Musik PC für DAW und einfache Video und Bildbearbeitung

[questioner12]

Hallo zusammen,

krankheitsbedingt haben ich mich jetzt Wochen nicht mehr um mein Thema kümmern können, aber mein alter PC ist in die Jahre gekommen (10 Jahte alt). Ich bin weniger "Grafiker oder Videoproduzent", sondern mehr im Bereich Musikproduktion mit einer DAW (Samplitude ProX7 Suite, hauptsächlich werden VSTs eingesetzt - denke nicht, dass das eine große Rolle spielt, aber es kann sein, dass ich die DAW demnächst wechsel) unterwegs, schneide aber manchmal auch Videos (YT keine 4K oder so) und bearbeite Bilder (gelegentlich Photoshop).

Eigentlich sollte mein budget 1.000 - 1.200,- Euro nicht übersteigen.

Als Datengrab dient eine NAS.

Ich tue mich in der Zusammenstellung sehr schwer und habe bisher immer Intel-Prozessoren genutzt und würde grundsätzlich auch gerne dabei bleiben. Ich bin für Vorschläge dankbar, da ich mich mit dem Thema sehr schwer tue. Ich habe mich einmal mit zwei Konfigurationen probiert.

ich habe mir jetzt einmal zwei Kongigs zusammengestellt von denen ich hoffe, dass Sie passen. Einmal mit DDR5

DAW und gelegentliche Videobearbeitung - i5 14600k DDR 5 | Wunschlisten Geizhals Deutschland

DAW und gelegentliche Videobearbeitung - i5 14600k DDR 5 | Wunschlisten

geizhals.de

und mit DDR4 Rams

DAW und gelegentliche Videobearbeitung - i5 14600k DDR 4 | Wunschlisten Geizhals Deutschland

DAW und gelegentliche Videobearbeitung - i5 14600k DDR 4 | Wunschlisten

geizhals.de

Der Preisunterschied ist aber nur marginal, sodass ich mir nicht sicher bin, ob das wirklich zusammen passt und Sinn macht ...

Wäre schön, wenn Ihr mir feedback zu den Konfigs geben könnt, ob die Sinn machen oder ich hier flasch zusammengestellt habe.

Vielen Dank.

 

[pwnbert]

Kein 13/14er Intel, nimm nen Ultra.

Ultra 235 + billiges Z890, schau ob sichs vom Budget her ausgeht.

Der Ultra ist so viel besser als der 13/14er Mist.

 

[questioner12]

Kein 13/14er Intel, nimm nen Ultra.

Ultra 235 + billiges Z890, schau ob sichs vom Budget her ausgeht.

Der Ultra ist so viel besser als der 13/14er Mist.

Hast Du einen konkreten Konfigurationsvorschlag?

 

[pwnbert]

Nicht wirklich.
- 280€ CPU ist klar, ein Ultra, "günstig" wäre hier ein Ultra 235 (ohne K) oder 245k (minimal bessere iGPU und minimal mehr Takt, lohnt imho nicht).
- 230€ Mainboard kannst du jedes Z890 nehmen, nach persönlicher Vorliebe. Es gibt keine richtig minderwertigen Boards mit Z.
Ich würde z.B. das Asrock Live Mixer ansehen, hat viele Anschlüsse, sehr flexibel. https://geizhals.at/asrock-z890-livemixer-wifi-90-mxbpe0-a0uayz-a3331093.html?hloc=at
- 130€ 2 TB M.2 (SN850X, KC3000, Fury Renegade)
- 180€ 64gb RAM, Auswahl mit Vorbehalt, bin bei Intel nicht so sattelfest, sieht mir aber nach einem guten P/L aus... https://geizhals.de/patriot-viper-v....html?hloc=at&hloc=de&hloc=eu&hloc=pl&hloc=uk
- 30€ Arctic Freezer 36 (der 235 hat wenig Leistungsaufnahme, reicht aber sicher auch für den 245k)
- 90-110€ Netzteil BeQuiet Pure Power 12M 550W-750W (je nach dem, ob da je eine Grafikkarte rein kommen soll), hab gute Erfahrungen mit dem NT und allgemein hier im Forum.
- xxx € Gehäuse + Lüfter (was dir gefällt)
-----
940€ ohne Gehäuse und Lüfter mit Ultra 235, also wäre schon noch etwas Luft für 245k oder 265k (+35€/+90€).

Oder willst du 2x SSD haben?

Auf jeden Fall geht sich das schon irgendwie aus und ist bestimmt die deutlich bessere Wahl.

 

[questioner12]

Hi, danke Dir. Meinst Du so und passt das technisch alles zusammen?

Wollte zwei ssd wegen der Trennung von System und Vst Instrumenten nehmen. Wenn es Sinn macht …

Passt das alternative Netzteil nicht auch? Und später kommt vielleicht doch mal eine nicht anspruchsvolle dGPU dazu …

 

[pwnbert]

Hi, danke Dir. Meinst Du so und passt das technisch alles zusammen?

Naja, drüber schauen musst halt schon noch selbst und so...
Aber ja, ich wüsste nicht, warum es nicht passen sollte.

Viel kann man ja nicht falsch machen?

Beim RAM bin ich mir nicht sicher, was ideal ist, aber wenns 64gb sein soll, ist alles über 6400mhz einfach teuer und höchstwahrscheinlich nicht nötig. XMP kann der RAM, also sollte das laufen.
Ne gewisse Restchance, dass es RAM-Zickereien gibt, ist nie auszuschließen => Einfach so bestellen, dass der RAM tendentiell eher am Ende geliefert wird und du mit den 14 Tagen zurecht kommst, sauber auspacken, dass du ihn wieder einpacken kannst.
Ich hatte allerdings noch nie ein Problem damit (und hab schon viele PCs gebaut), man hörts halt öfter im Forum.

Wollte zwei ssd wegen der Trennung von System und Vst Instrumenten nehmen. Wenn es Sinn macht …

Ja, kann man schon machen.
Ich hab keine Ahnung, welche Größen man da so braucht.

Die Lexar ist nicht schlecht, aber ich wüsste nicht, waurm man wegen den paar € auf den DRAM Cache verzichten sollte (z.B. SN850X und andere genannte).

Passt das alternative Netzteil nicht auch? Und später kommt vielleicht doch mal eine nicht anspruchsvolle dGPU dazu …

Das FSP? Doch, passt.
650W wirds auch tun. Der Intel selbst ist ja sparsam, und so ne leistbare Graka (unter 1000€) kommt auch mit 300W aus, mit etwas Sicherheitspuffer und so bist du mit 650W gut dabei.

Hab nur seit Jahren BeQuiet, und da die Kabel da untereinander passen, verwend ich die immer wieder, da ich so auf einen großen Kabelfundus zurückgreifen kann, und wenn ein Netzteil kaputt wird kann ich mit wenig Aufwand ein neues einbauen, da ich die Kabel liegen lassen kann - drum bin ich hier etwas "Markenblind".
Das Pure Power 11 ist keine gute Wahl, eine gute Wahl wäre das Pure Power 12 M oder das Power Zone, wenns BeQuiet sein soll.


Wenn du zu den 940€ noch ne 2. 2tb SSD dazu tust, bist bei ca. 1070€, mit Gehäuse sollten sich die 1200€ noch irgendwie ausgehen.
1tb SSD würd ich nicht kaufen vom P/L her.

265k ist auch nett, obwohl du die Leistung wsl. nicht so schnell brauchen wirst (wobei ich nicht weiss, was die Programme, die du so verwendest können). Wäre den Hunderter Aufpreis von 1200 auf 1300 für mich persönlich wahrscheinlich wert, mit 64gb RAM und 2x 2tb HDD und einem guten Board mit USB4 etc. hat man ja eine recht zukunftssichere Basis, die man länger behalten wird. Schwer zu sagen. Gefühlt würde ichs machen, in 2 Jahren ärgert man sich evtl. dann drüber.

 

[coolup]

Hallo
kleiner Einwand

ist alles über 6400mhz einfach teuer und höchstwahrscheinlich nicht nötig

7200/7600 sind schon spürbar schneller, wenn es um Bibliotheken laden geht oder man sich eine VST in den RAM laden möchte. Hier vielleicht mindestens 6800mhz


Bin schon weg 🏃‍♀️

 

[pwnbert]

7200/7600 sind schon spürbar schneller, wenn es um Bibliotheken laden geht oder man sich eine VST in den RAM laden möchte. Hier vielleicht mindestens 6800mhz

Echt jetzt? Ich halte diese Aussage für sehr gewagt und... würde mich wundern, wenn man das irgendwie logisch erklären könnte.

=> Ich lass mir aber gern was sagen, da ich mich mit dem Zweck nicht auskenne, vielleicht überseh ich was, und kann was lernen.

Was soll da schneller sein? Laden wovon? Von der SSD?
Ob da jetzt 80 GB/s oder 90 GB/s sind, das tut noch was? Ernsthaft?

Es ist aber so, dass es 2x 32gb Kits kaum schneller gibt, schon gar nicht zu angenehmen Preisen, siehe hier:

Arbeitsspeicher (RAM) Speicher mit Typen: DDR5, Kitgröße: ab 64GB, Einzelmodulgröße: 32GB, Module Anzahl: 2x, Übertragungsrate ab 6800MT/s Preisvergleich Geizhals Deutschland

Preisvergleich und Bewertungen für Arbeitsspeicher (RAM) Speicher mit Typen: DDR5, Kitgröße: ab 64GB, Einzelmodulgröße: 32GB, Module Anzahl: 2x, Übertragungsrate ab 6800MT/s

geizhals.de

100€ mehr für 400MT/s mehr (keine ca. 7%)?


Insofern denke ich, dass der 6400er cl32 um 170€ vom P/L her sehr gut ist... aber wie gesagt, ich lass mich da gern belehren.
Bedenke, es geht um einen "1000€ PC"...

 

[questioner12]

Vielen Dank für das Feedback.

Schwanke immer noch zwischen

DAW und gelegentliche Videobearbeitung - i5 14600k DDR 5 | Wunschlisten Geizhals Deutschland

DAW und gelegentliche Videobearbeitung - i5 14600k DDR 5 | Wunschlisten

geizhals.de

und

Lux | Wunschlisten Geizhals Deutschland

Lux | Wunschlisten

geizhals.de

Warum ist der 235 soviel besser als der 14600k für meinen Anwendungszweck?

Ist das PLV mit ddr4 so viel schlechter?

DAW und gelegentliche Videobearbeitung - i5 14600k DDR 4 | Wunschlisten Geizhals Deutschland

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geizhals.de

 

[pwnbert]

Warum ist der 235 soviel besser als der 14600k für meinen Anwendungszweck?

Geh ins Prozessorforum und les nach, diese ganzen Degrading-Themen.
Zudem ist das Ding alt, beim 14er steht zwar ein neures Einführungsjahr aber im Prinzip isses das gleiche wie der 13er.

Der Ultra ist halt einfach moderner und kann mehr:

Inwiefern dieses "mehr" relevant ist, ist eine andere Sache, die iGPU ist aber besser/schneller, kann AV1 encode und inwiefern diese "AI NPU" in den nächsten Jahren von nutzen sein wird oder nicht - keine Ahnung. Kann eine Totgeburt sein oder sich als nützlich entpuppen, wer weiss das schon.
Zudem hat ein modernes Z890 Board 2x USB/TB 4 und so Kram, keine Ahnung, ob das irgendwie relevant für deine Arbeiten ist.

Ich tät mir nix altes um den Preis hinstellen, dafür müsste es deutlich billiger sein.


Nachtrag:
DDR4 ist halt billiger.
Aber damit du was vom "billiger" hast, musst das mit einem 120€ Mainboard und einem 14400 bauen, dann bist du merklich billiger unterwegs. Wegen den paar Euro so alte Sachen kaufen, würd ich nimmer machen, vor allem, wenn man doch so Ambitionen wie 2x 2tb SSD, 64gb RAM und so hat.

 

[questioner12]

Ok, habe mir einige Test angesehen und wenn ich das richtig verstehe, spricht ja vieles für den 245k bei meinem Anwendungsfall, da ich ja nicht zocken möchte, sondern primär Wert auf einen „Arbeitsrechner“ lege.

 

[questioner12]

Ok, dann wäre das meine 1te Wahl.

Passt das technisch alles zusammen (insbesondere auch die Rams und das Netzteil) oder gibt es notwendige Verbesserungsvorschläge?

DAW und gelegentliche Videobearbeitung - 245k DDR 5 | Wunschlisten Geizhals Deutschland

DAW und gelegentliche Videobearbeitung - 245k DDR 5 | Wunschlisten

geizhals.de

 

[pwnbert]

Selbst zum Zocken (mit ner guten Graka) würde der 245k allemal reichen. Ist halt nicht das Maximum, aber 80% vom Maximum sind auch fein. Da wird zu viel Drama drum gemacht.

Deine Liste sieht vernünftig aus.
Der RAM ist zwar ein bissl langsam und die Timings nicht so toll, aber immerhin läuft er mit 1.1V standard und ist günstig.
Ich hätte diesen Patriot Viper genommen, da er ein gutes Verhältnis zwischen Takt, Timings und Preis hat. XMP kann er auch. Läuft halt mit 1.4V und nicht mit 1.1V, tut aber nicht so viel zur Sache, sollte kein Problem sein.
Da die iGPU ja den normalen RAM verwenden muss, ist da ein möglichst schneller nicht verkehrt... realistisch werden die 15% Takt und 20% Timings aber keine Bäume ausreißen.


Ich halte das für total in Ordnung, das mit dem RAM kann man halt so oder so halten, ich mag dir da nix einreden... müsstest bissl im Intel-Arrow-Lake Thread fragen, welchen RAM man da P/L mäßig nimmt. Wahrscheinlich werden dir die auch eher zu dem Patriot da raten, aber geh mal nachlesen.

 

[questioner12]

Vielen Dank.

Hatte deshalb den anderen ram genommen

Intel Core Ultra 200S: alle Details zu Arrow Lake-S

Intel Core Ultra 200S „Arrow Lake-S“ für Desktop-PCs ist da. Alle Details und Preise zu Core Ultra 9 285K, Ultra 7 265K und Ultra 5 245K.

www.computerbase.de

Das ausgesuchte Netzteil ist aber vom plv ok, oder weitere Alternative?

 

[questioner12]

Noch Meinungen zur Konfiguration wg. RAM und Netzteil? Vielen Dank.

 

[coolup]

Bedenke, es geht um einen "1000€ PC"...

okay das hatte ich nicht auf dem Schirm. Dann kann man auch 6000mhz nehmen.
Preis Leistung wäre die nächste Stufe 6800Mhz und über 7600mhz lohnt sich auch nicht mehr.
Das kommt drauf an so wie man auch nicht die Kapazität weiß ob 64GB reichen wenn eine einzige VST über 50GB besetzen kann

 

[questioner12]

Hallo coolup,

konkrete zu CPU und MB passende Vorschläge?

okay das hatte ich nicht auf dem Schirm. Dann kann man auch 6000mhz nehmen.
Preis Leistung wäre die nächste Stufe 6800Mhz und über 7600mhz lohnt sich auch nicht mehr.
Das kommt drauf an so wie man auch nicht die Kapazität weiß ob 64GB reichen wenn eine einzige VST über 50GB besetzen kann

 

[coolup]

Hey ne da will ich dir und pwnbert gar nicht dazwischenkommen🏃‍♀️
DDR5 ist gut und Apple wäre das beste

 

[pwnbert]

Hey ne da will ich dir und pwnbert gar nicht dazwischenkommen🏃‍♀️

Kannst eh, wennst dich bei dem Zweck gut auskennst, ich kann zum "VST" selber gar nicht viel sagen, nur zur allgemeinen Sache.
Ich kann mir ja nicht vorstellen, dass man hier ein Leistungsproblem bekommen wird, vor allem wenn ich mir die bisher benutzte Hardware ansehe... aber im Zweifelsfall schauen, was die Programme für Hardware Anforderungen haben, die man verwenden will.

Das ausgesuchte Netzteil ist aber vom plv ok, oder weitere Alternative?

Das FSP wird locker reichen, FSP ist ja eigenlich gut.

Der Intel Ultra ist eh so sparsam, das reicht allemal. Würde mir da keine Sorgen machen.