Microsoft nennt Preise für das Surface mit Windows 8 Pro

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos/Microsoft2012.jpg" style="margin: 10px; float: left;" />Derzeit bietet Microsoft das Surface mit Windows RT in zwei Speichergrößen an: mit 32 und 64 GB. Wichtigste Hardware-Basis ist ein Tegra-3-Prozessor von NVIDIA. Daher kommt hier auch nur ein Windows RT zum Einsatz, auf dem nur angepasste Apps laufen. Im Juni <a href="index.php/news/consumer-electronics/gadgets/22826-microsoft-praesentiert-das-qsurfaceq-tablet.html" target="_blank">kündigte Microsoft aber auch eine Pro-Version an</a>, die ein vollwertiges Windows 8 verwendet und auf Seiten der Hardware deutlich näher bei den klassischen Notebooks zu finden ist. So ist hier ein Intel Core i5 verbaut und neben dem etwas höheren Gewicht und Dicke löst auch das Display deutlich höher...<br /><br /><a href="/index.php/news/consumer-electronics/gadgets/24700-microsoft-nennt-preise-fuer-das-surface-mit-windows-8-pro.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Sym]

Meins

 

[tobsel]

Das Konzept ist gut Umsetzung und Preis aber mangelhaft.

 

[Katsche]

Ich habe demnächst ein RT zum Herumspielen über die Uni. Entwickeln dafür ne Windows Store App. Bin gespannt, was das gibt...

 

[MSAB]

Das Konzept ist gut Umsetzung und Preis aber mangelhaft.

Aha, was ware ein realistischer Preis? 299€?

 

[HW-Mann]

999€ ist einfach zu teuer XD ... lachhafter preis - so wirds das nix ms ...

da bleib ich beim eee 701 und meinem w7p

 

[-INU-]

Sehe ich genau so, würde mir wirklich gerne eines Kaufen, aber 1000€ sind einfach zu viel, die sollen die Preise mal um 20% nach unten korrigieren, dann wären sie auch wirklich konkurrenzfähig...

Bei den Handys genau so, 620€ für das Lumia 920, 400~450€ und es würde sich verkaufen wie geschnitten Brot.

 

[linuxlebt]

Hui 1000 Dollar sind natürlich ne Menge Holz, aber geil wärs schon. Wenn man so will ists ein Ultrabook ohne Tastatur, praktisch wär das schon.
Mal gucken was der Akku taugt...

 

[Dusauber]

Wie geht das denn? Beim kleinen ist der Preisunterschied von 32GB zu 64GB 200€, beim großen von 64GB zu 128GB nur 100$!!

 

[LeJonas]

Ich möchte erstmal probieren auf der "Tastatur" zu schreiben, sieht mir nämlich nicht gerade aus, als ob das gut gehen würde.

Und 2 rosa Scheine dafür hinzulegen, nein, zu viel.

 

[MSAB]

In Firmen kann das der Renner werden, und wieviele Tablets mit diesen Daten gibt es auf dem Markt zu einem besseren Preis?

 

[its_a_me]

Bei uns in der Firma wird es auch sehnsüchtig erwartet, nach dem das iPad außerhalb von Präsentationszwecken für ungenügend erklärt wurde.
Aber wenn es bei dem Preis nur mit Windows 8 none Pro kommt ist das ein bisschen ne Verarsche
Der Akku und die Hitzeentwicklung müssen auch noch zeigen ob das Tablet Einzug hält.

999€ ist einfach zu teuer XD ... lachhafter preis - so wirds das nix ms ...

da bleib ich beim eee 701 und meinem w7p

Du vergleichst einen Asus eee PC 701 mit dem Tablet

Celeron M 353 mit 900 Mhz gegen nen i5 Ivy
7" 800x480 TN Display gegen 10,6" 1920x1080 IPS Display
4GB SSD gegen 64GB o 128GB SSD
usw...

Nicht dein Ernst oder?

 

[Superwip]

Der Preis ist sehr gut, unerwartet gut. Auf jeden Fall ein interressantes Gerät, der Mehrwert gegenüber ARM Geräten ist jedenfalls enorm.

 

[teiger]

Findet ihr den Preis so gut? Dachte eher an 800€ for 128gb. Ok, wenn man an das Rt tablet denkt, ist es unwahrscheinlich, aber 1000€ für ein Tablett ist mir doch etwas zu viel. bei 800€ würde es schon eher in die Richtung gehen :/
Wenn sie jedoch eine gute Akkulaufzeit schaffen (9h+), dann wären auch 1k€ ok. Das bezweifle ich jedoch stark :s.

 

[MSAB]

Findet ihr den Preis so gut? Dachte eher an 800€ for 128gb. Ok, wenn man an das Rt tablet denkt, ist es unwahrscheinlich, aber 1000€ für ein Tablett ist mir doch etwas zu viel. bei 800€ würde es schon eher in die Richtung gehen :/
Wenn sie jedoch eine gute Akkulaufzeit schaffen (9h+), dann wären auch 1k€ ok. Das bezweifle ich jedoch stark :s.

Mit dem Cover sehe ich das schon in Richtung Ultrabook.

 

[Dozer3000]

Genau, das RT ist ein Tablet.
Das Pro ein komplettes Windows 8, da kann man dann eben alle x86 Software laufen lassen, an einer Docking-Station für 24" und Tastatur/Maus quasi der neue Laptop/Desktop/Tablet.

 

[Mr.Wifi]

Das Pro ein ziemlich dicker Slate Klopper, als Tablet praktisch unbrauchbar und als Notebook nur an einem Tisch wirklich nutzbar. Non Metro Software ruckelt auf dem Desktop enorm da die "Metro" Touch Optimierungen dort nicht zum Tragen kommen, das verhält sich wie Touch unter Win7. Davon abgesehen dass die Software ja auch nicht auf Touch Bedienung optimiert wurde.

Würde mir lieber ein Notebook für das Geld holen, ganz ehrlich. Slates sind nur ein fauler Kompromiss, daran ändert auch Win8 nichts..

 

[its_a_me]

@Mr. Wifi
Woher willst du wissen wie sich ein Tablet das noch nicht mal am Markt ist verhält?

Genau die Möglichkeit, Dockingstation + großem Bildschirm und zack mobil Arbeiten ist ja das tolle an dem Gerät.

 

[Mr.Wifi]

@Mr. Wifi
Woher willst du wissen wie sich ein Tablet das noch nicht mal am Markt ist verhält?

Weil die Schwächen des Slate/Convertible Konzepts offensichtlich sind und für alle Geräte dieser Klasse gelten

Die Specs sind ja bekannt, und da ich schon vom Surface RT aufgrund dessen Unhandlichkeit nicht sehr begeistert war (hatte es schon in den Händen) wird das Pro da noch einen drauf setzen.

Genau die Möglichkeit, Dockingstation + großem Bildschirm und zack mobil Arbeiten ist ja das tolle an dem Gerät.

Kannst du doch auch mit einem Notebook. Für das mobile Arbeiten ist ein Notebook sogar besser da dir ein Slate mit Tastatur (und vor allem das Surface) auf nicht eben Flächen nach hinten überflippt da das Gewicht bzw. die Technik im Screen verbaut ist. Kannst es also nur auf einem Tisch richtig nutzen. Wie gesagt, als Tablet sind diese Wuchtbrummen auch nicht so angenehm.

Ist eben meine Meinung, ich halte nichts von solchen crossover Geräten wenn sie nicht auf dem Level der Geräte sind die sie ersetzen wollen und genau soviel wie diese Geräte zusammen kosten. Sehe das eher als Nischenprodukt. Vor allem wenn du für den Preis 2 Geräte bekommst die ihre Sache jeweils gut machen.

 

[0711]

und weshalb ruckelt es zwangsweise und welche optimierungen gelten nur für die metro oberfläche die ein ruckeln verhindern?


Du gibst dem gerät ja nichtmal im ansatz eine chance sich zu beweisen

Ja es soll kein alienware game notebook ersetzen und kanndas auch nicht.

 

[Mr.Wifi]

und weshalb ruckelt es zwangsweise und welche optimierungen gelten nur für die metro oberfläche die ein ruckeln verhindern?

Metro Ui läuft mit konstanten 60hz und Vsync und 2d GPU Beschleunigung mit CPU/GPU Load Balancing. Das ist das A & O für flüssiges Scrolling usw. und wird von jedem mobil Hersteller auf ähnliche Weise angewendet der auf flüssiges scrolling wert legt und Framedrops (Micro Ruckler) vermeiden möchte. Im Desktop Modus sind diese Optimierungen in Windows 8 deaktiviert. Sie werden aktiv sobald du im Metro UI bist.

Wenn du das Surface RT mal im Desktop Modus bedienst, zb. ein Fenster verschiebst oder in einem Programm scrollst wirst du es merken. Wie gesagt, das ist dann Touch wie in Windows 7, das ist ja auch nicht optimiert.

 

[Hadan_P]

Grundsätzlich gute Sache mit dem vollwertigen Windows, aber bei 4h Akku-Laufzeit (laut Infos auf Golem) nur bedingt zu gebrauchen.

Mal sehen was der neue Atom nächstes Jahr bringt.
Ein paar Kinderkrankheiten noch ausmerzen, dann stell ich mir sowas schon nett vor:
Auf der Couch ein Tablet, unterwegs mit Tastaturdock (nem richten a la Transformer, nicht diese lächerliche "Plastikdeckel & Standfuß"-Kombi), am Schreibtisch ein Dock mit dedizierter Grafik an dem Muas, Tastatur & großer Monitor hängt.

 

[SljnX]

Wow...preislich für mein Empfinden etwas zu viel, das Konzept von Microsoft geht aber in die richtige Richtung.
Zur Tastatur: Durfte auf dem RT schon mal drauf rumhacken und finde die Tastatur sehr gut und angenehm.

 

[marvinator]

Ist die Tastatur bei den Preisen inbegriffen? Also, jedefalls die einfachere...

Kam nicht erst letztens die News, dass MS die Preise überdacht hat und beim Pro was runter ging?! Was wollten die denn vorher dafür haben?!
Finde die Geräte grundsätzlich sehr interessant, aber zu den Preisen bekommt man sehr gute Notebooks...

 

[its_a_me]

Wenn du das Surface RT mal im Desktop Modus bedienst, zb. ein Fenster verschiebst oder in einem Programm scrollst wirst du es merken. Wie gesagt, das ist dann Touch wie in Windows 7, das ist ja auch nicht optimiert.

Bitte Vergleich es nicht mit dem RT ... das ist der Krampf schlecht hin und ne herbe Enttäuschung.

Metro Ui läuft mit konstanten 60hz und Vsync und 2d GPU Beschleunigung mit CPU/GPU Load Balancing. Das ist das A & O für flüssiges Scrolling usw. und wird von jedem mobil Hersteller auf ähnliche Weise angewendet der auf flüssiges scrolling wert legt und Framedrops (Micro Ruckler) vermeiden möchte. Im Desktop Modus sind diese Optimierungen in Windows 8 deaktiviert. Sie werden aktiv sobald du im Metro UI bist.

Das musst du mir genauer erklären. Ich habe Windows 8 am PC im Einsatz und merke nichts von Microruckler, wenn ich in den Desktopmodus gehe. Ist das nur auf die Touchbedienung bezogen oder ziehst du Querverbindungen zum RT?

 

[Mr.Wifi]

Bitte Vergleich es nicht mit dem RT ... das ist der Krampf schlecht hin und ne herbe Enttäuschung.

Solange du im Metro UI bleibst läuft auch das RT flüssig.

Das musst du mir genauer erklären. Ich habe Windows 8 am PC im Einsatz und merke nichts von Microruckler, wenn ich in den Desktopmodus gehe. Ist das nur auf die Touchbedienung bezogen oder ziehst du Querverbindungen zum RT?

Ja das betrifft Touch, du merkst es wenn du direkt mit einem Objekt interagierst da du in der Realität ja auch gewohnt bist dass alles smooth bzw. natürlich läuft wenn du irgendwas bewegst. Je direkter du mit einer virtuellen Oberfläche interagierst, um so wichtiger ist dass es smooth läuft und mit deinen in der Realität gewonnenen Erfahrungen übereinstimmt. Benutzt du eine Maus dann ist die ja nicht auf den Weg kalibriert den deine Hand zurücklegt und von daher eine Abstraktions-Schicht an die du dich gewöhnt hast.

Um das sicherzustellen dass bei Touch Bedienung alles flüssig läuft kann man die GPU Beschleunigung einsetzen und die Framerate auf konstante 60hz GPU sowie Applikationsseitig begrenzen. Die GPU handelt dann die GUI die immer mit 60 Frames läuft, und die CPU die jeweiligen Rechenaufgaben die anfallen und beeinflusst so das Verhalten der GUI nicht. Ohne GPU Beschleunigung benutzt du die GPU nur um die GUI darzustellen, die CPU übernimmt dann auch Aktionen wie zb. ein Fenster von X nach Y ziehen oder scrollen. Und da hast du dann keine konstante Framerate und nimmst es bei direkter Interaktion als unnatürlich wahr.

 

[its_a_me]

Interessant, thx für die Erklärung!

 

[clesser]

Ich habe ein wenig über die Preispolitik nachgedacht. Google verkauft die Produkte ja unter Preis, weil sie letztenendes nur dieses Cloud-Computing und die Abhängigkeit von Googles Ökosystem steigern wollen Verdienen tun sie ja letztenendes durch die Auslieferung von Werbung. Diese Werbequelle ist bei Windows aber LAAAANGE nicht so hoch. MS verdient Geld "nur" durch Softwarelizenzen(gut Bing, bissle XBOX und nen paar Gadgets). Apple durch Hardware, Musik und nun durchs Iphone und Ipad auch an den Apps. Google "nur" durch Werbung. Apple hat ja erst angefangen mit einem Werbenetzwerk kann GOogle also lange nicht das Wasser reichen. MS und Bing mit seiner 5% Reichweite aunet wirklich.

Deswegen haben die keine andere Möglichkeit das Produkt zu dem Preis zu verkaufen. Ist ja auch die teuerste Werbekampagne aller Zeiten. Microsoft versucht sich gaaaanz neu zu positionieren und auch eine Luxusmarke zu werden, so wie Apple eine ist.

jung, dynamisch, innovativ...

Deshalb ist die Preispolitik auch entscheidend und richtig so gewählt. Ob sie damit die kritische Masse erreichen und wie lange sie brauchen wirklich beliebt zu werden kann ich nicht sagen. AAAABER ich denke das System ist echt richtig gut und durch dieses Minimalistische Design hat Windows echt was feines gemacht

 

[B.XP]

€dit: Man entschuldige bitte den Ton:

Spoiler

Das Pro ein ziemlich dicker Slate Klopper, als Tablet praktisch unbrauchbar und als Notebook nur an einem Tisch wirklich nutzbar. Non Metro Software ruckelt auf dem Desktop enorm da die "Metro" Touch Optimierungen dort nicht zum Tragen kommen, das verhält sich wie Touch unter Win7. Davon abgesehen dass die Software ja auch nicht auf Touch Bedienung optimiert wurde.

Sag mal langsam hackt's doch bei dir? Ich mein ich hab genug Postings von dir gelesen (auch auf Computerbase), um den Eindruck zu bekommen dass du mit der Realen Welt höchstens über Fernsehen und Postkasten in Kontakt bist.

Natürlich lässt es sich leicht über Dinge herziehen, besonders im Fall von Microsoft hat man fast immer die "grölende Masse" hinter sich. Allerdings ein Gerät zu bewerten, oder eine Geräteklasse die noch auf dem Markt ist, und auf die du keinen Zugriff hast, ist schon ziemlich gewagt. Ich vermute du gehörst auch zu der Sorte, die auf Amazon 1-Sterne-Rezensionen schreibt sobald der Artikel gelistet wird.

@Mr. Wifi
Woher willst du wissen wie sich ein Tablet das noch nicht mal am Markt ist verhält?

Genau die Möglichkeit, Dockingstation + großem Bildschirm und zack mobil Arbeiten ist ja das tolle an dem Gerät.

Weil er gerne seine Meinung verteilt, und wer am lautesten Schreit wird gehört.

Metro Ui läuft mit konstanten 60hz und Vsync und 2d GPU Beschleunigung mit CPU/GPU Load Balancing. Das ist das A & O für flüssiges Scrolling usw. und wird von jedem mobil Hersteller auf ähnliche Weise angewendet der auf flüssiges scrolling wert legt und Framedrops (Micro Ruckler) vermeiden möchte. Im Desktop Modus sind diese Optimierungen in Windows 8 deaktiviert. Sie werden aktiv sobald du im Metro UI bist.

UND!? Wer hält dich auf, Vsync zu aktivieren wenn es denn so überlebensnotwendig ist? Vergleich mal die Hardware im Surface Pro mit den Anforderungen von Win8/Win7. Das läuft auf Geräten mit einem Bruchteil der Leistung ohne irgendwelche Probleme/Ruckler und du bestehst hier drauf aufgrund einer Eigenschaft (die in diesem Bezug nicht mal relevant ist) alles besser zu wissen?

Ich habe ein wenig über die Preispolitik nachgedacht. Google verkauft die Produkte ja unter Preis, weil sie letztenendes nur dieses Cloud-Computing und die Abhängigkeit von Googles Ökosystem steigern wollen Verdienen tun sie ja letztenendes durch die Auslieferung von Werbung. Diese Werbequelle ist bei Windows aber LAAAANGE nicht so hoch. MS verdient Geld "nur" durch Softwarelizenzen(gut Bing, bissle XBOX und nen paar Gadgets). Apple durch Hardware, Musik und nun durchs Iphone und Ipad auch an den Apps. Google "nur" durch Werbung. Apple hat ja erst angefangen mit einem Werbenetzwerk kann GOogle also lange nicht das Wasser reichen. MS und Bing mit seiner 5% Reichweite aunet wirklich.
[...]
Deshalb ist die Preispolitik auch entscheidend und richtig so gewählt. Ob sie damit die kritische Masse erreichen und wie lange sie brauchen wirklich beliebt zu werden kann ich nicht sagen. AAAABER ich denke das System ist echt richtig gut und durch dieses Minimalistische Design hat Windows echt was feines gemacht

Microsoft macht seinen Hauptumsatz - Windows betreffend - über OEM-Rechner und Softwareverträge mit Mittel- und Großunternehmen. Der entscheidende Kanal ist nicht die eigene Hardware, sondern die der Partner. Wenn Microsoft selbst die Geräte zum Kampfpreis anbieten will, würgt man die Partner ab. Und das ist letztlich das Entscheidende. Die wollen nämlich selbst Rechner mit Windows verkaufen. Aber gerade im Bezug auf Tabletts gingen jetzt 3 Ansätze mit Partnern komplett schief. WinXP Tabletedition wurde primär mit überteuerten Convertibles verkauft, der Ansatz für UMPC direkt von Samsungs "Flagschiffgerät" erstickt, dass unterm Strich doppelt so viel kostete wie von MS vorgesehen, mit den Win7-Slates hat sich eigentlich HP als "Flagschiffproduzent" positionieren wollen, dann Palm gekauft und anschließend alles im nächsten Elektroschrottcontainer entsorgt und die Mitarbeiter auf die Straße gestellt.

Spätestens an der Stelle muss dem letzten MS-Manager klar geworden sein, dass man hier eine eigene Entwicklung als "Lead"-Produkt braucht. Das muss man zwar verkaufen können, aber eben nur um hier Innovationen zu fördern oder anzuschieben. Macht Google im Prinzip genauso, nur dass beim Surface keine Subvention vorhanden ist. Ich meine es wird viel darüber spekuliert, ob MS die Teile nicht zum Selbstkostenpreis verscherbeln soll, um den Markt aufzuräumen. Vielleicht mag das für MS mittelfristig gut sein (Analog zu den XBOXen), kurzfristig wäre das aber ein Problem (siehe Amazon-Verluste!) und langfristig ein Desaster (Partner springen ab).

 

[-INU-]

Warum sollte es für MS ein Desaster sein, wenn die Partner abspringen bzw bankrott gehen, es ist doch nicht so das der Markt dann schrumpfen würde, der Bedarf an Windows Systemen wäre nach wie vor da.

Daher wäre es so sogar besser, denn MS könnte Geräte selbst produzieren und direkt verkaufen, das würde die Geräte nicht nur deutlich günstiger machen, sondern auch so manche Peinlichkeit der "Partner" verhindern.