Noob sucht zukunftssicheren Laptop ~800€

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Effe101

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Servus zusammen,
so jetzt schreibt mal wieder einer das gleiche :-) Hab hier schon einige Threads der Kaufberatung durchgelesen aber irgendwie werd ich nicht schlauer.
Ich hab keine Ahnung was ich eigentlich genau benötige irgendwie hab ich ein paar Vorstellungen aber weiß nicht ob es wirklich nötig ist.
Wichtig ist halt der Laptop sollte in ca 4 Jahren immer noch zu gebrauchen sein.

Genutzt wird der Laptop eigentlich für Office-Anwendungen, zum Surfen, ab und an mal bisschen Bildbearbeitung und erstellen von Diashows vom Urlaub.

Was ich meine was er haben sollte:

um die 15"
SSD Festplatte für Betriebssystem und Programme
mind. 500Gb Festplatte (umso mehr umso besser)
Windows 10
mind 8GB Ram (reicht das und wenn DDR3 oder DDR4)
USB 3.0 Ports
W-Lan ac
Nummernblock
HDMI Ausgang
DVD Brenner (evtl. auch Blueray aber kein muss)
nen Guten Prozessor (Hier hab ich keinen Plan, irgendwie sagt die innere Stimme i7 da es einfach besser klingt als i5, aber es werden hier oft Notebooks mit i5 empfohlen drum weiß ich jetzt nicht was Sinn macht)

Was für mich bis jetzt so interessant klingt:

Lenovo ThinkPad L560, Core i5-6200U, 8GB RAM, 256GB SSD, Smartcard Preisvergleich Hat eigentlich soweit alles aber allerdings i5 und DDR3, Hat der außer der SSD gar keine Festplatte?

HP ProBook 470 G3, Core i7-6500U, 8GB RAM, 750GB HDD Preisvergleich Der hat jetzt nen i7 und DDR3, allerdings keine SSD und 17"

Acer Aspire V17 Nitro BE VN7-792G-74Q4 Preisvergleich Der klingt Mega aber für den Preis fehlt die SSD was och doof finde :-)

Sollte sich alles so um die 800€ bewegen, Luft nach oben gibt es. Kann auch gern was gebrauchtes sein (Darf leider noch nicht in den Marktplatz), wenn Ihr was wisst. evtl. habt Ihr ja noch weitere Vorschlage

[EDIT]
Gerade entdeckt, die lesen sich doch toll

http://geizhals.de/acer-aspire-v17-nitro-be-vn7-792g-778f-nh-g6teg-012-a1472379.html?hloc=at&hloc=de alles drin mit 17" kann man leben allerdings halt 100€

http://geizhals.de/medion-akoya-p6659-md-99869-a1485303.html?hloc=at&hloc=de Eigentlich auch alles drin DDR 3 halt aber dafür günstiger
 
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1. NOTEBOOK: Consumer- vs. Business-Notebooks - oder: Plastikschrott vs. Qualität | netzwelt.de - Forum

solltest du genau lesen!

2. HP ProBook 450 G3, Core i3-6100U, 4GB RAM, 500GB HDD, 1920x1080 Preisvergleich

+

Crucial MX200 250GB, M.2 (CT250MX200SSD4) Preisvergleich

würde Ich da nehmen, der i3-6100U ist für "Office-Anwendungen, zum Surfen, ab und an mal bisschen Bildbearbeitung und erstellen von Diashows vom Urlaub" schon Overkill, 4GB RAM reichen da dicke und ne M.2 2280 SATA SSD läßt sich da einfach zusätzlich einbauen!

http://geizhals.de/hp-probook-450-g3-t6q27es-abd-a1368845.html

wenn du 2 linke Hände hast und ein wirklicher NOOB bist!

Fürs T6Q27ES gibts übrigens von HP 50€ zurück oder und besser 3 Jahre Vor-Ort-Service am nächsten Arbeitstag (UK703A) kostenlos dazu:

http://store.hp.com/GermanyStore/Merch/Offer.aspx?p=b-hp-cashback-aktionen
 
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1. NOTEBOOK: Consumer- vs. Business-Notebooks - oder: Plastikschrott vs. Qualität | netzwelt.de - Forum

solltest du genau lesen!
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Krasses Pferd, danke für den Hinweis, hat sich echt gelohnt das zu lesen. Ich weiß jetzt nur nicht, wo ich die HP ProBooks einordnen muss. Auf der einen Seite erfüllen sie die groben Anforderungen für Business und er schreibt ja auch "Es gibt jedoch durchaus auch Business-Notebooks mit potenten „normalen“ Grafikkarten; einige der HP ProBooks " anderer Seits liegen die Preislich mit den von Ihm erwähnten Consumern gleich auf.

http://geizhals.de/hp-probook-450-g3...-a1368845.html

wenn du 2 linke Hände hast und ein wirklicher NOOB bist!
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Ja bin ich, und dein verlinktes Notebook klingt echt interessant. Hab bei weiterem suchen aber noch was gefunden, ich weiß das ist für meine Anwendung vermutlich zu viel Hardware, aber der hier hätte DDR4. HP ProBook 450 G3, Core i7-6500U, 8GB RAM, 1TB HDD, 256GB SSD (W4Q16ET#ABD) Preisvergleich

Fürs T6Q27ES gibts übrigens von HP 50€ zurück oder und besser 3 Jahre Vor-Ort-Service am nächsten Arbeitstag (UK703A) kostenlos dazu:

http://store.hp.com/GermanyStore/Mer...hback-aktionen
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Vor allem die 3 Jahre Vor-Ort Service klingen geil, aber irgendwie find ich das nicht.


Aber schon mal schon mal Danke für deine super Tipps.


Noch eine Frage, wenn es heißt z.B. :Betriebssystem: Windows 7 Professional 64bit (vorinstalliert) inkl. Windows 10 Pro 64bit liegt dann die Win10 CD dabei oder bezieht sich das auf die kostenlosen Updates, die es nicht mehr gibt?
 
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Ob DDR3 oder DDR4 RAM ist absolut egal!
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OK

Ein Core i7 ist da nur Geld aus dem Fenster werfen
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Verstanden :-)

50 € Cashback oder Zubehör anklicken und dann auf der neuen Seite unten HP Top Aktion anklicken
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ah jetzt.....


Wie würdest du das HP ProBook einschätzen ist das Consumer oder Business?
Würde es Sinn machen, hier gleich auf 16GB Ram auf zu rüsten oder ist das auch egal?
 
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Effe101 schrieb:
Krasses Pferd, danke für den Hinweis, hat sich echt gelohnt das zu lesen. Ich weiß jetzt nur nicht, wo ich die HP ProBooks einordnen muss. Auf der einen Seite erfüllen sie die groben Anforderungen für Business und er schreibt ja auch "Es gibt jedoch durchaus auch Business-Notebooks mit potenten „normalen“ Grafikkarten; einige der HP ProBooks " anderer Seits liegen die Preislich mit den von Ihm erwähnten Consumern gleich auf.
?
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Das liegt leider daran, dass das einfach ein veralteter und imho schon damals nur mäßig sinnvoller Artikel war/ist. Heute leider ganz überholt, der einzige Zweck ist, m.M. nach, auf die einzelnen Teile aufmerksam zu machen, die nicht im MM-Prospekt angepriesen werden (Tasta, Display, Gehäuse).
Objektiv betrachtet ist das von dir verlinkte Acer als Notebook (und nicht Sammlung von Einzelteilen) immer noch Müll; aber ein Medion mit FHD-IPS, SSD und 3 Jahren Garantie für unter 500€ (wie es es manchmal beim Aldi gibt) ist doch etwas, was man sich, wenn es "passt" überlinken kann... oder eben ein HP Spectre, oder, oder...

Allgemein zu deinen Anforderungen: Office = Textverarbeitung, Internet, Medienkonsum? → was bringt dir ein Quadcore? alle diese Dinge skalieren nur sehr mäßig mit Kernen. was bringt dir ein Duo-i7? die skalieren zwar mit Takt, aber 100-200€ für 200MHz=nicht wahrnehmbare 8% mehr Performance!? nein.
 
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Das liegt leider daran, dass das einfach ein veralteter und imho schon damals nur mäßig sinnvoller Artikel war/ist. Heute leider ganz überholt, der einzige Zweck ist, m.M. nach, auf die einzelnen Teile aufmerksam zu machen, die nicht im MM-Prospekt angepriesen werden (Tasta, Display, Gehäuse).
Objektiv betrachtet ist das von dir verlinkte Acer als Notebook (und nicht Sammlung von Einzelteilen) immer noch Müll; aber ein Medion mit FHD-IPS, SSD und 3 Jahren Garantie für unter 500€ (wie es es manchmal beim Aldi gibt) ist doch etwas, was man sich, wenn es "passt" überlinken kann... oder eben ein HP Spectre, oder, oder...
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Häng jetzt irgendwie am T6Q27ES fest, gefällt mir schon recht gut

Allgemein zu deinen Anforderungen: Office = Textverarbeitung, Internet, Medienkonsum? → was bringt dir ein Quadcore? alle diese Dinge skalieren nur sehr mäßig mit Kernen. was bringt dir ein Duo-i7? die skalieren zwar mit Takt, aber 100-200€ für 200MHz=nicht wahrnehmbare 8% mehr Performance!? nein.
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Drum bin ich hier, da ich von nix ne Ahnung habe klingt für mich natürlich i7 besser als i5 ob es aber nen Unterschied macht und ob es sich rechnet, davon hab ich eben keine Ahnung.
 
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https://en.wikipedia.org/wiki/HP_ProBook

Die ProBooks sind natürlich Buisiness Einsteiger und keine Consumer Kisten!

HP ProBook 450 G3, Core i5-6200U, 4GB RAM, 1TB HDD + 256GB SSD Preisvergleich

Ist da noch ne Alternative, da gibts aber nix Cashback.

Und RAM muß auch genutzt werden, sonst ist er nur ein Kropf, außer es stecken 2 gleiche RAM-Module drin!

""Office-Anwendungen, zum Surfen, ab und an mal bisschen Bildbearbeitung und erstellen von Diashows vom Urlaub"

Dabei werden normalerweise nicht einmal 3GB RAM genutzt, absolut definitiv bei Office, surfen und Videos gucken!

https://de.wikipedia.org/wiki/Dual_Channel

bringt schon etwas, dazu müßen aber 2 möglichst identische RAM-Module verbaut sein.

Dazu muß man aber schon selbst Hand anlegen, bei 4GB und 8GB RAM ist in den Kisten immer nur jenau ein RAM-Modul verbaut!
 
Effe101 schrieb:
Drum bin ich hier, da ich von nix ne Ahnung habe klingt für mich natürlich i7 besser als i5 ob es aber nen Unterschied macht und ob es sich rechnet, davon hab ich eben keine Ahnung.
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Das nutzen viele dieser Consumer-Kisten aus. Häufig haben die dann aber eine sehr knapp bemessene Kühlung, welche mit dem i7 schnell mal überfordert ist (besonders, wenn sich etwas Staub angesammelt hat). Man kann aber wegen dem schönen i7 Sticker neben der Tastatur den Preis etwas nach oben schrauben...

Ein Upgrade auf 16GB RAM lohnt sich bei deinen Anforderungen sicher nicht, mit 8GB bist du bereits zukunftssicher unterwegs.
 
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Hmmmm... jetzt steh ich wieder vor nen schweren Entscheidung.
Entweder P5R65ES oder T6Q27ES.

Vorteil vom T6Q27ES 8GB RAM und 3 Jahre Garantie mit Chasback
Der P5R65ES hat dafür die größere SSD.

Hmmm....
 
Wo hast du das mit der Garantie und CashBack her? Ich sehe das auf der HP seite Nirgendwo :/ (Interessiere mich auch dafür, siehe anderere aktuelle Topic hier)
 
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Ja bin nochmal mit offeneren Augen durch die Beiträge gegangen uns habs jetzt auch gefunden :)

Leider zählt die Aktion offenbar nicht für alle ProBooks, jetzt muss ich mir ein neues raussuchen^^
 
Hab da noch ne Frage, beim WLAN wird angegeben "802.11b/​g/​n" gibt ja schon irgendwie "ac".
Soviel ich weiß sollte doch "n" ausreichend sein, oder? (hab ne 50 000 Leitung und n geht glaub theoretisch bisch 600 000)
 
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mit mindestens würde ich bei WLAN nicht so laut rumschreien... K.a., wie das dort verwendete Programm misst, aber wenn ich mich hier mit dem Laptop neben den n-Router setze, kommen _in eine Richtung_!! auch die 200Mbit/s rum. Wenn man dann mal 2 Notebooks und ein Handy duplex-mäßig im iperf dranhängt, kriegt jeder vllt. noch 5Mbit/s. → will man Performance, kann man es gerne mit Wlan-AC versuchen, sollte aber nicht zu viel erwarten, will man nur Internet, dann ist das HP wohl dank "ordentlicher" Netzwerkkarte immer gut gerüstet. Braucht man die Performance immer und unter allen Umständen, sollte man ein Kabel ziehen.
 
https://de.wikipedia.org/wiki/MIMO_(Nachrichtentechnik)#MIMO-Technik_im_IEEE-802.11n-WLAN-Standard

Drei 802.11ac-Adapter von ASUS und D-Link im Test - Hardwareluxx

Ohne MIMO never ever und MIMO ist außerdem sehr oft für den Arsch!

Fast immer ist da bei 802.11n bei max. 100 Mbit/s Ende Gelände angesagt!

Und 802.11n Karten in NBs haben außerdem sehr oft nur jenau einen Stream, sonst würde der Hersteller gegenüber ner 802.11ac Karte auch fast nix mehr einsparen...

Und natürlich hat absolut kein NB 4 Antennen, die für 4 Streams erforderlich sind.

Wireless LAN (WLAN)

Realtek 802.11b/g/n (1x1)
Realtek 802.11b/g/n (1x1) and Bluetooth® 4.0 Combo
Broadcom 802.11b/g/n (1x1) and Bluetooth® 4.0 Combo
Broadcom 802.11a/b/g/n (2x2) and Bluetooth® 4.0 Combo
Intel®Dual Band Wireless-AC 3165 802.11a/b/g/n/ac (1x1) WiFi and Bluetooth® 4.0 Combo
Intel®Dual Band Wireless-AC 8260 802.11a/b/g/n/ac (2x2) WiFi and Bluetooth® 4.2 Combo

http://www8.hp.com/h20195/v2/GetPDF.aspx/c04761984.pdf

Was bedeutet da wohl 1x1 und 2x2?

Andere Hersteller machen das jenau so und in aller Regel ist bei n ne Realtek oder Broadcom Karte mit jenau einem Stream drin und fast nie eine mit 2 Streams!
 
Was willst du mitteilen?
Praktisch ist es so, dass man mit n-Wlan auch 200MBits schaffen _kann_... (natürlich mit MIMO und einer guten Karte...)...
Wenn du dann "praktisch immer" (also mit 80MHz-Kanälen und 2 Antennen ;)) die maximal spezifizierte Bruttodatenrate von 800MBit/s bei ac schaffen willst (gerade, da das dann auch noch von der Kombi Endgerät/Router abhängt), darf ich das auch so kommunizieren :).

Effektiv sind das nämlich alles iwelche Fabelwerte neben dem Router; wenn man weiter weg ist/eine Wand dazwischen ist/die Karte im Notebook schlecht ist/zu viele Geräte im Netz sind/der Router nur 40MHz-Kanäle öffnet, kann das ganz schnell weniger werden. → Auch n wird für "Internetnutzung" reichen (zumindest für die, für die nur 4GB RAM nötig sind *hust*), ac mag besser sein, Gb-LAN ist's aber am Ende auch ;) (und u.U. erheblich billiger, wenn noch ein AP angeschafft werden sollte). Soll heißen: WLAN-ac ist zwar ganz nett, aber def. nicht unbedingt nötig/sinnvoll (und bei deinem Beitrag mit dem ! am Ende "3-4x mal schneller" kam da ein anderer Eindruck auf...).
 
Lesen und verstehen ist definitiv nicht dein Ding!

Bei ner 1x1 802.11n Karte ist bei 100Mbit/s sowas von Ende Gelände angesagt!

1x1 = jenau ein Stream, für DAUs!
 
Wo habe ich was anderes behauptet... – nur ist dann auch bei 400MBit/s _brutto_ Schluss (mit 80MHz-Kanälen... - wer lesen kann ist klar im Vorteil). Da von "mindestens" (!) 3-4-facher Geschwindigkeit zu sprechen halte ich schon für seeehr vermessen. Die eigentliche Steigerung bei ac kommt ja auch nicht von den neuen Modulationsalgorithmen, sondern einfach von der Verwendung breiterer Bänder, wo allerdings noch der Beweis zu erbringen ist, dass die 80 und v.a. 160MHz einfach Plug&Play funktionieren. Als ich mich zuletzt mit n-Routern befasst habe (vor ~1.5a) war da auch 40MHz noch nicht so fehlerfrei, wenn man keine vierstelligen Beträge auf den Tisch legen wollte; die empfehlenswerten Ubiquitis für 150€ haben auch nur 1.3 GBit bei 3x3 ergo "sowas von definitiv" keine 160Mhz-Kanalbreite und die maximale Steigerung der Bruttorate ist sehr exakt 2*1.3=2.6-fach :). Wie da netto minimal 3-4 fach bei rumkommen soll, darfst du mir mal erklären. → AC-Wlan ist zwar nice2have, aber will man gutes Wlan erst mal eine ordentliche 2x2-Karte (da ist der Aufpreis auf ac dann aber auch zu vernachlässigen).
 
Die 802.11b/g/n Karten in neuen NBs sind in aller Regel 1x1 Karten!!!

Und mit jeder halbwegs vernünftigen 1x1 ac Karte wird mindestens 3x soviel real rüber geschoben!
 
@Effe101: Schön, mit einem geeigneten Router (für Fritzboxen bspw. sowas: Router mit Modem mit Hersteller: AVM, WLAN: 802.11ac Preisvergleich | Geizhals Deutschland), und ausreichend wenig Entfernung zum Router kannst du dann vllt. wirklich Vorteile ggü. n-WLAN realisieren :)

@alpha11: schön, wenn du lesen kannst, aber leider muss man halt das geschriebene auch noch einordnen können, bei manchen hapert es scheinbar dort.

n-Wlan im 2.4GHz-Band ohne anzugeben, wie denn die Umgebung aussah ist schon mal ein bisschen lächerlich, dass man die 40MHz-Bandbreite nicht nutzen kann, ist da nicht so unwahrscheinlich (oder da du gerne liest). Dann 5GHz-WLAN mit vermutlich problemlos funktionierenden 40 MHz-Bändern dagegen zu stellen, die auch im n-Wlan einfach die doppelte Datenrate liefern würden ist schon mehr als seltsam, wenn man das ganze dann n vs. ac betitelt... (unabhängig davon ist auch noch lustig, wie das 5 GHz-Wlan offensichtlich durch rein gar nichts gedämpft wird... – JUHU Laborbedingungen).

Und um damit nochmal festzustellen, ac vs. n@5GHz:
- etwa 30% Datenraten-Gewinn pro Stream über die Modulationstechnik
- 100% Gewinn durch 80MHz-Bänder
macht nach Adam-Riese die 2.6-fache Bandbreite zu n-Wlan – AUCH FÜR 1x1... Wie man dann, wenn man davon ausgeht, dass im 5GHz-Band die Antennenverluste/etc. eine Konstante sind, auf eine 3-4fache _Mindest_datenrate bei sonst gleichen Bedingungen kommen soll, kann ich mir einfach nicht erklären.

Zwar sind diese Überlegungen natürlich erstmal theoretischer Natur, genauso ist es aber (im Home-Segment) allgemein eher eine Überlegung theoretischer Natur, durch sämtliche Hindernisse (Wände, Spiegel,...) hinweg überhaupt anzunehmen, mit WLAN zuverlässig mehr als 100MBit zu erhalten, wenn man sich nicht im selben Raum, wie der Router aufhält, keine Optimierungen (die mit MIMO eh nicht mehr berechenbar fkt.) vornimmt und die Wände nicht aus Papier sind...
Ganz praktisch ist es also dann imho deutlich sinnvoller, beim Notebook darauf zu achten, dass erstmal 2 gescheite Antennen verbaut sind, als blind auf das AC-Label loszustürmen – damit erreicht gutes n-Wlan nämlich unter Idealbedingungen fast die gleiche Performance, wie ac und wenn man meint/feststellt, dass das nicht reicht, ist man voll flexibel (wohingegen man im Idealfall Laptop neben Router einfach nichts mehr machen kann, wenn ac 1x1 nicht reicht)...

Alles natürlich total sinnfrei, ohne die konkrete Situation zu kennen; wenn da aber steht, dass eine 50000er Leitung vorhanden ist und das dann 1:1 auf die Leistung des WLAN übertragen wird, glaube ich eher nicht, dass dort unbedingt schon ein _guter_ (ja den braucht man auch noch) ac-Router steht...
 
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