Nintendo VS Valve: Steam Deck kommt mit Switch-Emulator

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Emulatoren sind im Gaming-Bereich sicherlich in erster Linie Retro-Zockern ein Begriff. Mit der genannten Software ist es unter anderem möglich, NES- oder SNES-Spiele auf dem heimischen PC zu spielen. Illegal ist dies nicht, solange sich die Original Cartridge im eigenen Besitz befindet. Schaut man sich jedoch auf Alibaba und Co. um, bieten dort zahlreiche Händler diverse Handhelds mit Unmengen an Spielen an. Legal ist das natürlich nicht. Auch bei Videospielen greift das Urheberrecht und ohne eine entsprechende Lizenz dürfen solche Produkte erst gar nicht vertrieben werden. Anders sieht es hingegen aus, wenn lediglich die Hardware inklusive Emulator ohne geschützte Software verkauft wird.
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Nintendo ist ein Arschloch und ein Bully. LTT nimmt beispielsweise keine Sponsorships von Nintendo an weil die so kundenfeindlich sind.

Wäre echt cool wenn Valve denen mal Konter geben würde, die Kriegskasse ist ja tief genug um Nintendo eine blutige Nase zu verpassen.

PS: Warum ist Nintendo ein Shit-laden? Die verteilen Zivilklagen order Androhungen dazu wie Süßigkeiten, ganz egal ob es eine rechtliche Grundlage dafür gibt. Einfach ausgehend von der Annahme, dass die andere Seite sich ein Verfahren nicht leisten kann, auch wenn sie es gewinnen würde.
 
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Ja und nein. Die Rechtslage ist nun mal die: Lässt du ein mal jemanden davonkommen, hast du einen Präzedenzfall. Bei NES-Klassikern kann man da absolut drüber streiten, ob Nintendo nicht zu viel gegen die Verbreitung unternimmt. Aber bei der aktuellen Konsolengeneration hört der Spaß auf. Da gehen die ruckzuck pleite dran. Und ich kenn leidenschaftliche PC Zocker, die Zelda, Pokémon Arceus und Co. am PC durchgespielt haben... Und bittererweise sieht es da auch noch schöner aus, dank höherer Auflösung und Framerate...

Trotzdem muss Nintendo in solchen Fällen (Switch Emulation und Werbung damit) leider eingreifen.

Video aus dem Tweet ist privat gestellt, btw.
 
Nintendo setzt seine Rechte bis zum Erbrechen durch... Das haben die schon mehrmals in der Vergangenheit gemacht. Sympathisch sieht anders aus.
Auch FANs bekommen die Macht zu spüren.


Da ist mir Sony tausend Mal lieber. Die verklagen wenigstens keine kleinen Leute...

Zum Thema N Emulatoren:
Meine Meinung dazu ist, wenn N zu blöde ist einen funktionierenden Kopierschutz in die Switch einzubauen, dann sollte man nicht die verklagen die Nintendos Blödheit ausnutzen.
 
Die Rechtslage ist nun mal die: Lässt du ein mal jemanden davonkommen, hast du einen Präzedenzfall.
Da muss man differenzieren: ISOs online hochzuladen und beliebig zu verbreiten ist illegal und Nintendo ist im Recht solche Angebote zu unterbinden. Emulation als solches hingegen ist vollkommen legal und es gibt kein Gesetz aufgrund dessen Nintendo dagegen vorgehen könnte. Trotzdem werden Tutorials zur Emulation etc. die keinerlei Hinweise auf Roms oder so geben mit Copyright-Claims überzogen um die Leute mundtot zu machen. Genauso wie bei Letsplays, keine andere Spieleschmiede nimmt da eine derart feindliche Position ein.

Aber bei der aktuellen Konsolengeneration hört der Spaß auf. Da gehen die ruckzuck pleite dran.
Ach was, bei der Musik und der FIlmindustrie wird auch regelmäßig der Untergang beschworen, sobald es um Raubkopien geht. Aber siehe da, man bietet einen guten Service und plötzlich ist es kein Thema mehr. Praktisch niemand lädt noch illegal Alben runter. Selbst zur Hochphase von Torrents etc. waren die Studios in den grünen Zahlen. Die entsprechende Schwarzmalerei wurde nur veranstaltet um politische Interessen durchzudrücken (wie bspw. Zwangsabgaben bei USB-sticks und CD-Rohlingen)

Wenn Nintendo einen guten Service bieten würde, müssten die sich auch um Emulatoren keine Sorge machen. Das Gegenteil ist aber der Fall, Services & Stores werden gekilllt (Wii U store bspw.) und Leute sollen ihre online gekauften Spiele gefälligst für die nächste Gen zum Vollpreis nochmal kaufen, wo sie dann in einem shittigen Emulator laufen. Ne danke.

Man muss sich nur mal die Verkaufszahlen von Nes & Snes classic angucken. Man kann im Prinzip genau das Gleiche mit 20min Arbeit und einem Raspberry Pi hinbekommen, trotzdem haben sie Millionen von den Teilen verkauft.
 
Auch Spiele, die von Fans in ihrer Freizeit entwickelt wurden und die ikonischen Nintendo-Charaktere beinhalten, waren dem japanischen Unternehmen ein Dorn im Auge.
Um hierzu etwas Wissen zu Nintendos gunsten beizusteuern:
Schuld daran ist zu einem gewissen Grad die Gesetzgebung. Insbesondere in den USA. Da gilt das Prinzip "If you don't protect it, you loose it" für Trademarks.
D.h. gehen sie nicht gegen Indies vor, laufen sie Gefahr dass auch die Großen plötzlich Spiele mit Mario und Co. rausbringen dürfen! Das Gesetz macht dabei keinen Unterschied ob man nur Gratis-Spiele Gewährt oder alles.

Den Emulator zu berwerben ist natürlich reichlich dreist von Valve.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Emulation als solches hingegen ist vollkommen legal und es gibt kein Gesetz aufgrund dessen Nintendo dagegen vorgehen könnte.
Naja, macht die Sache aber nicht besser. Ist ähnlich wie die Fileshare Hoster welche behaupten "wir bieten nur die Platform die man legal verwenden kann". Dabei wissen sie genau wie ihre Nutzer sie verwenden.
 
Ich finde es einfach schade, dass die Hersteller nicht einfach selbst offiziell nach ein paar Jahren eine Legale Plattform und Emulator zur Verfügung stellen die man am PC spielen kann. Idealerweise kompatibel mit bereits digital erworbenen Spielen.

Von mir aus als Bezahldienst per Cloud. Dann wäre Steamdeck echt ne feine Sache, die Emulation übernimmt der legale Nintendo/Sony/Xbox Cloudserver der vom Benutzer gezahlt wird. Natürlich ist alles was offline und lokal ist schöner, aber man kann ja nicht alles haben. Für Flüge und Reisen ohne längere Internet Verbindung kann man ja wie bei den Musikanbietern für einige Tage eine Offline Lizenz zur Verfügung stellen.
 
Das klingt furchtbar. Das Steam deck ist leistungsstark genug um ältere und mobile-plattformen wie die Switch lokal zu emulieren. Warum sollte man sich da mit so einem Abo-Service rumschlagen.
Weil es legal wäre und das abspielen von kopierter Software unterbinden würde.
 
Zum Thema N Emulatoren:
Meine Meinung dazu ist, wenn N zu blöde ist einen funktionierenden Kopierschutz in die Switch einzubauen, dann sollte man nicht die verklagen die Nintendos Blödheit ausnutzen.
Absolut! Und wenn du zu Blöd bist, dir zuhause eine ordentliche Alarmanlage einzubauen, sollte man dem Verbrecher der dir die Bude ausräumt auch nicht verklagen.

Also manche Leute haben ein Rechtsempfinden, einfach sensationell…
 
Absolut! Und wenn du zu Blöd bist, dir zuhause eine ordentliche Alarmanlage einzubauen, sollte man dem Verbrecher der dir die Bude ausräumt auch nicht verklagen.

Also manche Leute haben ein Rechtsempfinden, einfach sensationell…
So ist es. Du kannst niemals verhindern das jemand Sachschaden oder einen Diebstahl begehen kann. Man kann es nur so aufwändig und umständlich wie möglich machen. Wenn einer rein will, kommt dieser auch und wenn er mit einem Panzer die Mauern überrollt.
 
Also manche Leute haben ein Rechtsempfinden, einfach sensationell…
Das geht in beide Richtungen. Wenn du dir einen Kühlschrank kaufst, ist es auch ok, wenn der Hersteller nach ein paar Jahren vorbei kommt und den wieder mit nimmt. Im Kleingedruckten vom Kaufvertrag stand nämlich, dass es nur eine Nutzungslizenz ist, die jederzeit wieder eingezogen werden kann.

Und nur weil man mit einem Emulator ISOs Spielen kann ohne das Original zu besitzen heißt das noch lange nicht, dass es auch so ein muss. Ich spiele alle Jahre mal wieder eine Runde Pokemon & Golden Sun auf dem Handy. Die Kartuschen dazu liegen in der Schublade. Allerdings sind die Batterien platt und der Spielstand lässt sich nicht mehr speichern. Selbst wenn Nintendo sich auf den Kopf stellt werde ich einen Teufel tun irgendeinen Service zu abonnieren um Spiele zu spielen, die ich bereits besitze.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wenn Nintendo einen guten Service bieten würde, müssten die sich auch um Emulatoren keine Sorge machen. Das Gegenteil ist aber der Fall, Services & Stores werden gekilllt (Wii U store bspw.) und Leute sollen ihre online gekauften Spiele gefälligst für die nächste Gen zum Vollpreis nochmal kaufen, wo sie dann in einem shittigen Emulator laufen. Ne danke.
Da gebe ich dir recht, deshalb hätte ich mir einen Cloudservice gewünscht der unabhängig von der Konsole ist.
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Das geht in beide Richtungen. Wenn du dir einen Kühlschrank kaufst, ist es auch ok, wenn der Hersteller nach ein paar Jahren vorbei kommt und den wieder mit nimmt. Im Kleingedruckten vom Kaufvertrag stand nämlich, dass es nur eine Nutzungslizenz ist, die jederzeit wieder eingezogen werden kann.
Das gilt für alle immateriellen Güter. Aber da muss der Rechtsverdreher Staat die Regeln bestimmen. #Produktnachhaltigkeiten
Die Hersteller gewähren halt nur 10 Jahre, wenn überhaupt auf Software.
 
Absolut! Und wenn du zu Blöd bist, dir zuhause eine ordentliche Alarmanlage einzubauen, sollte man dem Verbrecher der dir die Bude ausräumt auch nicht verklagen.

Also manche Leute haben ein Rechtsempfinden, einfach sensationell…

Mein Rechtsempfinden ist Benutzer und nicht Firmenfreundlich.

Bestes Beispiel:
Ich schaue auf einer Webseite ein Video, das frei Zugänglich ist und denke mir nichts böses dabei. 4 Wochen später bekomme ich einen Brief mit einer Unterlassungsklage und einer Geldsumme von mehreren tausend Euro, die ich Zahlen muss.

Nach deinem Rechtsempfinden, findest Du das super und zahlst die Summe gerne.

Nach meinem Rechtsempfinden ist das abzocke und B-etrug!

Aber jedem das Seine!
 
Mein Rechtsempfinden ist Benutzer und nicht Firmenfreundlich.

Bestes Beispiel:
Ich schaue auf einer Webseite ein Video, das frei Zugänglich ist und denke mir nichts böses dabei. 4 Wochen später bekomme ich einen Brief mit einer Unterlassungsklage und einer Geldsumme von mehreren tausend Euro, die ich Zahlen muss.

Nach deinem Rechtsempfinden, findest Du das super und zahlst die Summe gerne.

Nach meinem Rechtsempfinden ist das abzocke und B-etrug!

Aber jedem das Seine!
Klar einer der nur 5g Cocain bei sich trägt ist kein Dealer stimmt. Das ist ja nur Konsumenten Menge... momment mal Drogen sind doch grundsätzlich illegal?
Man erkennt doch definitiv seriöse von unseriösen Seiten. Du kannst auch nicht sagen: Oh da war jemand an der Ecke der hatte lustige Pillen verkauft. Ich habe gemeind das ist legal. Die Polizei kann auch nicht verhindern das jemand nach Holland fährt und sich was holt. Aber sie können die Käufer nötigen und versuchen davon abzuhalten.
 
Auf der Switch wird es wohl irgendeine Firmware/OS geben, die der Emulator bräuchte - spätestens damit hat Nintendo einen Ansatzpunkt für eine Klage, quelloffen oder PD wird die wohl nicht sein, oder?
 
Klar einer der nur 5g Cocain bei sich trägt ist kein Dealer stimmt. Das ist ja nur Konsumenten Menge... momment mal Drogen sind doch grundsätzlich illegal?
Man erkennt doch definitiv seriöse von unseriösen Seiten. Du kannst auch nicht sagen: Oh da war jemand an der Ecke der hatte lustige Pillen verkauft. Ich habe gemeind das ist legal. Die Polizei kann auch nicht verhindern das jemand nach Holland fährt und sich was holt. Aber sie können die Käufer nötigen und versuchen davon abzuhalten.
Du bist zu sehr auf dich fixiert und kannst Dir nicht vorstellen, das es noch andere Menschen gibt... Da ist jede Diskussion sinnlos.
 
Du bist zu sehr auf dich fixiert und kannst Dir nicht vorstellen, das es noch andere Menschen gibt... Da ist jede Diskussion sinnlos.
Das gilt doch für unsere gesamte Rechtsprechung, Unwissenheit schützt nicht vor Strafe und genau das Prinzip wurde angewendet, die Alternative wäre staatliche
Zensuren mit DNS und IP block. Das kann aber auch nicht die Lösung sein. Was natürlich nicht geht ist wenn der rechte Inhaber wie schon bei Torrents früher selbst die Files zur Verfügung stellt um die Teilnehmer zu bestrafen.
 
Das gilt doch für unsere gesamte Rechtsprechung, Unwissenheit schützt nicht vor Strafe und genau das Prinzip wurde angewendet, die Alternative wäre staatliche
Zensuren mit DNS und IP block. Das kann aber auch nicht die Lösung sein. Was natürlich nicht geht ist wenn der rechte Inhaber wie schon bei Torrents früher selbst die Files zur Verfügung stellt um die Teilnehmer zu bestrafen.

Das gab es schon immer und das war schon immer legal! Und genau davor kann man sich nicht schützen. Auf einer Pornoseite einmal falsch geklickt und schon kommt die teure Abmahnung nach Hause.
Heute wird das halt nur besser verborgen. FirmaA lädt den Conent hoch, FirmaB mahnt ab. FirmaA+B gehörem dem gleichen Inhaber. Und wie genau soll man nun erkennen, welche Nippel man sehen darf und welche nicht?

Dazu gibt es tausende andere Beispiele:
Auf einer Party wird "Happy Birthday" gesungen, das Video landet bei Youtube. Man wird abgemahnt... War früher ganz normal...
Ein paar Nerds ziehen sich StarTrek Shirt an und laufen durch den Wald... Video bei Youtube -> Abmahnung...
usw...
 
Das gab es schon immer und das war schon immer legal! Und genau davor kann man sich nicht schützen. Auf einer Pornoseite einmal falsch geklickt und schon kommt die teure Abmahnung nach Hause.
Heute wird das halt nur besser verborgen. FirmaA lädt den Conent hoch, FirmaB mahnt ab. FirmaA+B gehörem dem gleichen Inhaber. Und wie genau soll man nun erkennen, welche Nippel man sehen darf und welche nicht?

Dazu gibt es tausende andere Beispiele:
Auf einer Party wird "Happy Birthday" gesungen, das Video landet bei Youtube. Man wird abgemahnt... War früher ganz normal...
Ein paar Nerds ziehen sich StarTrek Shirt an und laufen durch den Wald... Video bei Youtube -> Abmahnung...
usw...
Komisch das all die Cosplayer noch nicht alle verklagt wurden. Manche verdienen sich eine goldene Nase auf Instagram etc.
Aber darum geht es ja, es wird unterschieden zwischen monetarisiertem Content und nicht monetarisiert.
Die Logik dahinter, da wird erstmal unterstellt das die Startrek Shirts für Gewinn Erzielung verwendet werden und die Rechte die für Kleidung mitgegeben wurde deckt nur den privaten nicht kommerziellen gebrauch, außerdem ist es potentielle Schleichwerbung. Da wurde in der Vergangenheit genug Schmu getrieben und den Konsumenten/Zuschauer das Blaue vom Himmel versprochen und Tatsachen verdreht. Ich finde es gut das es in Skandinavien mittlerweile ein Gesetz gibt das die Leute zwingt es dazu zu schreiben ob die Fotos oder Videos nachbearbeitet wurden.

Youtube verdient ja passiv durch die Klicks immer mit, auch wenn du nichts daran verdienst. "Ich vermiete nur den Platz für Werbung", was die Leute darauf treiben ist nicht meine Verantwortung.
Ob da jetzt "Rechteinhaber verklagt User" oder "Rechteinhaber verklagt - Plattform - verklagt User". Ist kaum ein unterschied.
 
Da muss man differenzieren: ISOs online hochzuladen und beliebig zu verbreiten ist illegal und Nintendo ist im Recht solche Angebote zu unterbinden. Emulation als solches hingegen ist vollkommen legal und es gibt kein Gesetz aufgrund dessen Nintendo dagegen vorgehen könnte. Trotzdem werden Tutorials zur Emulation etc. die keinerlei Hinweise auf Roms oder so geben mit Copyright-Claims überzogen um die Leute mundtot zu machen. Genauso wie bei Letsplays, keine andere Spieleschmiede nimmt da eine derart feindliche Position ein.


Ach was, bei der Musik und der FIlmindustrie wird auch regelmäßig der Untergang beschworen, sobald es um Raubkopien geht. Aber siehe da, man bietet einen guten Service und plötzlich ist es kein Thema mehr. Praktisch niemand lädt noch illegal Alben runter. Selbst zur Hochphase von Torrents etc. waren die Studios in den grünen Zahlen. Die entsprechende Schwarzmalerei wurde nur veranstaltet um politische Interessen durchzudrücken (wie bspw. Zwangsabgaben bei USB-sticks und CD-Rohlingen)

Wenn Nintendo einen guten Service bieten würde, müssten die sich auch um Emulatoren keine Sorge machen. Das Gegenteil ist aber der Fall, Services & Stores werden gekilllt (Wii U store bspw.) und Leute sollen ihre online gekauften Spiele gefälligst für die nächste Gen zum Vollpreis nochmal kaufen, wo sie dann in einem shittigen Emulator laufen. Ne danke.

Man muss sich nur mal die Verkaufszahlen von Nes & Snes classic angucken. Man kann im Prinzip genau das Gleiche mit 20min Arbeit und einem Raspberry Pi hinbekommen, trotzdem haben sie Millionen von den Teilen verkauft.
Emulation ist per se erstmal legal, aber das Werben mit Emulation von original-Titeln impliziert ja das Raubkopieren von Original-Titeln... schwierig.

Ich befürchte die Musik-Industrie hat nen ganz anderen finanziellen Puffer, als Nintendo. Es hieß oft, dass Sony lange Verluste mit neuen Konoslen machen kann, dafür ist der Konzern als Ganzes zu stabil. Und gegen Ende der Laufzeit macht man mit einer PS5 Slim nur noch Gewinne. Und Sony hat halt noch Geräte, Filmgeschäft, Musikgeschäft. Nintendo hat all das nicht.

Nein, deren Untergang beschwöre ich nicht herauf. Ich will nur sagen, es trifft ihr einziges Kerngeschäft. Die müssen sich wehren.

Und die Rechtslage ist halt so blöd. Lässt du Steam damit durchkommen, kann als nächstes Odroid oder OrangePi oder wie sie alle heißen so ein Gerät rausbringen und expliziter mit Emulation werben (tut Odroid mit dem Go, Go Super, Go Ultra und dem neuen H3+ übrigens ständig) und hätte absolute Rechtssicherheit, weil es ja schon den Präzedenzfall gibt, dass Nintendo die Marke nicht wichtig genug war, also nicht mehr erklagbar ist.

Was die Abmahnungen von Streamern und alles angeht, bin ich als Nutzer auf jeden Fall auf der Seite der Streamer. Ich sehe so einen Stream als Content des Streamers mit kostenloser Werbung für das gespielte Spiel. Cosplayer genauso. Aber dass ich es so empfinde heißt leider nicht, dass es da kein blödes Gesetz gibt vor dem Nintendo zittert und deshalb lieber prophylaktisch klagt.

Nintendo hat leider einige Baustellen =/ Sinnvollerer Online-Service (mit dedizierten Servern) und eine Discord- und/oder TeamSpeak-Integration wären da gaaaanz vorne dabei. Aber auch das macht leider die rechtlichen Bedenken nicht nichtig. Nintendo gehören mit die teuersten Marken der Welt. Die Firma selbst spielt nicht annähernd in der Liga der teuersten Unternehmen. Klar schützen sie ihren Kram mit allem, was sie haben.
 
Auf der Switch wird es wohl irgendeine Firmware/OS geben, die der Emulator bräuchte - spätestens damit hat Nintendo einen Ansatzpunkt für eine Klage, quelloffen oder PD wird die wohl nicht sein, oder?
Die FW kann man aber legal und umsonst runterladen. Ein Spiel eben nicht. Das ist der Unterschied.

Alle Emulatoren brauchen die original FW des Gerätes... Normale Firmen interessiert es aber nicht, was die paar Spinner in ihren Emulatoren machen. Nur N regt sich künstlich auf.
 
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