[Kaufberatung] Netzwerktechnik im neuen Haus (Switches, Glasfaser, Acces Points, MESH etc.)

[BudSpencer]

Hallo zusammen,

wir haben uns ein (gebrauchtes) Massivhaus gekauft, in das wir Anfang Oktober einziehen werden.
Ich möchte eine ordentliche LAN-Netzwerktechnik im gesamten Haus installieren und dazu brauche ich Eure Hilfe. Insbesondere bei Glasfaser (Welche SFP+ Transceiver?, welche möglichst dünnen Glasfaser Kabel? etc.)

Internet kommt entweder als DSL bis 250Mbit oder Kabel bis 1Gbit. Ich bevorzuge ganz klar DSL, weil ich auch zocke. Glasfaser kommt mit 1Gbit sobald verfügbar.

Das Haus hat inkl. ausgebautem Keller, drei Ebenen die ich mit Netzwerktechnik bespaßen möchte.
Fünf Räume sollen direkt per Glasfaser mit LAN versorgt werden und dort werden dann auch WLAN APs für deren Stockwerke angeschlossen.

Da EG und OG fast den gleichen Grundriss haben, werden die Glasfaser-Kabel (vom Glasfaser-Hauptswitch ausgehend) im Keller horizontal verteilt und von unten zu den übereinanderliegenden Räumen gerade nach oben geführt. Dort gibt es dann in jedem Raum einen unmanaged 4x oder 5x RJ45 Switch zum Anschluss von Endgeräten, aber mit SFP+ Glasfaser Verbindung zum Hauptswitch im Keller. Sozusagen ein sternförmiges Netzwerk bei denen jeder einzelne Endgeräte-Switch eine SFP+ Glasfaser Verbindung zum Hauptswitch im Keller hat.

Keller

Am roten X wird Abnahmepunkt VDSL (Telekom Smart Home 4 - WiFi 6 Router mit DSL Modem) und Hauptswitch des Hauses (TL-SX300 8xSFP+ 10G managed Switch; der Switch hat leider kein RJ45)
An diesem Switch sollen alle anderen Switches im Haus per Glasfaser angeschlossen werden, ebenso wird der DSL-Router hier per Transceiver (SFP+ zu LAN) angeschlossen.
Am blauen X soll ein unmanaged Switch (z.B. TRENDnet TEG-S Desktop 2.5G Switch, 4x RJ-45, 2x SFP+) , welcher per 10G Glasfaser mit dem Hauptswitch angebunden ist sowie ein WLAN Acces Point installiert werden (z.B. Telekom Speed Home Wlan). Ferner wird hier mein QNAP TS-673a NAS (4x18TB) mit 2x2,5Gbit angebunden.

Erdgeschoss

Am beiden Kreuzen (mein Büro und Wohnzimmer) wird je ein unmanaged Switch (z.B. TRENDnet TEG-S Desktop 2.5G Switch, 4x RJ-45, 2x SFP+) , welcher per 10G Glasfaser mit dem Hauptswitch im Keller angebunden ist sowie ein WLAN Acces Point installiert werden (z.B. Telekom Speed Home Wlan). Dort werden dann zudem Geräte wie Gaming PC, AVR, TV etc per LAN angeschlossen. Die Glasfaserkabel kommen von unten aus dem Keller und gehen gerade nach oben.

Obergeschoss

Wiederholend: Büro der Freundin und Wohnzimmer 2 oder Spielzimmer Kids; wird je ein unmanaged Switch (z.B. TRENDnet TEG-S Desktop 2.5G Switch, 4x RJ-45, 2x SFP+) , welcher per 10G Glasfaser mit dem Hauptswitch im Keller angebunden ist sowie ein WLAN Acces Point installiert werden (z.B. Telekom Speed Home Wlan).


Die wichtigste Frage zuerst:
Welche SFP+ Transceiver und welche Glasfaserkabel verwende ich, so dass ich in die Decken möglichst dünne Löcher Bohren muss und eine 10G Glasfaserverbindung habe?
Welche Anmerkungen habt Ihr und was kann man besser machen?


DANKE

​

 

[BudSpencer]

Ich dachte an solche Kabel,
Elfcam - 10m Glasfaserkabel LC/APC (9°) Polieren Stecker auf LC/APC (9°) Polieren Stecker Singlemode (OS2) Simplex,Deutsche Telekom FTTH Lichtwellenkabel Weiß, 10 Meter https://amzn.eu/d/7WQRVkK
weil ich da mit einem 10mm Bohrer sehr gut durchkommen sollte, aber ich finde keinen passenden SFP+ Transceiver dazu.

 

[BudSpencer]

Kann mir hier keiner weiterhelfen?

 

[amdfreund]

Ob du mit den 2x 2,5G vom NAS auf einen unmanaged Switch glücklich wirst (Loop) möchte ich nicht beurteilen. Da könnte etwas Trunkingmanagementfähigkeit helfen.

Bei den kurzen Stecken würde ich auf Multimode gehen. Mit einem LC-Duplex-Anschluss dürfte der kleinste übliche Bohrbereich erreicht sein. https://geizhals.de/?cat=nwpcie&xf=14067_SFP+~14072_LC-Duplex
Wenns wirklich die Einzelfaserlösung werden soll ist es wenig gelistete Auswahl mit starken Lasern https://geizhals.de/?cat=nwpcie&xf=14067_SFP+~14072_LC-Simplex Was durch die Kurzstrecke auch zum Erblinden des Transciever führen kann. Kompatibilitäten sind anderweitig zu prüfen.

 

[BudSpencer]

@amdfreund Ups, das Simplex ist ja deutlich teurer.
Meinst Du das passt sonst?

Edit: das NAS hängt momentan schon an einem unmanaged QNAP Switch

 

[Danixx]

Wie @amdfreund schon schrieb, würde ich ein Multimode LWL nehmen Singlemode ist nicht notwendig bei den strecken. Ebenfalls überall Duplex egal ob Kupfer oder LWL.
Bei den Trancievern aufpassen ob der Switchhersteller hier nur seine gelabelden zulässt. Da "kann" es mit 3rd Party zu Problemen kommen.
Ob du T-Link und TRENDnet als Switchhersteller nimmst musst du wissen. Wenn du dein Netzwerk auch über VLANs trennen willst würde ich zumindest managed Switche nehmen.

Zum NAS mit 2x2,5 Anbindung. Wenn dein NAS Link aggregation beherscht, dann würde ich hier definitiv ein managed Switch ebefalls mit LAG nehmen um auch einen Mehrwert zu bekommen.
Aber Achtung 2x2,5 Gbit im LAG wird nicht zu 5Gbit, sondern bleibt 2,5Gbit. Das LAG dient Maßgeblich dazu eine Redundanz herzustellen und bei vielen Clients den Durchsatz zu erhöhen.

 

[BudSpencer]

@Danixx ja stimmt, ich dachte immer an 5Gbit, aber das NAS bleibt dann bei 2,5Gbit, wenn man von nur einem Client zugreift. Rein theoretisch könnte ich mir aber auch eine 10Gbit PCI Karte reinstecken.

Hast Du sonst noch Tipps/Anmerkungen?

Ich bin halt noch nie in einem so großen/teuren/wichtigen IT-Homenetzwerk Projekt gewesen.

 

[sch4kal]

Wie @amdfreund schon schrieb, würde ich ein Multimode LWL nehmen Singlemode ist nicht notwendig bei den strecken.

Wenn du Zukunftsfähig bleiben willst, Finger weg von Multimode. Ab 10G wirds da schon eng, sofern du nicht gleich ein MTP-12/24 Kabel einziehst oder bereit bist, enorme Summen für LC-D Transceiver auszugeben. 10GBase-LR Transceiver gibts mittlerweile auch für einen überschaubaren Aufpreis, die Kabel sind ohnehin idr günstiger als MM. Am besten vorkonfektionierte mit mehreren Fasern und einer Armierung z.B. von fs.com nehmen, die gibts dann auch mit Einzughilfe, was einem die Montage enorm erleichtert.

 

[BudSpencer]

Wenn du Zukunftsfähig bleiben willst, Finger weg von Multimode. Ab 10G wirds da schon eng, sofern du nicht gleich ein MTP-12/24 Kabel einziehst oder bereit bist, enorme Summen für LC-D Transceiver auszugeben. 10GBase-LR Transceiver gibts mittlerweile auch für einen überschaubaren Aufpreis, die Kabel sind ohnehin idr günstiger als MM. Am besten vorkonfektionierte mit mehreren Fasern und einer Armierung z.B. von fs.com nehmen, die gibts dann auch mit Einzughilfe, was einem die Montage enorm erleichtert.

Hast Du mir Links zu den Sachen?
Danke

 

[Danixx]

Wenn du Zukunftsfähig bleiben willst, Finger weg von Multimode. Ab 10G wirds da schon eng, sofern du nicht gleich ein MTP-12/24 Kabel einziehst oder bereit bist, enorme Summen für LC-D Transceiver auszugeben. 10GBase-LR Transceiver gibts mittlerweile auch für einen überschaubaren Aufpreis, die Kabel sind ohnehin idr günstiger als MM. Am besten vorkonfektionierte mit mehreren Fasern und einer Armierung z.B. von fs.com nehmen, die gibts dann auch mit Einzughilfe, was einem die Montage enorm erleichtert.

Der Unterschied in den Datenraten zwischen Multimode und Singlemode ist in den Längen unter 100 Meter zu vernachlässigen. Bis 100Gbit gehts mit Multimode auch mit OM4. Sollte doch zukunftsfähig sein oder ?
Ich meinte keine LC-D sonder SX oder SR jeh nachdem ob ein MM OM1/2 oder OM3/4 Kabel verwendet wird.

Die von dir angesprochenen LR sind ja für SM Kabel, welche meiner Meinung anch nicht notwenig sind, da wir hier ja von Längen unter 100M sprechen und nicht von Kilometern.( wofür SM gedacht ist)

Am Ende kann man es aber halten wie die Dachdecker. Funktionieren wird beides.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 22.08.2024

Hast Du sonst noch Tipps/Anmerkungen?

Der Rest ist eigene Preferenz. Ich selber würde keine unmanged Switches nehmen da ich auch logische Netzwerke mit VLANs aufbaue.
Ich würde dir Cisco SMB, Mikrotik oder Ubiquiti (hab ich selber keine Erfahrung mit, klingt aber von den Berichten nicht schlecht) empfehlen.
Wenn du es richtig aufbauen willst lese dich auch in die Topologien von Netzwerken mit mehreren Switchen ein. Core --> Access --> Distribution etc ein.
Um das Netzwerk sauber am laufen zu haben sollte das bei Spanning Tree (STP) fähigen Switchen auch eingestellt werden. Also die Prioritäten.
Sollten aber alle halbwegs gute Switche können, also auch TP Link.
Wenn du es sauber und richtig machen möchtest kann man da eine eigene Wissenschaft draus machen.
Ist alles notwendig im privaten bereich ? Nein. garantiert nicht. Macht es Spaß ? Ja. Hilft es, wenn mal was nicht läuft wie es soll ? Definitiv , wenn du z.B einen Loop mit 2 Switchen gebuat hast und es zwar halbwegs läuft aber immer wieder zusammenbricht, dann wirst du verstehen, warum es da ein paar Grundregeln gibt.

Aber das würde deine Anfrage hier inhaltlich komplett sprengen.

 

[sch4kal]

Hast Du mir Links zu den Sachen?
Danke

https://www.fs.com/de/products/48812.html (passende Codierung wählen)

Kabel zum einziehen z.B. die: https://www.fs.com/de/products/33887.html
müssen aber keine "gepanzerten" sein. Die sind nur recht stabil und verzeihen beim Verlegen mehr Fehler als so Patchkabel: https://www.fs.com/de/products/40206.html

Beitrag automatisch zusammengeführt: 23.08.2024

Der Unterschied in den Datenraten zwischen Multimode und Singlemode ist in den Längen unter 100 Meter zu vernachlässigen. Bis 100Gbit gehts mit Multimode auch mit OM4. Sollte doch zukunftsfähig sein oder ?

Keine Ahnung, vor ziemlich genau 20 Jahren hatte ich erstmalig DSL 768 Kbit/s bestellen können. Da waren auch nicht mal 10/100Mbits Netzwerkchips auf jedem Mainboard vorhanden und man musste sie noch oft als Zusatzkarte nachrüsten, von Gigabit ganz zu schweigen. Wo die Reise also in 20-30 Jahren hingeht, weiß ich nicht, du etwa ?

Die von dir angesprochenen LR sind ja für SM Kabel, welche meiner Meinung anch nicht notwenig sind, da wir hier ja von Längen unter 100M sprechen und nicht von Kilometern.( wofür SM gedacht ist)

Jedes große Datacenter verlegt mittlerweile in ihren Brandabschnitten und dazwischen Singlemode. Man nimmt das also nicht, weil man sonst unter einer Längenbeschränkung leiden müsste, sondern weils mit LC-Duplex heute schon möglich ist, 400G+ zu übertragen. Was du bei Multimode, insbesondere dem üblichen OM3, eigentlich vergessen kannst.

Wenn du es richtig aufbauen willst lese dich auch in die Topologien von Netzwerken mit mehreren Switchen ein. Core --> Access --> Distribution etc ein.
Um das Netzwerk sauber am laufen zu haben sollte das bei Spanning Tree (STP) fähigen Switchen auch eingestellt werden. Also die Prioritäten.

Braucht er zuhause nicht, das beachten selbst die wenigsten kleineren Unternehmen. Die Switche machen untereinander die Rootbridge aus, einer gewinnt da zwangsläufig immer, bei seiner Topologie zuhause ist das aber egal.

 

[Zeitmangel]

Keine Ahnung, vor ziemlich genau 20 Jahren hatte ich erstmalig DSL 768 Kbit/s bestellen können. Da waren auch nicht mal 10/100Mbits Netzwerkchips auf jedem Mainboard vorhanden

Rein wertfrei, also weder für irgendwas noch gegen: (ist auch trotz Zitat nicht direkt auf sch4kal bezogen)

Es gibt im Gegensatz zu damals (Zitat), wo an jeder Ecke bei den Leistungen - egal ob Netzwerk, CPU, GPU, RAM-Durchsätze, Massenspeicher, Akkulaufzeiten und was auch immer man noch nehmen möchte - klar war, daß ein Abflachen der Sättigungskurve noch eine ganze Weile dauern wird, keine Anzeichen (zurück zum Netzwerk), daß 2.5Gbit nicht genauso lange bestehen wird wie es 1Gbit tat/tut. Und 10Gbit auch genauso lange Luxus bleibt.
Unabhängig davon wie einfach und für wieviel Kohle die Schweitzer nach draußen 10/10 AON bekommen.

Mit 10Gbit editieren u.a. irgendwelche Youtuber ihre halt noch nicht endkodierten/komprimierten Videos direkt auf dem NAS. Wie eng kann das also sein?

Das betrifft natürlich nicht Steckpferdchen oder gar Begeisterung usw. Jedem sein Feuer frei. Was ich selbst nur nicht mache ist rein von meinem Standpunkt aus andere verrückt zu machen.
Sorry für den Zwischentext aber ich konnte das Zucken nicht unterdrücken, als ich auch noch Core-Switch gelesen habe

 

[BudSpencer]

Hi zusammen,

kann ich zwei LC Simplex OS2 Kabel anstelle



eines Duplex LC OS2 Singlemode



verwenden?


Das wäre deutlich leichter zu verlegen.

Danke!

 

[sch4kal]

Hi zusammen,

kann ich zwei LC Simplex OS2 Kabel anstelle
Anhang anzeigen 1025946


eines Duplex LC OS2 Singlemode

Anhang anzeigen 1025945

verwenden?


Das wäre deutlich leichter zu verlegen.

Danke!

Klar, das "Duplex"-Kabel sind eigentlich auch nur 2 zusammengeklebte Simplexkabel mit einem Klipp an den Steckern.

 

[Danixx]

Sorry für den Zwischentext aber ich konnte das Zucken nicht unterdrücken, als ich auch noch Core-Switch gelesen habe

Deshalb schrieb ich ja, absolut nicht notwendig und spielerei. Aber wer sich so viel Gedanken über sein Netzwerk macht und überlegt was für Switche und ob SM oder MM LWL, der kann auch den nächsten Schritt gehen. (muss aber natürlich nicht)

 

[Zeitmangel]

Ja. Schon ok Normalerweise kann man aber Rotuer + 2 Switche (daheim) noch völlig stressfrei kaskadieren (wenn denn).

 

[Danixx]

Ja. Schon ok Normalerweise kann man aber Rotuer + 2 Switche (daheim) noch völlig stressfrei kaskadieren (wenn denn).

KLar und das wird auch in 99% der Fälle funktionieren. Wenn manh bedenkt wie die meisten Heimnetze aufgebaut sind ist das ja schon Königsklasse.
Aber sind wir hier im HWL "normal" ?

 

[Zeitmangel]

Dem stimme ich zu. Ich fall hier mit meinem "normal" ständig irgendwo auf

Ok Leute. Weitermachen