neue graka

[mopsmopsen]

ich beschäftige mich in der letzten zeit mit dem thema grafikkartenupgrade, da meiner jetzigen 5870 (1gb) doch deutlich bemerkbar die puste ausgeht. gedaddelt wird so ziemlich alles und das auf 1920x1200.
mein budget sind ca 200 euro (plus minus nen paar takken).
leider ist meine cpu auch nicht mehr das gelbe vom ei, nämlich ein x6 1055t, der aber immerhin auf 3,9ghz läuft. klar würde ich auch gerne den upgraden, auf sockel 1155 zb, aber ich denke dass mit ein gpu upgrade im moment deutlich mehr bringt.

ich weiss, dass im moment jeder die 970er kauft, die aber über meinem budget liegt. passender erscheint eine 280x oder 770gtx. allerdings finde ich die karten zum neupreis im moment nicht soo interessant. weshalb ich lieber nach einer gebrauchten graka schauen will.
jetzt habe ich gesehen, dass die r9 290er in der letzten zeit deutlich im preis gesunken sind udn vorallem das eines der günstigsten modelle (powercolor pcs+) gleichzeitig eines der besten customdesigns sein soll. 270 kostet das ding neu im moment. ich denke im marktplatz dürften die dann für rund 200 euro weggehen, oder liege ich da falsch? zumindest bilde ich mir ein, dass dies für mich im moment die geschickteste lösung wäre.
stimmt ihr dem zu? würde die cpu die gpu denn stark ausbremsen? perspektivisch ist ein cpu upgrade zumindest geplant. vlt, wenn ddr4 erschwinglich ist.
lange rede, kurzer sinn, ich schiele ich richtung 290, da ich meine hardware eigentlich immer relativ lange behalte und mich irgendwie nicht gut dabei fühle ne 280x (die 7000 serie ist von 2011) oder ne gtx 770 (nur 2gb ram) zu kaufen. alternativ würde ich eher noch die "spar-variante" wählen und nach ner gebrauchten 7950 ohne vlock gucken (gibts ab 100 euro), der bisl beine machen und das restliche geld für die zukunft sparen.

 

[DragonTear]

Wie sieht denn dein Netzteil aus? Die 290 und auch die 280(X) sind ein wenig "heftiger" als deine alte Graka.
Über die PCS+ findet man nicht so sodnerlich viel. Die wurde auch scheinbar nicht allzu oft gekauft... daher wirds wohl nicht ganz einfach eine für 200 zu ergattern.
Für deine CPU ist die schon etwas overpowered, wenn du mich fragst. Auch wenn ein CPU update ansteht, ist es selten wirklich sinnvoll ein Jahr lang eine High-END GPU zu haben die man nicht ganz auslastet, und dann auf eine CPU umzusteigen wo die GPU dagegen schon wieder veraltet aussieht!

Würde daher eher auf eine neue 280 oder gebrauchte 280X zurückgreifen. Die designs von MSI haben sich als ganz gut herausgestellt.
Auch die 280X ist schon am Limit des Guten.. in Spielen die keine 6 Threads auslasten können (wozu leider die absolute Mehrheit zählt), dürfte die CPU schon gelegentlich limitieren - außer wenn du gerne immer mit sehr hohen Bildverbesserern spielst.
Die AMD hinkt vorallem in Sachen IPC (Leistung pro takt) deutlich hinter den aktuellen Intels hinterher.

EDIT: Eine 7950 oder 7970 ist auch eine sehr gute option zum Sparen da sie unverhältnismäßig günstig verkauft werden. Die 280 und 280X sind ja praktisch die selben Karten nur unter anderem Namen und etwas höher getaktet...

EDIT2: Auf ddr4 würde ich jetzt nicht wirklich warten... Games sind mit einer dedizierten Grafikkarte selten bandbreiten limitiert - würde also keine 10% mehr Leistung bringen oder so.

 

[mopsmopsen]

ne 280x kostet gebraucht ca 170 und ne 7970 (also das gleiche mit keiner oder kürzerer garantie, da die karten älter sind) immer noch mindestens 150. und wenn es die 290er schon für 270 neu (inkl spielecoupons) gibt, würde es mich doch stark wunder wenn sich eine gebrauchte für 200-220 nicht auftreiben ließe. und den aufpreis würde ich bezahlen, auch wenn ich unmittelbar kaum davon profitiere. zudem haben die 290er kein voltage lock im gegensatz zu den 280x karten. und 1gb ram mehr. das sind mmn auch argumente. (ich denke eben auch ein bisschen in die zukunft)

edit: mein psu: http://www.heise.de/preisvergleich/cooler-master-silent-pro-m600-rs-600-amba-d3-a342995.html

 

[DragonTear]

Das Netzteil ist wirklich nicht mehr das Neuste... wann hast dus gekauft?
Theoretisch sollte es noch genug Reserven haben.

Nunja, was spricht dennd agegen jetztz die schwächere Graka zu kaufen und nach er CPU-Aufrüstung sie zu verkaufen um eine dann aktuelle zu besorgen? Die würde dann sicher deutlich stärker als die 290 sein und du hättest eine verhältnismäßig geringen aufpreis (die 280X wird in einem Jahr schon noch ~100 wert sein).

Auf jeden Fall viel Glück beim Kauf

 

[madjim]

Gebrauchte 290er gibts um die 200€. Ich habe heute erst eine Sapphire 290 Tri-X OC für 210€ inkl im MP gekauft. Man muss sich nur umschauen. Auch wäre eine 7950 eine Alternative. Für die zahlt man 120-130€ im MP. Wenn man bedenkt das die 280(x) praktisch identisch ist, kann man das schon als Schnäppchen bezeichnen.

Ich schaue mich grundsätzlich erst am MP um bevor ich einen Neukauf in Erwägung ziehe.

 

[Ezeqiel]

Auch wenn ich selber gerade nach einer Grafikkarte um 200,- € suche, frage ich mich, bis zu welcher Grafikkartenklasse ein Upgrade Sinn macht, wenn ein doch recht alten Prozessor wie hier der Phenom II X6 1055t oder bei mir der Phenom II X6 1090t verbaut ist, wenn Geld keine Rollen spielen würde Wo kann man denn darüber was finden?

Viele Grüße,
Ezeqiel

 

[mopsmopsen]

mein psu ist ca 4 jahre alt, so wie der rest meines rechners. ist das schon grenzwertig?
ich bleibe bei meiner einschätzung, dass ne 7950 für 110,- und ne r9 290 für 215,- p/l-technisch interessanter sind, als ne 280x für 170 (preise geschätzt). vorallem verspreche ich mir von der 290 auch ein gewisses oc potential, sodass ich mit ihrer leistung auch bei einem cpu upgrade auf sockel 1155 innerhalb des nächsten jahres zufrieden sein werde. ich meine, selbst wenn ich nun ne 280x für 170 kaufen würde (dh 45 zur 290 sparen würde) und diese in nem jahr wieder für 100 verkaufen würde, müsste ich auch erstmal schauen, was ich mit den ca 150 takken für ne graka bekommen würde und wie die dann im vergleich zur 290 dasteht. uu kann ich auch kurzfristig ein cpu upgrade realisieren. wenn ich für meine jetzige hardware nochn bisl was bekomme und wiederum nen gebrauchtes s1155 setup finde.
aber diese spekulationen und rechenspiele, sind natürlich recht vage. ich behalte jetzt mal alle drei graka modelle im hinterkopf und schaue, ob ich bei einer nen schnäppchen machen kann.

@ezequiel: ich habe deine frage nicht einhundertprozent verstanden. ggf ist es klüger, wenn du einen eigenen thread aufmachst. grundlegend kann man aber sagen, dass die cpus in die jahre gekommen sind. und sie können ihren vorteil (die zwei zusätzlichen logischen kerne) selten ausspielen, da den allermeisten spielen die multicore unterstützung fehlt. zudem spielt es noch eine rolle, ob sie übertaktet wurde, oder nicht. wie hier im thread schon angeklungen, sollte eine 280x/7970 oder eine gtx770 das maximum darstellen, solange cpu und gpu über einen längeren zeitraum zusammen betrieben werden sollen. ich tendiere zu den ati modellen, da diese 1gb mehr ram haben, was immer wichtiger zu werden scheint. aber viele andere leute würden dir sicher eher zur nvidia raten.
wenn geld für dich allerdings "keine rolle spielt" solltest du definitiv auch über ein cpu upgrade auf eine moderne intel cpu nachdenken.

 

[ro8otron]

@Ezeqiel
Ist zwar schon älter aber eine Tendenz ist durchaus erkennbar.
http://www.abload.de/img/matrixe53nm.jpg

 

[Tankman]

 

[Reaver1988]

mein psu ist ca 4 jahre alt, so wie der rest meines rechners. ist das schon grenzwertig?
ich bleibe bei meiner einschätzung, dass ne 7950 für 110,- und ne r9 290 für 215,- p/l-technisch interessanter sind, als ne 280x für 170 (preise geschätzt). vorallem verspreche ich mir von der 290 auch ein gewisses oc potential, sodass ich mit ihrer leistung auch bei einem cpu upgrade auf sockel 1155 innerhalb des nächsten jahres zufrieden sein werde. ich meine, selbst wenn ich nun ne 280x für 170 kaufen würde (dh 45 zur 290 sparen würde) und diese in nem jahr wieder für 100 verkaufen würde, müsste ich auch erstmal schauen, was ich mit den ca 150 takken für ne graka bekommen würde und wie die dann im vergleich zur 290 dasteht. uu kann ich auch kurzfristig ein cpu upgrade realisieren. wenn ich für meine jetzige hardware nochn bisl was bekomme und wiederum nen gebrauchtes s1155 setup finde.
aber diese spekulationen und rechenspiele, sind natürlich recht vage. ich behalte jetzt mal alle drei graka modelle im hinterkopf und schaue, ob ich bei einer nen schnäppchen machen kann.

@ezequiel: ich habe deine frage nicht einhundertprozent verstanden. ggf ist es klüger, wenn du einen eigenen thread aufmachst. grundlegend kann man aber sagen, dass die cpus in die jahre gekommen sind. und sie können ihren vorteil (die zwei zusätzlichen logischen kerne) selten ausspielen, da den allermeisten spielen die multicore unterstützung fehlt. zudem spielt es noch eine rolle, ob sie übertaktet wurde, oder nicht. wie hier im thread schon angeklungen, sollte eine 280x/7970 oder eine gtx770 das maximum darstellen, solange cpu und gpu über einen längeren zeitraum zusammen betrieben werden sollen. ich tendiere zu den ati modellen, da diese 1gb mehr ram haben, was immer wichtiger zu werden scheint. aber viele andere leute würden dir sicher eher zur nvidia raten.
wenn geld für dich allerdings "keine rolle spielt" solltest du definitiv auch über ein cpu upgrade auf eine moderne intel cpu nachdenken.

Das netzteil mit 4 jahren ist vom alter her erstmal kein Problem. Sehe es wie du das eine 280x momentan auf dem gebrauchtmarkt keinen sinn macht. Die 7950 mit ihren 100-110€ bietet am meisten leistung pro euro. Bei der r9 290 hast du halt eine karte auf gtx 970 niveau und die gibt es halt hinterher geworfen.auch ein sockel 1150 system wird der r9 290 irgendwann gut tun. Ich selber betreibe eine r9 290 trix(welches btw das beste custom design neben der vapor x ist), besser wird es nur noch mit dem morpheus als kuehler.

Gesendet von meinem GT-I9505 mit der Hardwareluxx App

 

[xXx-Eagleone-xXx]

mein psu ist ca 4 jahre alt, so wie der rest meines rechners. ist das schon grenzwertig?
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Nein, habe selber ein 3 Jahre altes beQuiet L8 und vor ein paar Tagen eine 290 dran gehangen, solange alles stabil läuft, ist alles in trockenen Tüchern =)

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Ich selber betreibe eine r9 290 trix(welches btw das beste custom design neben der vapor x ist), besser wird es nur noch mit dem morpheus als kuehler.

Du vergisst die PCS+, welche auch nochmal ne ecke qualitativer ist von der Konstruktion, da der lüfterrahmen aus Metall ist und ne backplate drauf ist. Und Kühlen tut die PCS+ mehr als gut, ich komme selbst mit oc selten auf 70°C auf der GPU und die Spawas dümpeln bei 70-75°C rum.

 

[mopsmopsen]

so, der thread muss wiederbelebt werden, denn ich bin bezüglich neuer hardware weitergekommen. die amd cpu ist geschichte, stattdessen wird nun nen sandy bridge i7 in meinem pc werkeln, den ich vorhabe in richtung 4,5ghz zu übertakten. zudem 8gb ram. ich hoffe damit ist die gefahr einer limitierung durch die cpu ersteinmal gebannt.

nun stehe ich aber immer noch vor der frage, ob 7970/280x oder 290. seit dem eröffnen des threads hat sich preislich ja nochmal etwas getan. ne ca 10 monate alte r9 290 pcs+ wird mir aktuell für 200 euro angeboten. die 7970er findet man gebraucht locker ab 150 euro, ggf sogar schon für 140.
generell würde mich nun erstmal interessieren, ob ihr den preis für die 290 gut findet, oder ist das gar nicht so nen schnäppchen, wie ich mir einbilde. und rechnet ihr in den nächsten wochen damit, dass die preise weiterhin fallen? in der letzten zeit gabs ja wirklich viel bewegung in der hinsicht.

nun zur konkreten entscheidung zwischen den beiden karten:
7970: ich habe nun eben geld für ne neue cpu+board ausgegeben, weshalb ich im moment nicht im geld schwimme. dh die 50-60 takken einsparungn zur 290 wären schon bemerkbar für mich. zudem ist die 7970 leiser und mmn besser übertaktbar, da bei der 290 die temparaturen ein limitierender faktor sind. dafür müsste ich dann halte ne "alte" 7970 ohne vlock nehmen, was bedeutet, dass ich keine garantie und somit ein höheres risiko habe.
zudem ist die chance relativ groß, ne mining karte zu erwischen.

290: die karte ist halt moderner und hat nen neueren chip. zudem sind die karten kürzer im betrieb gewesen und ich erhalte mindestens nen jahr garantie. mit true audio werde ich wohl nicht besonders viel anfangen können. auch weiss ich nicht, inwiefern ich jemals von dem 1gb mehr speicher profitieren werde.
wie viel % mehrleistung verspricht eine 290 denn zu ner 7970? es handelt sich um ca 35% mehr kosten, was wohl mehr ist, als die prozentuale mehrleistung. dh p/ltechnisch ist die 290 die schlechtere wahl? könnte die 290 in zukünftigen spielen ihren leistungsvorsprung ausbauen? oder ist es die alte laier: "wenn die eine karte in die knie geht, wird die andere es auch tun"?
profitiere ich im moment überhaupt von der mehrleistung? bei 1920x1200 kaum, oder? dh es geht aktuell wohl darum, ob mir spielereien mit bildverbesserungen (msaa oder so) den aufpreis wert sind? ist so etwas mit der karte denn möglich (habe mich noch nicht stark in die thematik eingelesen) und lohnt das fürs auge?

nunja, fragen über fragen. nennt einfach mal eure persönliche einschätzung. vielen dank!

 

[Tankman]

Also wenn du mit den Settings@ Full HD etwas haushaltest kommst du mit der 7970 locker aus.

 

[Lukart]

Nein, habe selber ein 3 Jahre altes beQuiet L8 und vor ein paar Tagen eine 290 dran gehangen, solange alles stabil läuft, ist alles in trockenen Tüchern =)

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Du vergisst die PCS+, welche auch nochmal ne ecke qualitativer ist von der Konstruktion, da der lüfterrahmen aus Metall ist und ne backplate drauf ist. Und Kühlen tut die PCS+ mehr als gut, ich komme selbst mit oc selten auf 70°C auf der GPU und die Spawas dümpeln bei 70-75°C rum.

PCS+ ist eine gute Wahl. Ich habe das System gesehen, es sieht toll aus und hält die Temperaturen niedrig.

 

[mopsmopsen]

ich werde mal schauen, wie viel ich genau für eine 7970/280x mit meinem anforderungsprofil bezahlen müsste.

aber würdet ihr generell sagen, dass die 200 euro für ne 10 monate alte 290 pcs+ gut? ich meine die kosten neu grad 270 inkl 2 jahren garantie und dazu noch spiele coupons. aber auf der anderen seite habe ich bisher keine 290er im custom design für unter 200 weggehen sehen.

 

[madjim]

ich werde mal schauen, wie viel ich genau für eine 7970/280x mit meinem anforderungsprofil bezahlen müsste.

aber würdet ihr generell sagen, dass die 200 euro für ne 10 monate alte 290 pcs+ gut? ich meine die kosten neu grad 270 inkl 2 jahren garantie und dazu noch spiele coupons. aber auf der anderen seite habe ich bisher keine 290er im custom design für unter 200 weggehen sehen.

Genau die Frage stellte ich mir auch. Bei meiner letzten Karte (7950) bekam ich durch das AMD Never Settle Programm 3 Games. Ich habe Sie zwar per Steam herunter geladen und angezockt. Doch richtig gespielt habe ich Sie bis heute nicht. Ein halbes Jahr später gabs die Games für ein paar Euro im Abverkauf bei Steam.

Im Prinzip konnte ich mir das schenken. Deswegen habe ich mir eine gebrauchte 290 Tri-X OC 290 für 210€ im MP gekauft. Immerhin 80€ gespart.

Letztendlich muss das jeder für sich selbst entscheiden ob es sich für ihn lohnt oder nicht.

 

[mopsmopsen]

auf was für ner auflösung daddelst du denn? war der sprung von der 7950 auf die 290 stark spürbar?