Meteor Lake: Erste Leistungsanalyse im Vorserien-Gerät

[ColinMacLaren]

Schade, hatte gehofft dass wir vielleicht mit Meteor-Lake Handhelds echte Konkurrenz für AMD bekommen. Sieht bisher nicht danach aus.

 

[Holt]

Welche Handhelds haben denn AMD CPUs?

Übrigens hier die Definition von Handheld bei Wikipedia:

Handheld – Wikipedia

de.wikipedia.org

 

[ColinMacLaren]

Welche Handhelds haben denn AMD CPUs?

Übrigens hier die Definition von Handheld bei Wikipedia:

Handheld – Wikipedia

de.wikipedia.org

Steam Deck, ROG Ally, Lenovo Legion Go, diverse GPD Win und Aya Neo, OneX Player,...

 

[Holt]

Das sind aber keine Handhelds,. sondern mobile Spielkonsolen. Deswegen hatte ich doch extra die Definition dazu verlinkt in der steht:

Ein Handheld (auf Deutsch auch Handgerät genannt) ist ein tragbares, elektronisches Gerät, welches über Akkus oder Batterien mit Strom versorgt wird und für unterschiedliche Anwendungen genutzt werden kann. Es ist so klein und leicht, dass es bei der Bedienung in nur einer Hand gehalten werden kann; daher die Bezeichnung Handheld (von engl. in der Hand gehalten). Handhelds sind eine Untergruppe der Mobilgeräte (tragbare Geräte).

Welches von denen kann in nur einer Hand gehalten und mit dieser Hand bedient werden? Also wie ein Smartphone, die wohl in der Kategorie Handheld dominieren?

 

[Balzon2]

Das ist zu wörtlich übersetzt. Ein handheld hält man in der Hand, das war es schon. Warum sollte man das mit nur einer Hand bedienen, was für ein Sinn sollte das machen. Einen gameboy hat man damals auch mit zwei Händen gesteuert. Außerdem sind handhelds mobile Spielekonsolen, das ist exakt das gleiche. Meteor Lake hat Probleme unterhalb von 28 Watt. Wobei man hier noch etwas abwarten muss auf neue Firmwares und Treiber.

 

[DTX xxx]

Welche Handhelds haben denn AMD CPUs?

Überall werden die mobilen Spielekonsolen Handhelds genannt. Und auch wenn du offensichtlich darüber keine Ahnung hast, konntest du kein Gegenargument zum Kommentar von @ColinMacLaren formulieren, sondern hast nur einen billigen Versuch gestartet, diese Realität zu zerreden.
Aktuell taugt Meteor einfach nicht für Handhelds.
Es ist zudem auch noch so, dass Meteor sich nun mit Phoenix (Zen 4) rumschlagen muss, obwohl Intel eigentlich im Okt. 2023 den für LGA 1851 bringen wollte.

Im gleichen Artikel über das Wort Handheld wird auch ein Link zur Handheld-Konsole verwendet. Doch niemand benutzt Handheld-Konsole.

 

[n3cron]

Das sind aber keine Handhelds,. sondern mobile Spielkonsolen. Deswegen hatte ich doch extra die Definition dazu verlinkt in der steht:
Welches von denen kann in nur einer Hand gehalten und mit dieser Hand bedient werden? Also wie ein Smartphone, die wohl in der Kategorie Handheld dominieren?

Naja ein PDA brauch je nach Ausführung auch mal 2 Hände, kann aber auch einhändig bedient werden, wobei man hier eher von einem eine Hand kann das Gerät halten und die andere bedienen ausgeht.

Google betreibt natürlich nur Haarspalterei.

 

[Holt]

Wie dem auch sei, eine schnelle Google Suche findet schon Hinweise auf zwei solcher Geräte mit Meteor Lake die wohl recht bald kommen dürften:

Intel Meteor Lake CPU and Arc 5 GPU appear in leaked handheld gaming console

Intel Meteor Lake doesn't launch until December, but we already know one portable gaming PC powered by the new CPUs.

www.windowscentral.com

ONEXPLAYER X1 handheld with Intel Meteor Lake coming in 2024 - Liliputing

ONEXPLAYER X1 handheld with Intel Meteor Lake coming in 2024

liliputing.com

Meteor Lake wurde ja gerade erst vorgestellt, bis die Geräte mit solche verlöteten CPUs dann auch erscheinen, dauert es immer eine Weile und es ist nicht mehr lange bis zur CES, wo solche Geräte ja gerne vorgestellt werden und dann dauert es auch noch eine Weile bis die Geräte dann im Handel auftauchen. So ist es zumindest bei den Notebooks. Selbst bei den Desktop CPUs ist es ja nicht so viel anderes, da werden die neuen Modelle auch erst vorgestellt und der Verkaufsstart ist dann auch erst Wochen später.

 

[ColinMacLaren]

Die Geräte werden nicht zur CES vorgestellt, sondern meistens von kleinen chinesischen Firmen per Indiegogo finanziert. Asus und Lenovo hatten sich ziemlich Zeit gelassen und ich denke, die werden eher auf dem AMD-Zug bleiben, mit dem sie einmal angefangen haben.

Was ist denn jetzt so richtig der Sinn der Meteor-Lake CPUs? Die sind langsamer als Raptor-Lake, brauchen aber immer noch viel Saft.

 

[DTX xxx]

Mobiler Gaming-Handheld: Chinesisches Unternehmen zeigt Modell mit Meteor Lake-H - Hardwareluxx

Mobiler Gaming-Handheld: Chinesisches Unternehmen zeigt Modell mit Meteor Lake-H.

www.hardwareluxx.de

 

[Holt]

Was ist denn jetzt so richtig der Sinn der Meteor-Lake CPUs?

Die sind wohl mehr oder weniger die Nachfolger der Raptor Lake P Serie.

Die sind langsamer als Raptor-Lake, brauchen aber immer noch viel Saft.

Wie kommst Du auf die Idee? Das ein 155h langsamer als ein i7-13700HX mit 8+8 Kernen und einer TDP von mindestes 45W, Standard 55W und maximal 157W ist, die in dem Notebook in dem sie getestet wurde wohl eher mit mehr als 55W als mit weniger betrieben wurde (lies mal Post #13), sollte nicht überraschen. Vergleiche ihn eher mit dem i7-1360P, obwohl das nur ein 4+8 Kerner ist, aber ohne zu wissen mit welchem Power Limit die jeweils betrieben wurden, sind solche Vergleiche eben immer schwer.

Was die GPU Performance angeht ist Meteor Lake doch auch deutlich besser, wobei man auch hier aufpassen muss wie übertragbar die Daten auf Geräte mit anderem RAM sind. Ich meine mich zu erinnern das auf der Seite ursprünglich auch die Ergebnisse der Notebook Modelle mit extra Graka waren, gegen die hat natürlich keine iGPU eine Chance, weil eine iGPU bzgl. RAM Durchsatz und Leistungsbudget einfach immer zu sehr im Nachteil ist, dürfen sich doch die GPUs alleine meist viel mehr Leistungsaufnahme als die CPUs gönnen.

Außerdem brauchen CPU nicht eine bestimmte Menge Saft, er wird ihnen gegönnt, denn die Power Limits werden immer vom BIOS vorgegeben, die Leistungsaufnahme wird im durchschnitt das im BIOS konfigurierte long term Power Limit (PL1) nicht überschreiten:

Package Power Control
The package power control settings of PL1, PL2, PL3, PL4, and Tau allow the designer to configure Intel® Turbo Boost Technology 2.0 to match the platform power delivery and package thermal solution limitations.

Power Limit 1 (PL1): A threshold for average power that will not exceed - recommend to set to equal Processor Base Power (a.k.a TDP). PL1 should not be set higher than thermal solution cooling limits.
Power Limit 2 (PL2): A threshold that if exceeded, the PL2 rapid power limiting algorithms will attempt to limit the spike above PL2.

Bei Selbstbau Rechnern ist der Selbstbaue dafür sorgen das PL1 die Möglichkeiten des CPU Kühlers nicht übersteigt und bei einem Notebook eben der Designer des Gerätes dies der Kühlung entsprechend anzupassen. Wie wir auf der ersten Seite dieses Threads je gesehen haben, folgen sie dabei längst nicht immer Intels Empfehlung ("recommend to set to equal Processor Base Power (a.k.a TDP) diesen Wert der TDP entsprechend einzustellen. Gerade bei den mobilen CPUs ist es ja nicht unüblich da andere Werte zu nehmen und daher geben AMD und Intel hier inzwischen auch eine Spanne an, cTDP genannt oder bei Intel eben Minimum und Maximum Assured Power, siehe Post #9!

 

[fortunes]

Das ist zu wörtlich übersetzt. Ein handheld hält man in der Hand, das war es schon. Warum sollte man das mit nur einer Hand bedienen, was für ein Sinn sollte das machen. Einen gameboy hat man damals auch mit zwei Händen gesteuert. Außerdem sind handhelds mobile Spielekonsolen, das ist exakt das gleiche. Meteor Lake hat Probleme unterhalb von 28 Watt. Wobei man hier noch etwas abwarten muss auf neue Firmwares und Treiber.

Du brauchst nicht mit Holt diskutieren.

Wenn das irgendwo so geschrieben steht, vor allem bei Wikipedia oder Intel (!), dann hat das seine absolute, unumstößliche Richtigkeit.

 

[n3cron]

Du brauchst nicht mit Holt diskutieren.

Wenn das irgendwo so geschrieben steht, vor allem bei Wikipedia oder Intel (!), dann hat das seine absolute, unumstößliche Richtigkeit.

Das ist nicht richtig, so lange es nicht in den Engeering Whitepaper steht gilt das auch nicht. Ich hatte mal eine Diskussion wegen AVX-512 im Intel "Ark" stand das bei der 12gen als Eigenschaft drin. Ich hatte mir keine Engeeneering Whitepapers da durchgelesen gehabt, normalerweise macht das kein normaler Mensch wenn er ein Produkt kauft. Er hat unter keinen Umständen eine Irreführung seitens Intel akzeptiert.

Steht immer noch falsch drin unter https://www.intel.de/content/www/de...-30m-cache-up-to-5-20-ghz/specifications.html
Aber im Engeering Dokument steht was von 256 Bit, es ist ja auch bekannt das Intel AVX-512 ja deaktiviert hatte, anfangs konnte die Mainboards und CPUs und nach einem Update wurde die Funktion auf AVX2-256 runter reduziert.

Intel deaktiviert AVX-512 auf Alder Lake doch vollständig - Fragwürdige Interpretation von “Effizienz” | News / Editorial | igor´sLAB

Intel deaktiviert nun “AVX-512” doch komplett auf allen Alder Lake CPUs mit einem kommenden Microcode-Update in neuen BIOS-Versionen. Mainboard-Hersteller konnten den angeblich abgeschalteten…

www.igorslab.de

Aber Intel ist natürlich unfehlbar, es sind doch nur die Kunden die zu dumm sind damit auseinander zu setzen. Für mich ist ein klarer Fall von Kundentäuschung.