Neues (Intel) System - Passen die Komponenten?

[old_kakarott]

Hallo,

auch wenn ich in dem anderen Thread noch auf Fehlersuche bin wo der Defekt bei meinem alten System liegt, hab ich parallel schonmal nach nem neuen System geguckt und würde da gerne mal eure Meinungen hören.

Was habe ich noch?
HIS Radeon 7870
beQuiet 430W
SSD Festplatte
Zusätzliche Lüfter

Was brauche ich?
CPU, Ram, Mainboard, Gehäuse

Meine Idee:
i7 4790K
8GB Kit Corsair Vengeance Rot PC3 12800
BitFenix Outlaw Midi Tower (ohne NT)
Asus Maximus Ranger

Wie im anderen Thread schon erwähnt, beobachte ich bereits seit Tagen die Preise und gefühlt steigen die Preise täglich ;(
Da ich ständig lese das die AMD Cpu's einfach nicht wirklich mit den Intel Cpu's mithalten können, möchte ich einfach mal wieder einen Intel haben.
Zukunftssicher soll er natürlich sein, deswegen hab ich mir direkt den 4790K ausgeguckt.
Mir ist klar das er und die Graka nicht wirklich die gleiche Leistungsstärke haben, oder ist sowas mittlerweile zu vernachlässigen?
Es muss natürlich nicht der 4790K sein, aber ich dachte mir, da bin ich eben auf der sicheren(aber auch sehr teuren) Seite.

Die Konfig ist allein für meinen Zockrechner gedacht, da wird nur gespielt und Filme geschaut. Und alles an Spielen, querbeet. Nicht das ich AC Unity toll finde, aber solche Spiele sollte er einfach locker stemmen können(auch wenn ich mir bewusst bin das gerade bei diesem Beispiel die Optimierung des Spiels alles andere als optimal ist).
Mein jetziges(defektes) System lies mich alles in Med-High spielen, mit nicht konstanten FPS. Dem würde ich gern ein Ende bereiten

Bin für Vorschläge offen. Budget ist bei den 3 Teilen oben zwar shcon fast überschritten, aber mit 500-600€ plane ich schon.


Danke für eure Vorschläge :>

 

[Waermeleitpaste]

GX-ITX 980 Wifi(man beachte das es davon zwei Versionen gibt die man leicht verwechselt, ich habe auf jeden Fall die Variante mit PCI-E Slot auf dem Board)
965 BE Phenom
Scythe Katana 4 Kühler
8GB Corsair (Value) Ram
HIS Radeon 7870
1x SSD Samsung 830, 1x meine alte PS3 Festplatte als Zweitplatte, beide 120GB.
Und es steckt alles in einem kleinen, hübschen, weißem BitFenix Gehäuse.

Willst du wirklich so viel in die CPU stecken?
An deiner Stelle würde ich einen i5-4590 und ein B85 Board holen. Den Rest dann für eine bessere Grafikkarte beiseite legen.

 

[old_kakarott]

Ich lese öfter in Systemanforderungen das nen i7 optimal wäre ... und ich mag mich nicht nächstes Jahr ärgern, wenn die CPU doch nicht mehr reicht. Kann aber eben auch nicht sagen wie stark ein i5 wirklich ist...
Kann man den i5er übertakten?
Hast du einen Tipp für ein B85 Board?

 

[Waermeleitpaste]

1 x Intel Xeon E3-1231 v3, 4x 3.40GHz, Sockel 1150, boxed (BX80646E31231V3)
1 x Crucial Ballistix Sport DIMM Kit 8GB, DDR3-1600, CL9-9-9-24 (BLS2CP4G3D1609DS1S00)
1 x ASRock B85M Pro4 (90-MXGQ20-A0UAYZ)

Der Xeon ist quasi ein i7 ohne integrierte GPU. Falls du noch DDR3-RAM hast, brauchst du kein neues kaufen.
i5 und i7 unterscheiden sich größtenteils durch Hyperthreading und einen höheren Takt.
Für OC brauchst du eine K-CPU und ein Board mit Z-Chipsatz.

 

[old_kakarott]

Oh, okay, den hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Man liest immer nur i5 hier, i7 da... guter Tipp. Integrierte GPU ist ja eh Unsinn.
Wie ist denn das Übertaktungspotential bei dem?
Ich hab wg meinem Mini ITX System nur DDR3 SO-Dimm Ram. Der bringt mir recht wenig.
Das man mit der K Variante übertakten kann, wusste ich. Hatte nur zuerst kein K Modell der i5 Reihe gesehen, aber gibts ja auch in der Reihe.

Sehe aber grad, der i5 4690K ist ja günstiger als der Xeon E3-1231. Spricht da iwas für den Xeon? Der i5 hat ja sogar noch 100Hz mehr. Für mich als "Laie" ähnelt der Xeon dem i5 auch mehr als dem i7, der i7 ist ja allein vom Takt her ne ganze Ecke weit weg. Oder warum sagst du er ähnelt einem i7?

Bin zudem ASUS Fanboy, ASRock ist nicht so mein Favorit.
Das wäre doch ähnlich, oder?
http://geizhals.de/asus-z97-p-90mb0jp0-m0eay0-a1143090.html

 

[2k5lexi]

Pentium G = 2Kerne, kein HT
i3 = 2 Kerne + HT
i5 = 4 Kerne, kein HT = 2x PentiumG in einem Chip.
i7 = 4 Kerne + HT = 2x i3 auf einem Chip.
Xeon 1231v3 = 4 Kerne + HT, also eher ein i7 als ein i5. Es gibt aber unterschiedliche Xeons, von i3 bis i7.

 

[Waermeleitpaste]

Der Xeon ist quasi ein i7 ohne integrierte GPU. Falls du noch DDR3-RAM hast, brauchst du kein neues kaufen.
i5 und i7 unterscheiden sich größtenteils durch Hyperthreading und einen höheren Takt.
Für OC brauchst du eine K-CPU und ein Board mit Z-Chipsatz.

Oh, okay, den hatte ich gar nicht auf dem Schirm. Man liest immer nur i5 hier, i7 da... guter Tipp. Integrierte GPU ist ja eh Unsinn.
Wie ist denn das Übertaktungspotential bei dem?
Ich hab wg meinem Mini ITX System nur DDR3 SO-Dimm Ram. Der bringt mir recht wenig.
Das man mit der K Variante übertakten kann, wusste ich. Hatte nur zuerst kein K Modell der i5 Reihe gesehen, aber gibts ja auch in der Reihe.

Sehe aber grad, der i5 4690K ist ja günstiger als der Xeon E3-1231. Spricht da iwas für den Xeon? Der i5 hat ja sogar noch 100Hz mehr. Für mich als "Laie" ähnelt der Xeon dem i5 auch mehr als dem i7, der i7 ist ja allein vom Takt her ne ganze Ecke weit weg. Oder warum sagst du er ähnelt einem i7?

Bin zudem ASUS Fanboy, ASRock ist nicht so mein Favorit.
Das wäre doch ähnlich, oder?
http://geizhals.de/asus-z97-p-90mb0jp0-m0eay0-a1143090.html

Irgendwie habe ich das Gefühl, dass du meinen Beitrag nicht gelesen hast.

 

[old_kakarott]

Doch klar, ich dachte aber das mit dem oc bezog sich auf die i Modelle, hätte ja sein können das es beim Xeon anders ist. Ich sehe es also dann richtig das man die Xeons gar nicht übertakten kann? Denn da gibts ja keine K Modelle, zumindest was ich jetzt hier ad hoc. ergoogled habe.
Ah, pcgh sagt, maximal um 200Hz übertaktbar.

Dann frag ich mal so. Was ist "besser, der i5, evtl leicht übertaktet(also mehr mhz als der xeon) oder wiegt die Sache mit den besseren Kernen schwerer so das der Xeon die bessere Wahl ist?

Da ich ja nun weiß das mein Board kaputt ist, wäre bis auf Frage welches Board ich dann dazunehme, ja eigentlich alles geklärt. Entschuldigt die vielen Fragen, mein Wissen ist arg eingerostet

 

[Scrush]

nimmt sich nigs. entweder du übertaktest und hast en paar min und avg fps mehr sobald du im cpu limit landest oder der xeon regelt das in zukunft mit ht vll. vll aber auch nicht. momentan preisleistung würd ich eher richtung i5 setzen. OC muss auch nicht unbedingt sein.

 

[Waermeleitpaste]

Der Xeon hat keine besseren Kerne. Hast du dich mal erkundigt, was Hyperthreading überhaupt ist? Das gibts schon seit dem Pentium 4 ...

Im Endeffekt hängts vom Spiel ab.

 

[old_kakarott]

Pentium G = 2Kerne, kein HT
i3 = 2 Kerne + HT
i5 = 4 Kerne, kein HT = 2x PentiumG in einem Chip.
i7 = 4 Kerne + HT = 2x i3 auf einem Chip.
Xeon 1231v3 = 4 Kerne + HT, also eher ein i7 als ein i5. Es gibt aber unterschiedliche Xeons, von i3 bis i7.

Ich bezog mich auf das Posting. Dort steht doch das die Kerne, oder der Chip(mein Fehler) unterschiedlich sind beim i3,5,7,xeon. Und laut Beschreibung hörtes sich ffür mich so an, das die Chips beim i7 besser sind als beim i5,und somit auch beim xeon gegenüber dem i5.

Und nein, ich weiß nicht was HT ist oder macht. Woher auch, ich bin ja völlig raus aus dem Thema und beschäftigemich seit Jahren mal wieder wg dem Defekt mit solchen Dingen. Denke es sollte ersichtlich sein das ich weniger Ahnung habe als ihr Möchte doch nur wissen welche cpu besser ist oder ihr nehmen würdet, dachte dafür ist die Kaufberatung da.

Ich schau dann mal nach ein paar Konfigs für den xeon oder den i5 4670K. Auf den i7 verzichte ich dann wohl, kann ja immer noch nachrüsten. Wurd mich natürlich über ein paar Empfehlungen freuen. Brauche wie gesagt nur cpu, ram und das MB. Vorrangig Asus, oder von mir aus MSI.

Danke

 

[Waermeleitpaste]

Hyperthreading gaukelt dem Betriebssystem vor, dass die CPU doppelt so viele Kerne hat. Wenn Programme oder Spiele stark parallelisiert sind, profitieren sie davon. Dann sind Geschwindigkeitsboni im zweistelligen Prozentbereich drin.
Wenn die Anwendung oder das Spiel aber schlecht parallelisiert ist, dann bringt Hyperthreading rein garnichts.
Es gibts z.B. noch Spiele, die nicht von mehr als zwei Prozessorkernen profitieren. Bei denen bringt dann ein höherer Takt etwas. World of Tanks ist z.B. so ein Vertreter, neben vielen weiteren MMOs.
Gut optimierte Spiele wie Battlefield 4 profitieren von von acht (vorgegaukelten) Kernen mehr als vom reinen Taktunterschied zwischen dem Xeon 1231 und dem Core i5-4690K.

Wegen Empfehlungen: Siehe Beitrag #4.

 

[2k5lexi]

Hyper-Threading
HT kannste dir wie einen Puffer vor den eigentlichen Rechenwerken vorstellen. Es erhoeht nicht die Rechenleistung, kann aber in (seltenen) Faellen zu einer gleichmaessigeren Auslastung der Rechenwerke fuehren. Kurzum: Je nach Anwendung kann HT bis zu 20% mehr Rechenpower bieten, oft bringt es aber auch einfach garnichts. Wirf ne Muenze.

 

[Waermeleitpaste]

Münze sagt Kopf, und jetzt?

 

[COMHI]

Xeon - nicht OC System
I5 - OC System

Für alle OC'er kommt ein Xeon so oder so nicht in Frage.
Ich persönlich würde immer zum I5 greifen und OC betreiben.

Einen I7 würde ich kaufen, wenn es nicht auf den € ankommt.
Wenn Preis/Leistung dann I5.

 

[old_kakarott]

Ich hatte nach Wärmeleitpastes' Posting selber mal gegoogled und hab mir den Wiki Eintrag durchgelesen. Prinzip hab ich verstanden. So wie ich es aber verstehe, und hier nach euren Postings durchsickert, das dies zu Mehrleistung führen kann, aber auch gegenteilig wirken kann. Es kommt immer drauf an wie es genutzt wird.

Ich poste später mal meine Konfig, hab gestern keine Zeit gehabt und mal nicht nach Preisen geschaut. Mal sehen wie die Preise heute Nachmittag stehen
Werde wohl doch nen i5 anvisieren, ich suche eigentlich nur ein passendes Board und es gibt sooooooooviele Z97 Boards .... eine Empfehlung wäre super. Asus bevorzugt, aber wenn mir jmd sagt warum Asrock doch gut ist(ich verbinde damit immer irgendwie was negatives, nicht aus eigenen Erfahrungen, aber durch lesen in Foren/Aussagen von Bekannten), dann von mir aus auch nen Asrock.

Danke

 

[Waermeleitpaste]

Dann hast du es wohl falsch verstanden. Einen gegenteiligen Effekt hat Hyperthreading nicht. Entweder es bringt was oder es bringt nichts. Es wird dadurch nicht langsamer.
Wenn eine Anwendung nicht von Hyperthreading profitiert, zählt nur, dass Core i5-4690K und Xeon 1231 beide vier Kerne haben. Der Core i5-4690K zieht in diesem Fall davon, weil er einfach einen höheren Takt hat.

 

[Stechpalme]

Es gab unter Win XP und Vista doch noch die Problematik, dass Windows nicht zwischen SMT und echtem Kern unterscheiden konnte und es so zu Performanceverlsuten im sehr kleinen Rahmen kommen konnte. Das ist aber mti Win7 und aufwärts nicht mehr der Fall. Ich glaub das hat er gelesen.

 

[Waermeleitpaste]

Wer kauft sich einen Xeon 1231 v3 für Windows XP?

 

[old_kakarott]

Dann hast du es wohl falsch verstanden. Einen gegenteiligen Effekt hat Hyperthreading nicht. Entweder es bringt was oder es bringt nichts. Es wird dadurch nicht langsamer.
Wenn eine Anwendung nicht von Hyperthreading profitiert, zählt nur, dass Core i5-4690K und Xeon 1231 beide vier Kerne haben. Der Core i5-4690K zieht in diesem Fall davon, weil er einfach einen höheren Takt hat.

Während Dual-Core-CPUs mit aktuellen Spielen sehr gut von Hyper-Threading profitieren, da die meisten aktuellen Spiele mehr als zwei fordernde Threads dem Prozessor anbieten,[2] büßt die Mehrheit der Spiele Anfang 2011 sogar geringfügig an Performance bei aktiviertem Hyper-Threading auf einem Vierkernprozessor ein, da sie dem Prozessor kaum mehr als vier Threads anbieten, gleichzeitig aber der Verwaltungsaufwand innerhalb des Prozessors aufgrund von Hyper-Threading steigt.[3] Spätestens seit 2009 gibt es allerdings auch Ausnahmen wie Anno 1404, die mehr als vier fordernde Threads dem Prozessor anbieten, so dass auch Vierkerner von Hyper-Threading profitierten.[4] Bei Prozessoren mit sechs oder mehr Kernen bringt Hyper-Threading in aktuellen Spielen allerdings gar keinen Vorteil mehr.

Ich weiß, Wiki ist nicht 100% akkurat, aber der Text oben sagt imho in etwa das aus was ich eben gesagt habe.
Aber gut, mir auch wurscht, ich denke nicht das ich das brauche.Ein i5 reicht erstmal, ich kann ja immer noch upgraden.

Nochmal bitte zu dem Mainboard mit ein paar mehr Details:
Mehrere SATA Anschlüsse(sowie auch diese/n SATAExpress Option/Anschluss) wären gut. 2x PCI-E (für Crossfire/SLI) wären auch gut. 4 Ram Slots und halbwegs stabil für OC wäre auch sinnvoll.
Habt ihr da eine Empfehlung?

 

[2k5lexi]

AsRock Z97 Extreme4

 

[Stechpalme]

Wer kauft sich einen Xeon 1231 v3 für Windows XP?

Du weißt doch wie viele sind ->

 

[old_kakarott]

ASRock Z97 Extreme4 im Test

Liest sich tatsächlich sehr gut. Vllt traue ich mich ja mal an was Unbekanntes und revidiere evtl meine Meinung zu ASRock.

Allgemein habt ihr es nicht so mit Asus, oder? Ich habe bisher immer Asus Boards gehabt(bis auf das letzte, das war von Zotac) und meine Erfahrungen waren durch die Bank sehr positiv.

 

[Stechpalme]

Asus zeigt z.B. hier im Forum wie man Kunden mit miesen Support vergraueln kann. Fragen werden kaum oder gar nicht beantwortet und oft nicht zufriedenstellend. Auch der Support mancher hochpreisigen Boards wurde nach kurzer Zeit eingestellt, quasi dann, wenn ein Nachfolger kommt. Das ist auch alles andere als Kundenfreundlich. ASRock hat sich von der grauen Maus zu einem guten Hersteller gemausert und günstige Boards bietet.
Ich nutze Privat aktuell nur ASRock und das schon seit längerem.

 

[old_kakarott]

Ich hab euch jetzt einfach mal bestellt und auf euch gehört. Habe ja prinzipiell nur Gutes von diesem Forum erfahren, daher hoffe ich mal dass das so passt. Dank HW Aktion auch mit Gutschein und ohne Versandkosten. MF wäre nicht wirklich billiger gewesen, wobei ich nicht weiß ob die ne Kreditkartengebühr nehmen(was ne Frechheit!).

8GB-Kit Crucial Ballistix Sport Series DDR3-1600, CL9
Nr. HV20MI48DE 63,89 € 1 63,89 €
ASRock Z97 Extreme4, Sockel 1150, ATX
Nr. HV1138RBDE 118,42 € 1 118,42 €
BitFenix Outlaw USB 3.0 Midi-Tower - weiß, ohne Netzteil
Nr. HV203I63DE 46,85 € 1 46,85 €
Intel Core i5-4690K Box, LGA1150
Nr. HV20469KDE 212,89 € 1 212,89 €
Summe: 442,05 €
Gutschein: Gutschein -20,00 €
Versandkosten per DHL-Normalversand: 0,00 €
Gebühr Kreditkarte (3 % auf Warenwert): 13,26 €
Gesamtsumme: 435,31 €

Schade mit Asus, habe allerdings auch noch nie deren Support benötigt, oder fast nie. Würde aufgrund Forenaktivität da auch nicht zu schnell drüber urteilen. Wenn ein Board gut läuft und ich keine Probleme habe, brauche ich auch keinen Support.
Aber gut, versuch ich's mal mit ASRock.

 

[old_kakarott]

Wollte nur mal ein kleines Feedback abgeben.

Hab gestern alles zusammengebaut und siehe da, alles funktioniert auf Anhieb. Das ASRock macht wirklich einen unerwartet guten Eindruck. Habe auch noch nie ein UEFI Bios gesehen, das ist ja mal n Riesenfortschritt zu den alten Bios'. Und die Buttons und Anzeigen auf dem Mainboard, ziemlich cool.
Lediglich der RAM macht Probleme, einer der Riegel ist defekt, die muss ich morgen zurückschicken.

Aber ansonsten danke für die Empfehlung mit dem ASRock. Hätte ich sonst nie auf dem Schirm gehabt.