bekomme ich jede Minute 1-2Sekunden präsentiert. Trag ich den Telekom-Proxy aus dem Artikel ein und lade die Page neu (Strg + F5) kann ichs in einem durch schaun. Wechsel ich wieder das gleiche Spiel...

Hab ich irgendeinen Nachteil wenn ich den Proxy drin lasse?

€dit: Ok... "Telekom YouTube Turbo" funktioniert genauso gut. Bleib ich halt dabei.

 

[Hiserius]

@Ra1St

Ich frag nur, weil ich hoffe dass du oder andere vllt ne bessere Erklärung parat haben Ich zweifel nicht deine Argumentation an, die erscheint mir legitim. Momentan wird ja viel spekuliert.
Was heißt denn zB "Routing passt nicht"? Kann man das irgendwie erklären, dass es auch ein alter Mann versteht?
Und wieso betrifft das dann nur zB Telekom-Kunden und nicht O2-Kunden wie mich oder User aus dem Ausland? Da müsste doch Google explizit für deutsche Telekom-Kunden etwas falsch einstellen oder so. Wie wahrscheinlich ist das? Und was bringt das Google? Kriegen die Geld von der Telekom für jeden Kunden, der sich nen teureren Tarif holt?


@alpha-3

Aber was da genau passiert kannst du mir auch nicht sagen? Ich versteh nicht, warum dieser Proxy das Problem behebt, aber die normale "Leitung" nicht richtig funktioniert. Wird denn der Telekom-Proxy dazwischen geschaltet oder wird ein anderer Proxy ersetzt und wieso macht das einen solchen Unterschied und warum läuft dann nicht alles automatisch über diesen Proxy? Was ist an diesem Proxy so besonders bzw. was macht er anders?

Ich meine dieser Proxy "macht irgendwas". Warum setzt man diese "Vorgehensweise" des Proxys nicht so um, dass jeder Telekom-Kunde automatisch darüber geleitet wird. Dann wäre das Problem doch gelöst. bzw könnte man doch einfach alle anderen Proxys oder was auch immer diese "Eigenschaft" des Telekoms-Proxys nicht besitzt einfach so "umändern", dass alles gleich gut funktioniert.


EDIT: hab vorhin meinen Nachbar nochmal drauf angesprochen. Er hat zB nicht nur bei Youtube das Problem. Er kann auf SPON zB die ganzen Videos nicht anschauen. Das hier zB, weils grad das erstbeste ist:
http://www.spiegel.tv/filme/kampf-dem-schmutz/
Bei mir brauchts paar Sekunden bis es lädt dann springts an und läuft durch. Bei meinem Nachbar bleibt es bei dem Ladzeichen (kreisrundes, animiertes Symbol) einfach hängen. Browser spielt keine Rolle. Er kann sich diese ganzen Videos/Reportagen nicht anschauen. Wenn er sich sonst Streams anschaut, scheint er auch manchmal Probleme zu haben. Werden das mal am Wochenende ausgiebig testen zu verschiedenen Uhrzeiten und mit verschiedenen Proxys.

 

[Oban]

Hab ne 16k Leitung von der Telekom. Probleme mit Youtube habe ich sehr selten und wenn sind das irwie immer nur ein oder zwei Videos. So einmal im Monat gibs da ein oder zwei Videos die nicht gehen. Die wollen einfach garnicht laden. Andere jedoch schon ob 1080P oder sonstwas. Aber das denke liegt ich an Youtube und nicht am Provider.

 

[Yinj]

Hab selbst bei KabelBW mit ner 100Mbit Teilweise Probelem bei 1080p Videos.

 

[unknownworlds]

Ich kenne mich selbst mit Routing und dem Internet genauer aus (Peering, Transit, Dark Fiber usw.), da ich selbst ein eigenes Netzwerk mit Hardwareroutern betreibe.

Das Problem liegt an der Telekom, diese will es nur nicht zugeben. Die Telekom will Geld von Google für den Datentransfer in ihr Netz (Durchleitung -> DTAG Backbone, DSL, VDSL). Google hat sich schon mit Orange geeignet und zahlt für diese Leitungen (normalerweiße Peerings). Bei größeren Anbietern ist es normal sogenenannte "Peerings" zu schalten. Dies sind direkte Leitungen von einem Netzwerk (Google/Youtube) ins andere (DTAG). Diese sind normalerweise kostenlos. Viele Anbieter "peeren" z.B. über Austauschknotenpunkte wie den DECIX, AMSIX oder LNIX oder legen direkte Leitungen (x*10GBit oder 40/100GBit) in diesen Rechenzentren. Die Telekom nimmt schon seit vielen Jahren (~8-9) Geld für diese Peerings. Diese heißen dann "payed Peerings". Ich habe es schon früher gehasst. Die meisten der kostenlosen Peerings (Sehr große Carrier/Leitungsanbieter wie z.B. TINET, Level3, CogentCo, Telia, usw.) zur Telekom "laufen oft voll" und die Telekom will so Druck machen. Es ist schon seit Jahren bekannt, dass die Telekom "payed Peerings" durchdrücken will.

Vor 3-4 Jahren gab es kostenlose Peerings zu Arcor/Vodafone. Dies hat sich seit ein paar Jahren geändert und diese Anbieter wollen auch Geld fürs Durchleiten haben. Damals hatte ich noch einen Arcoranschluss und seit der Umstellung dann auch Probleme mit einem hohen Ping und langsamen Streams.

Aktuell bin ich leider bei der Telekom. Ich hasse den Laden einfach. Vor 4-5 Jahren konnte man noch ohne Probleme die Tarife ändern auf den kleinsten oder bekam bei neuen Angeboten ein "upgrade" auf den besseren Tarif. Geht seit Jahren einfach nicht mehr. Ich könnte kotzen. Leider gibt es in unserem Kaff nur Telekomleitungen und kein Kabel VDSL oder Leitungen von Arcor/QSC/Wilhelmtel/... oder am besten KabelBW. KabelBW schaltet z.B. auch in kleinere Netze kostenlose Peerings, was sehr "geil" ist. Selbst die russische Telekom schaltet diese kostenlosen Leitungen/Peerings.

t-mobile ist auch "nett". Keine Tarifänderungen auf einen besseren gleichen Tarif möglich. Vor einem Jahr hatte ich mit meinem 3G Internetstick ~14MBit im Down- und ~8MBit im Upstream. Seit Monaten 3MBit Down- und 0,5MBit Upstream. Der Support meinte einfach, muss ich eben hinnehmen. Ich soll froh sein, dass es noch nicht weniger ist.

Auch "sehr geil". 3-4 Streamanbieter die Ihre Server in Amsterdam stehen haben laufen per DSL immer mehr als Bescheiden. Drei bis vierfache Ladezeit als Streamlaufzeit. Ich habe dann mal auf den 3G Stick umgestellt und der Stream lief mit voller Bandbreite! Es läuft zwar über das Handynetz, aber es läuft danach über die gleichen Glasfaserleitungen wie mein DSL-Anschluss. Sieht man z.B. dass die Leitungsübergabe in Frankfurt komplett gleich ist. Schreit also nach Drosselung! Bei dem 3G Stick zahle ich nach Bandbreite bzw. nur 1GB inklusive. Die Telekom freut sich also über viel Nutzung.

Ich könnte Wochen schmipfen auf die ******* Telekom und t-mobile. Leider hat man auch bei anderen großen Anbietern diese Probleme. KabelBW, Wilhelmtel, QSC, unitymedia und teils o2 scheinen wohl besser zu sein. Leider wird man bei Alice "rausgeworfen" wenn man mal 150-200GB Traffic macht und einen Monatstarif hat.

Wenn ich meinen Proxy in Frankfurt anwerfe, der eine direkte Telekomanbindung hat und wo 100% nichts gedrosselt wird (da payed), läuft alles ohne Probleme (Youtube, Twitch und andere Streamingportale). An Google liegt es also definitiv nicht! Die Leitungen sind nur voll, wie alle paar Monate.


(Das Ganze stellt nur meine Meinung da und muss nicht der Wahrheit entsprechen.)


EDIT:

Eben mal wieder: iPhone App Updates per DSL 16k geladen -> Langsamer als ISDN. Danach 3G aktiviert und sofort fertig. Wenn das nicht ggedrosselt ist, fresse ich einen Besen.

 

[Ra1St]

Na mal ganz einfach erklärt, bezeichnet Routing den Weg, den die Datenpakete auf dem Weg durchs Internet zu dir nehmen. Wenn es dabei zu unnötigen Umwegen kommt kann ein Großteil des Streams verloren gehen oder sehr lange brauchen um anzukommen. Das Ergebnis davon ist dann wohl offensichtlich.

 

[DHAmoKK]

Moin

@alpha-3
Das heißt also, die Telekom hat wenigstens einen eher unbekannteren Proxy/Gateway-Server, der schneller streamt, als die Wald-und-Wiesenserver für den Rest der Kundschaft? Tolle 2-Klassen-Gesellschaft.

Das hieße doch aber, dass das Routing bei der Telekom nicht so ganz klappt und vermutlich über ausgelastete Leitung läuft, obwohl andere Verbindungen quasi frei sind.

Ich hab Congstar, aber die gehören ja bekanntlich zur Telekom und gerade Nachmittags dachte ich, meine Fritz!Box wurde klammheimlich durch ein 56k-Modem ersetzt, so langsam war Youtube. Und auch jetzt habe ich starke Schwankungen zwischen 50kb/s und 280kb/s, jeweils aber auch mit Spitzen nach oben (360; DSL3000) und nach unten (0).

 

[Kazuya]

Ich hab auch immer wieder mal Probleme mit YT.
Mal kann ich ohne probleme 1080p schauen und das video ist in paar sekunden fertig vorgeladen und manchmal passiert nix oder es harkt bei 240p -.-

Wenn ich die Telekom angerufen habe, sagten die mir es läge an Youtube und das wars...

 

[mospider]

Ich habe eine VDSL 50Mbit-Leitung und ärgere mich schon seit Monaten. Abends und am Wochenende ist oft noch nicht mal 360p auf YouTube möglich. Mit Proxy geht es dann - sogar 4K-Videos werden ohne Unterbrechung geladen.
Naja, bei meinem anstehenden Umzug werde ich einen Kabelanbieter ausprobieren und nur noch die Hälfte bezahlen.

 

[FM4E]

Dafür ärgert man sich eventuell bei den Kabelanbietern an anderen Stellen.