mehrere M2 SSD anschliessen

[Dani77]

Habe mehrere verschiedengroße M2 SSD unbenutz rumliegen, würde diese gerne anschliessen.
Das Mainboard hat aber nur 2 M2 SSD anschlüsse onboard die schon belegt sind.
Gibt es einen Adapter oder eine Karte an die mehrere M2 SSD gesteckt werden können?
Egal ob es eine PCIe Karte ist oder etwas das in einen 3,5 oder 5,25 Zoll Schacht passt.
Auf die Geschwindigkeit kommt es nicht an, es soll keine Karte oder Adapter für mehrere Hunter Euro sein.

 

[klein]

Ja gibt es PCIe Adapter oder USB M.2 Gehäuse suche dir was passendes aus !

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klein

 

[Holt]

Egal ob es eine PCIe Karte ist oder etwas das in einen 3,5 oder 5,25 Zoll Schacht passt.

Wie klein schrieb, gibt es PCIe Karten, die wären für M.2 NVMe SSDs nötig, die müssen über PCIe Lanes angebunden werden und man kann dies zwar über Adapter auch von USB machen, aber nicht von SATA. M.2 ist aber nur ein Formfaktor, es gibt neben den NVMe SSDs in diesem Formfaktor auch SATA SSDs im M.2 Formfaktor. Schau also auf die Etiketten der SSDs was für welches es sind, da ist entweder ein SATA oder NVMe Symbol drauf.

 

[Dani77]

Danke für die Infos.
Wie ist das bei einer Adapterkarte für 4 M2 SSD Laufwerke wie dieser z.B.

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wenn diese in einen mechanischen 16fach pcie slot gesteckt wird der aber elektrisch nur 4fach oder sogar nur 1fach beschaltet ist.
Wieviele Laufwerke sind dann ansprechbar?

Und was bedeutet "Benötigt Mainboards mit PCIe bifurcation Unterstützung." ?

 

[klein]

Und was bedeutet "Benötigt Mainboards mit PCIe bifurcation Unterstützung." ?

Das haben wohl nur die recht neuen Mainboards.

klein

 

[Alpha11]

Welches Mainboard ganz genau?

[Motherboard] Kompatibilität der PCIe-Bifurkation zwischen Karten der Hyper M.2-Serie und Add-On-Grafikkarten | Offizieller Support | ASUS Deutschland

Da mußt du immer ein Board mit einem da genannten Chipsatz haben.

Und selbst wenn du so ein Board hast kommst immer auf das genaue Modell an!

 

[corross]

Bifurication kann man sich wie eine Baumstruktur vorstellen. Es ist eine Aufteilung eines PCIe Slots auf mehrere/einzelne Lanes~"Äste", weitgehend ohne Bandbreitenverlust. PCIe-Switching ist die weitere "Aufteilung" der Lanes auf mehrere "Einzelzweige".

Wie viele PCIe Lanes stellt dein Prozessor/Mainboard Slot zur Verfügung? - Sind überhaupt genug PCIe-Lanes vorhanden, um weitere M.2 Laufwerke zu betreiben?
Im Benutzerhandbuch des Mainboards sollten sich die Möglichkeiten zur Bifurication finden.

Pro M.2 SSD braucht der o.g. DeLOCK-Adapter 4 PCIe Lanes, und die Möglichkeit für PCIe-Bifurication (16x zu 4x4x4x4x).
Wenn die Delock PCIe Karte in einem PCIe x16-Slot (mechanisch) steckt, dieser Slot aber nur mit PCIe x4 (elektrisch) angebunden ist, wird nur die erste der 4 M.2-SSDs erkannt.
Sind auf dem Mainboard noch mehrere PCIe Slots mit elektrischer 4x-Anbindung vorhanden, tun es auch einfache Adapterkarten (PCIe 4x > M.2). Bspw.: https://www.ebay.de/itm/125980249131

Ohne Bifurication gibt es alternativ Adapterkarten mit PCIe-Switch-Chip. Die sind dann aber auch teurer (Größenordnung 200€-3000€ je nach Switch Chip/Bootbarkeit/evtl. Raid-Support).

Eine externe Lösung über ein USB 3>M.2 Gehäuse (~50€) oder M.2>U.2-Gehäuse/Thunderbolt 3 (~150€) wäre denkbar, wenn Latenz/Geschwindigkeit/Kompatibilität verschiedener M.2 SSDs keine große Rolle spielt.

 

[Holt]

Wieviele Laufwerke sind dann ansprechbar?

Eines.

Und was bedeutet "Benötigt Mainboards mit PCIe bifurcation Unterstützung." ?

Das man ein Mainboard mit PCIe Bifurkation braucht um mehr als eine SSD in der Karte nutzen zu können und um alle 4 nutzen zu können, muss es x4+x4+x4+x4 unterstützen, was z.B. die S.2066 und TR können.

Ohne Bifurication gibt es alternativ Adapterkarten mit PCIe-Switch-Chip. Die sind dann aber auch teurer (Größenordnung 200€-3000€

Eben, dann kann man auch alle 4 nutzen, selbst wenn der PCIe Slot nur mit einer Lane angebunden ist, auch wenn die Performance dann natürlich mies sein wird.

 

[klein]

Mein Asus Z690 Mainboard könnte das Bifurication.

Diese wäre günstiger:

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geizhals.de

klein

 

[hardwear]

[Motherboard] Kompatibilität der PCIe-Bifurkation zwischen Karten der Hyper M.2-Serie und Add-On-Grafikkarten | Offizieller Support | ASUS Deutschland

Hoppla, da ist Z590 wohl zwischenzeitlich versehentlich hinten runtergefallen...

 

[Holt]

Mein Asus Z690 Mainboard könnte das Bifurication.

Aber maximal x8+x8, womit sich also maximal 2 SSDs in der Karte betreiben lassen. Früher konnten die Intel Mainstream CPUs auch noch x8+x4+x4 aber mit Alder Lake wurde dies fallen gelassen. x4+x4+x4+x4 geht mit Intel Mainstream CPUs nicht, dies ging bei einigen S.2011-3 Mainboards und bei deren Nachfolgern sollte es mehr oder weniger Standard sein.

 

[Alpha11]

ROG STRIX Z690-A GAMING WIFI D4, ROG STRIX Z690-E GAMING WIFI, ROG STRIX Z690-F GAMING WIFI, ROG STRIX Z690-G GAMING WIFI, ROG STRIX Z690-I GAMING WIFI, ROG ZENITH EXTREME

Bei den Boards schon (genau 2 M.2 PCIe SSDs sind da möglich) und warum gibts du nicht die genaue Board Bezeichnung an???

Zudem mußt du die Karte normalerweise in den PCIEX16(G5) Slot des Boards stecken!!!

 

[Spieluhr]

Das haben wohl nur die recht neuen Mainboards.

klein

Bifurcation hatte schon ein altes Gigabyte Z590 von mir. Eine mehrfach PCIe_to_M.2 Karte wird niemals ohne Bifurcation Funktion des UEFI (PCIe x8/x4/x4 bzw. PCIe x4/x4/x4/x4) funktionieren bzw. wird dann halt nur eine der gesteckten NVMe SSDs erkannt werden, die restlichen Lanes gehen dann halt ungenutzt flöten.

ps: Obwohl, 4-fach Bestückung solcher Karten soll wohl bei Boards mit Bifurcation Funktion oftmals auch nicht funktionieren. Bis 3 SSDs soll immer reibungslos klappen. Ist eh nur (überteuerte) Spielerei.

 

[zeitdieb]

Für freie PCIE x4 Steckplätze, man hat ja nicht immer PCIE x16 Steckplätze frei

https://www.amazon.de/dp/B09NQGZ2XJ?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details

Die oben genannte Karte benutze ich selber; damit kann man 2 NVME-SDD nutzen. Geschwindigkeit ist auf ca. Gen3 beschränkt und die Karte kann Bifurcation oder via Switching beide SSD ansteuern.

Von Sabrent gibt es was ähnliches

https://www.amazon.de/dp/B0BRYQH443/?coliid=IKFZDL6L44GSA&colid=3RXIKGWXNPHCZ&psc=1&ref_=list_c_wl_lv_ov_lig_dp_it

Die beiden Karten sind schon recht teuer, Da muss man sich bei den aktuellen günstigen 4TB NVME Preisen schon gut überlegen ob man nicht einfach gleich eine 4TB kauft.

 

[Holt]

die Karte kann Bifurcation oder via Switching beide SSD ansteuern.

Die Karte hat einen ASMedia ASM2812 PCIe Lane Switch mit 12 PCie 3.0 Lanes und der unterstützt bis zu 6 Geräte am Downstream. Mit PCIe Bifurcation hat das also nichts zu tun.

Die beiden Karten sind schon recht teuer, Da muss man sich bei den aktuellen günstigen 4TB NVME Preisen schon gut überlegen ob man nicht einfach gleich eine 4TB kauft.

Eine große macht meist mehr Sinn als zwei kleine und mit der Karte gewinnt man auch durch ein RAID 0 nicht wirklich Geschwindigkeit, weil die eben nur PCIe 3.0 unterstützt und selbst nur mit 4 Lanes angebunden ist. Neben den Kosten kommt auch noch die Leistungsaufnahme des PCIe Switches hinzu, ASMedia gibt die an, aber da ist ja nicht umsonst so einen großer Kühlkörper drauf.

 

[Dani77]

Auf dem Gigabyte W480 ist "Bifurcation" möglich :

Peripherals - Gigabyte W480 VISION W User Manual [Page 37]

Gigabyte W480 VISION W Manual Online: Peripherals. & PCIE Bifurcation Support Allows you to determine how the bandwidth of the PCIEX16 slot is divided. Options: Auto, PCIE x8/x8, PCIE x8/x4/x4. (Default: Auto) & Initial Display Output Specifies the first initiation of the monitor...

www.manualslib.com

 

[Holt]

Ja, aber wichtig ist die Angabe x8/x8 oder 8x/x4/x4, womit also mit so einer Karte ohne PCIe Lane Switch (aka PLX Chip) wie der DeLock 89017 oder ASUS Hyper Card dann nur 3 der vier M.2 Slots nutzbar sind. Das müssten schon einige Z270 Boards gekonnt haben, zumindest bei ASUS war das oft auch in den Technischen Daten angegeben.

 

[Dani77]

In den Spezificationen vom Gigabyte W480 Vision W Mainboard steht

W480 VISION W (rev. 1.0) Spezifikation | Mainboards - GIGABYTE Germany

Dauerhafte Qualität von GIGABYTE. GIGABYTE Ultra Durable™ Mainboards bringt eine einzigartige Mischung von Funktionen und Technologien, die absolute ultimat...

www.gigabyte.com

1.    1 x PCI Express x16 slot, running at x16 (PCIEX16)
      * For optimum performance, if only one PCI Express graphics card is to be installed, be sure to install it in the PCIEX16 slot.
2.    1 x PCI Express x16 slot, running at x8 (PCIEX8)
      * The PCIEX8 slot shares bandwidth with the PCIEX16 slot. When the PCIEX8 slot is populated, the PCIEX16 slot operates at up to x8 mode.
      (The PCIEX16 and PCIEX8 slots conform to PCI Express 4.0 standard.)*
      * Supported by 11th Generation processors only.
3.    2 x PCI Express x16 slots, running at x4 (PCIEX4_1, PCIEX4_2)
      * The PCIEX4_2 slot shares bandwidth with the M2M_SB connector. The PCIEX4_2 slot becomes unavailable when a device is installed in the M2M_SB connector.
4.    1 x PCI Express x1 slot
      ( The PCIEX4_1, PCIEX4_2 and PCI Express X1 slots conform to PCI Express 3.0 standard.)
5.    1 x M.2 Socket 1 connector for an Intel® CNVi wireless module only (CNVI)

Supports up to ASPM L1.2 power management protocols.

Die verbaute Xeon W1270P CPU kann PCIe3, kein PCIe4.
Was bedeutet x8/x8 und oder 8x/x4/x4 ?


Das System läuft mit 2 M2 SSD und 8 SATA Laufwerken, würde gerne mehr M2 SSD Laufwerke verbauen.
Wenn eine Karte mit 4 Laufwerken nicht funktionieren würde, würden dann 2 Karten mit 2 zusätzlichen M2 SSD Laufwerken funktionieren?

 

[Holt]

Was bedeutet x8/x8 und oder 8x/x4/x4 ?

Das ist die Aufteilung der 16 Lanes des PCIEX16 Slots, wie es ja im Handbuch auf Seite 37 steht: "PCIE Bifurcation SupportAllows you to determine how the bandwidth of the PCIEX16 slot is divided. Options: Auto, PCIE x8/x8,PCIE x8/x4/x4."
Der PCIEX8 muss natürlich frei sein, sonst hat der PCIEX16 ja nur 8 Lanes und dann geht da keine PCIe Lane Bifurcation. Die Schreibweise bei ASUS und anderen Herstellern ist übrigens x8+x8 statt x8/x8, letzteres wird ja meist auch für die Aufteilung auf zwei Slots wie hier dem PCIEX16 und dem PCIEX8 verwendet und x8+x8 macht eben besser deutlich, dass die 16 Lanes des Slots auf zwei Geräte in dem Slot mit je 8 Lanes aufgeteilt werden können. In dem Fall würde dann in einer Karte wie der Delock oder ASUS Hyper der erste und dritte M.2 Slot funktionieren. Bei x8+x4+x4 gehen die ersten (von Slotblech aus gesehen) 8 Lanes an das erste Gerät, die nächte 4 an der zweite Gerät und die letzten 4 Lanes an das dritte Gerät und Geräte wäre halt hier eine M.2 NVMe SSD. Damit kann man dann 3 NVMe SSDs in so einem einfachen 4x fach Adapter betreiben, denn obwohl alle 4 M.2 Slots zwar mit 4 PCIe Lanes verbunden sind, gehören die Lanes des zweiten Slots logisch zu dem Gerät im ersten Slot und entsprechend kann eine SSD die in diesem zweiten Slot steckt, nicht als eigenes Gerät erkannt werden.

PCIe Lane Bifurcation ist nichts anderes als eben die Fähigkeit mehr als ein Gerät in einem PCIe Slot betreiben zu können, so wie man es schon immer bei Geräte in verschiedenen Slots konnte, etwa wenn die 16 PCIe Lanes für die Graka auch als x8/x8 auf zwei Slots aufgeteilt werden können. Da ist es dann ja logisch und unvermeidbar, dass in jedem Slot ein anderes Gerät steckt, was früher für einen Slot nie der Fall war, sondern erst mit dem Aufkommen von M.2 NVMe SSDs und solchen Adapterkarten für mehrere M.2 NVMe SSDs zum Thema wurde.

Um alle 4 M.2 Slots nutzen zu können, müsste der Slot seine 16 PCIe Lanes in x4+x4+x4+x4 aufteilen können, was aber bei Intels Mainstream Plattformen noch nie ging und auch heute noch nicht geht, im Gegenteil, seit Alder Lakes geht nur noch x8+x8 und nicht mehr x8+x4+x4!

 

[Dani77]

Danke für die verständliche und ausführliche Erklärung.

Das ist dann also auch keine Sache die mit einem neuen BIOS gerichtet werden könnte auf x4/x4/x4/x4 .

 

[Holt]

Nein, auch ein BIOS Update kann bei dem Board oder irgendeinem Intel Mainstream Mainboard eine x4+x4+x4+x4 Bifurkation ermöglichen, denn die CPUs erlauben diese Art der Aufteilung ihrer Lanes leider nicht.

 

[Dani77]

Intel® Xeon® w3-2435 Processor (22.5M Cache, 3.10 GHz) - Product Specifications | Intel

Intel® Xeon® w3-2435 Processor (22.5M Cache, 3.10 GHz) quick reference with specifications, features, and technologies.

ark.intel.com

Max # of PCI Express Lanes 64

da hier keine Konfiguration angegeben ist, bedeutet das hier die Aufteilung beliebig möglich wäre?

Intel® Xeon® W-1270P Prozessor (16 MB Cache, 3,80 GHz) – Produktspezifikationen | Intel

Intel® Xeon® W-1270P Prozessor (16 MB Cache, 3,80 GHz) Kurzübersicht über Spezifikationen, Funktionen und Technik.

ark.intel.com

PCI-Express-Konfigurationen ‡ Up to 1x16, 2x8, 1x8+2x4
Maximale Anzahl der PCI-Express-Lanes 16


Auf dem W480 ist keine PCIe Karte verbaut, bedeutet das es 16 frei Lanes gibt?

Wenn ich das ganze nun richtig verstanden haben sollte, kann eine Adapterkarte für 2 M2 PCIe SSD benutzt werden?
Und davon könnten maximal wieviel Stück bei dem Gigabyte W480 Mainboard verbaut werden? 4 Stück?

Aktuell werden 2 weitere SSD M2 Laufwerke benötigt (für Videobearbeitung), aber mit der Option hin später mal weitere nachzurüsten.... was wäre am einfachsten?

 

[Holt]

da hier keine Konfiguration angegeben ist, bedeutet das hier die Aufteilung beliebig möglich wäre?

Nicht unbedingt, aber die CPUs für die großen Sockel unterstützen seit dem 2011-3 (bei einigen Mainboards und in ausgewählten Slots) und seit dem S.2066 weit verbreitet, auch die x4+x4+x4+x4 Lane Bifurcation in den x16 Slots.

PCI-Express-Konfigurationen ‡ Up to 1x16, 2x8, 1x8+2x4
Maximale Anzahl der PCI-Express-Lanes 16


Auf dem W480 ist keine PCIe Karte verbaut, bedeutet das es 16 frei Lanes gibt?

Die P CPU sind mobile CPUs die fest verlötet werden und nicht in ein W480 Board passen.

Wenn ich das ganze nun richtig verstanden haben sollte, kann eine Adapterkarte für 2 M2 PCIe SSD benutzt werden?
Und davon könnten maximal wieviel Stück bei dem Gigabyte W480 Mainboard verbaut werden? 4 Stück?

Nein, da das W480 Board ja x8+x4+x4 unterstützt können damit 3 SSD in Karten wie der genannten DeLock oder ASUS genutzt werden, wie ich doch schon schrieb, wenn PCIEX8 frei ist:

Bei x8+x4+x4 gehen die ersten (von Slotblech aus gesehen) 8 Lanes an das erste Gerät, die nächten 4 an der zweite Gerät und die letzten 4 Lanes an das dritte Gerät und Geräte wäre halt hier eine M.2 NVMe SSD. Damit kann man dann 3 NVMe SSDs in so einem einfachen 4x fach Adapter betreiben