Norwegen - Verkaufsstopp für Diesel-Autos und Benziner ab 2025?

Redphil

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<p><img src="/images/stories/logos-2015/hardwareluxx_news_new.jpg" alt="hardwareluxx news new" style="margin: 10px; float: left;" /></p>
<p>Norwegen gilt als Vorreiterstaat ins Sachen E-Mobilität. Während in Deutschland gerade erst nach langem Hin und Her eine <a href="index.php/news/hardware/auto/39014-maximal-4-000-euro-bundesregierung-einigt-sich-auf-praemie-fuer-e-fahrzeuge.html" target="_blank">einfache Kaufprämie</a> beschlossen wurde, ist das skandinavische Land gleich mehrere Schritte vorraus. Der Vorsprung ist so groß, dass im norwegischen Parlament sogar bereits ein Verbot für den Verkauf von Autos mit Diesel- und Benzinmotor ab 2025 diskutiert wird.</p>
<p>Dass dieses Thema überhaupt zur Debatte stehen kann, ist der massiven Förderung für Fahrzeuge mit alternativem...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/auto/39426-norwegen-verkaufsstopp-fuer-von-diesel-autos-und-benziner-ab-2025.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
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Da Norwegen keine Autos baut und mit Strom bestens versorgt ist, können sie das natürlich so einfach beschließen und müssen keine Konsequenzen für die eigene Wirtschaft befürchten. Sie könnten allerdings auch so konsequent sein und auch kein Erdöl mehr fördern.
 
Northwood 3 schrieb:
Da Norwegen keine Autos baut und mit Strom bestens versorgt ist, können sie das natürlich so einfach beschließen und müssen keine Konsequenzen für die eigene Wirtschaft befürchten. Sie könnten allerdings auch so konsequent sein und auch kein Erdöl mehr fördern.
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Bitte sag mir, dass ich die Ironie in Deiner Aussage einfach nicht verstanden habe!
 
Erdöl benötigt man nur für die Herstellung von Benzin und Diesel? So so ...
 
Einfach großartig was Norwegen macht, ich wünsche mir dasselbe für Österreich :)
 
Die Niederlande untersucht übrigens ein ähnliches Gesetz... ebenfalls für 2025. Eine Kammer des Parlaments hat es grundsätzlich gebilligt, die andere diskutiert noch darüber.

Der Zeitplan ist wahrscheinlich etwas zu aggressiv gewählt. Dennoch zeigt sich in diesen Ländern wenigstens ein echter Wille zum Fortschritt. Nicht wie in Deutschland, wo mehr als die Hälfte der so schon hundsmiserablen E-Auto-Neuwagen-Quote auf Massenzulassungen von Autoherstellern fallen, die ihre Flottenemissionsziele erreichen müssen. Diese Autos werden danach unbenutzt ins Ausland verschifft - in Länder wie die Niederlande und Norwegen, wo tatsächlich ein Markt existiert...
 
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Wenn etwas richtig gut ist, dann wird es auch gekauft und ersetzt das alte ganz von alleine. Das zu forcieren ist nur totalitäres Gehabe, und das in einer Demokratie.
Dass das einige sogar gutheißen, zeigt was diese Leute für eine wahre Mentalität haben.
 
@Cool Hand
Heute schon gegen eine Tür gelaufen?
Was zum Henker hat das mit einem Politischen System zu tun :hmm:
Du würdest wohl auch alle Drogen erlauben und jedem labilen Menschen Waffen in die Hand drücken... wird doch kein Problem sein, die Leute werden sich schon für das bessere entscheiden :fresse2:
Ich geben dir mal einen Denkanstoß, nichts verbindliches, nur einige Sekunden darüber nachdenken... Kosten Niedrig/Null-Emissionsfahrzeugen das selbe wie herkömmliche Verbrennungsfahrzeuge, und ist die Versorgungsdichte so gut wie bei den fossilen Brennstoffen? ... Wie gesagt, nur einmal darüber nachdenken.
 
Cool Hand schrieb:
Wenn etwas richtig gut ist, dann wird es auch gekauft und ersetzt das alte ganz von alleine.
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Darum verkauft sich Teslas Model S in Kalifornien besser als die S-Klasse. ;)
Cool Hand schrieb:
Das zu forcieren ist nur totalitäres Gehabe, und das in einer Demokratie.
Dass das einige sogar gutheißen, zeigt was diese Leute für eine wahre Mentalität haben.
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Warum sollte das undemokratisch sein?
Wenn die Autohersteller bescheissen, ist es Pflicht einer demokratischen Regierung eine Entscheidung zugunsten der Gesundheit der eigenen Bürger zu fällen.
Und wenn die deutsche Automobilindustrie dabei auf der Strecke bleiben sollte, so what? They had it coming ...

Das Betreben die Emissionen zu reduzieren gibt es ja nicht erst seit gestern. Kalifornien war dabei Vorreiter und China wird sich früher oder später auch dafür entscheiden (müssen).
Die deutschen Automobilhersteller haben den Trend verschlafen und versuchen durch Be-trug dagegenzusteuern (inkl. dem Schmieren von Politikern, damit sie die Gesetze zu ihren Gunsten aufweichen).
 
Was soll denn dieses " nur deutsche Autohersteller betrügen"? Das läuft durch alle Marken und die Ursache dafür sind unsinnige staatliche Vorgaben, die einfach nicht anders einzuhalten waren/sind. Aber klar, dem kann man super entgegenwirken indem man die staatlichen Vorgaben noch weiter verschärft!

Aber nur in Deutschland schieben wir intelligenterweise den schwarzen Peter ausschließlich der eigenen Industrie zu. Ich frag mich echt wie es uns damals gelungen ist Exportweltmeister zu werden. Müssen andere Menschen gewesen sein. Weniger meckern, mehr machen und so...
 
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In der Theorie ist die Idee toll aber wie es am Ende in der Praxis bzw. Umsetzung aussieht werden wir noch sehen.
 
Kommando schrieb:
Was soll denn dieses " nur deutsche Autohersteller betrügen"? Das läuft durch alle Marken und die Ursache dafür sind unsinnige staatliche Vorgaben, die einfach nicht anders einzuhalten waren/sind. Aber klar, dem kann man super entgegenwirken indem man die staatlichen Vorgaben noch weiter verschärft!
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Dein ernst?
Gut, dann gehört VW einfach geschlossen, denn offensichtlich können sie Vorgaben schlicht nicht so erfüllen wie es die (inländische und ausländische) Konkurenz kann.

VW hat den Skandal nur aus einem Grund riskiert: Um Käufer auszutricksen -> mehr Leistung anbieten trotz angeblicher Einhaltung der Umweltwerte.

Grundsätzlich hast du Recht, es sind natürlich nicht nur "deutsche Autobauer" die betrügen würden. Sowas hat nichts mit dem Land zutun, sondern höchstens damit wer am dreistesten sein kann...

@Necrofridge
Ja, solche Übertreibungen in den Medien sind heute leider gang und gebe q_q
Klingt so auch sinnvoller und realistsicher.
Hoffentlich werden die eher kleinen Länder nicht die einzigen sein die sowas durchsetzen.
 
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CHAOSMAYHEMSOAP

Wieder ne Bild zum Frühstück gehabt oder das US gegenstück davon ? :haha::haha:

Mal ein Auszug: (Quelle Zeit.de)

Die komplette Liste der Modelle, bei denen die Untersuchung auffällig hohe NOx-Werte wegen einer großzügigen Auslegung des Thermofensters festgestellt hat:

Alfa Romeo Giulietta 2.0 l Euro 5
Audi A6 V6 3.0 l Euro 5
Chevrolet Cruze 2.0 l Euro 5
Dacia Sandero 1.5 l Euro 6
Fiat Ducato 3.0 l Euro 5
Ford C-Max 1.5 l und 2.0 l Euro 6
Hyundai ix35 2.0 l Euro 5
Hyundai i20 1.1 l Euro 6
Jaguar XE 2.0 l Euro 6
Jeep Cherokee 2.0 l Euro 5
Land Rover Range Rover 3.0 l Euro 5
Mercedes V 250 Bluetec 2.1 l Euro 6
Nissan Navara 2.5 l Euro 5
Opel Insignia 2.0 l
Opel Zafira 1.6 l Euro 6
Porsche Macan 3.0 l V6 Euro 6
Renault Kadjar 1.6 l und 1.5 l Euro 6
Suzuki Vitara 1.6 l Euro 6
Volkswagen Amarok 2.0 l N1 Euro 5
Volkswagen Crafter 2.0 l N1 Euro 5


was andere dazu:

http://www.wallstreet-online.de/nac...-genutzte-abschalteinrichtungen-rechtfertigen

sollen wir weiter machen ?

Wer ein Auto kauft mit Verbrennungsmotor sollte wissen das Frische Luft hinten rauskommt. ;)Und jemand der meint, dass es nur VW ist, muss sehr dumm und naiv sein.



Aber das ist hier nicht Thema.
 
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lll schrieb:
@Cool Hand
Heute schon gegen eine Tür gelaufen?
Was zum Henker hat das mit einem Politischen System zu tun :hmm:
Du würdest wohl auch alle Drogen erlauben und jedem labilen Menschen Waffen in die Hand drücken... wird doch kein Problem sein, die Leute werden sich schon für das bessere entscheiden :fresse2:
Ich geben dir mal einen Denkanstoß, nichts verbindliches, nur einige Sekunden darüber nachdenken... Kosten Niedrig/Null-Emissionsfahrzeugen das selbe wie herkömmliche Verbrennungsfahrzeuge, und ist die Versorgungsdichte so gut wie bei den fossilen Brennstoffen? ... Wie gesagt, nur einmal darüber nachdenken.
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Da hab ich wohl voll ins schwarze bei dir getroffen. Erwischt, was?
Was du da jetzt als Beispiel nennst ist absolut unzusammenhängend. Verbrenner sind Drogen und Waffen? Mit nem Elektroauto kannst du also niemanden umbringen? Meine GÜTE! Denk du erstmal nach bevor du anderen einen "Denkanstoß" geben willst.
Das ist freie Marktwirtschaft. Wenn solche Autos noch nicht gut gekauft werden, dann sind sie noch kein Ersatz. Den jetzt zu forcieren ist selten dämlich und pure Planwirtschaft, und selbst Helden wie du sollten kapieren wie gut die funktioniert. Auch dass davon einige Modelle von Gutverdienenden als Viertwagen gekauft werden, ändert daran nichts. Kannst ja die mal fragen was die von sowas halten würden, wenn die nicht mehr ihre Porsche und Ferraris kaufen dürften, selbst wenn sie nen Tesla haben.
Ihr könnt euch so noch so sehr gegen wehren, aber damit zeigt ihr nur wessen Geistes Kind ihr seid. Von mir aus!

Achja, und übrigens: Wenn ihr wirklich die Umwelt schonen wollt, dann kauft ihr einen sparsamen Gebrauchten. Und kauft kein neues Elektroauto. Das ist halt nicht so prestigeträchtig. Aber wie ich schon sagte, Heuchelei überall.
 
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Guck dir die 2014 Zahlen in Norwegen an:

• Kfz-Neuzulassungen in Norwegen 2014 | Statistik

etwas über 180.000 Fahrzeuge. Das ist ein Witz was da fährt.

90.000 Macht Frankreich in einem gutem Monat man kann doch nicht immer Äpfel mit Birnen vergleichen.

In Norwegen mag das ja mit viel Subventionen irgendwie funktionieren. In anderen Ländern sehe ich erstmal schwarz mit solchen zahlen oder Forderungen für die nächsten 30 Jahre.
 
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@Cool Hand
Deine Beiträge lesen sich wie von der Ölindustrie gesponsert, ist übrigens kein Scherz sondern ernst gemeint.
Ja richtig du hast uns alle erwischt, wir wollen Diktatoren werden nach dem Vorbild NordKorea's, genau das ist unsere Mentalität :rolleyes:
Du kannst ja nicht mal Politik, Wirtschaft und Ökologie unterscheiden, und dann willst du uns belehren... :fresse2:
Du hast meinen Beitrag offensichtlich nicht verstanden, nicht tragisch, manche fossilen Verbrenner zünden nicht gleich, wenn die selben Voraussetzung gelten würden, sodass man keine Nachteile beim Preis und beim Tanken Nachteile hat, was würden die Leute kaufen, die Antwort ist klar, wer will schon Geräte kaufen die Gift in die Luft abgeben.
Ist so ähnlich wie die Atomkraft, die wird abgeschafft weil sie schädlich ist, ist das selbe mit den fossilen Brennstoffen, aber das scheint dir egal zu sein, du würdest nach deinen Beiträgen wohl auch neben einer Giftmülldeponie leben wollen :haha:
 
lll schrieb:
@Cool Hand
Deine Beiträge lesen sich wie von der Ölindustrie gesponsert, ist übrigens kein Scherz sondern ernst gemeint.
Ja richtig du hast uns alle erwischt, wir wollen Diktatoren werden nach dem Vorbild NordKorea's, genau das ist unsere Mentalität :rolleyes:
Du kannst ja nicht mal Politik, Wirtschaft und Ökologie unterscheiden, und dann willst du uns belehren... :fresse2:
Du hast meinen Beitrag offensichtlich nicht verstanden, nicht tragisch, manche fossilen Verbrenner zünden nicht gleich, wenn die selben Voraussetzung gelten würden, sodass man keine Nachteile beim Preis und beim Tanken Nachteile hat, was würden die Leute kaufen, die Antwort ist klar, wer will schon Geräte kaufen die Gift in die Luft abgeben.
Ist so ähnlich wie die Atomkraft, die wird abgeschafft weil sie schädlich ist, ist das selbe mit den fossilen Brennstoffen, aber das scheint dir egal zu sein, du würdest nach deinen Beiträgen wohl auch neben einer Giftmülldeponie leben wollen :haha:
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Das ist mir klar dass jetzt solche Verschwörungtheorien von dir kommen. Weiter hab ich dann aber nicht gelesen, wie gesagt, ich verschwende nicht weiter meine Zeit. Getroffene Hunde bellen, und was du hier ablieferst ist seit langem das lauteste Bellen was ich gehört habe. :)
 
Cool Hand schrieb:
Das ist freie Marktwirtschaft. ..... Den jetzt zu forcieren ist selten dämlich und pure Planwirtschaft, und selbst Helden wie du sollten kapieren wie gut die funktioniert.
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Naja, es ist deine geliebte Marktwirtschaft, die seit 150 Jahren den Planeten inkl. seiner Bewohner ruiniert. Wenn es keine staatlichen Vorgaben gäbe (die für dich ja Planwirtschaft sind), dann würden heute noch aus allen Schloten ungefilterte Abgase rauskommen, Flüsse vor sich hinseuchen und selbst Kinder sich schon buckelig arbeiten. Und das alles passiert sogar nach wie vor in den meisten Teilen der Welt. Einfach weil Abgas- und Abwasserreinigung sowie Arbeitsschutzmaßnahmen für die Geldvermehrung zu teuer sind.

Immerhin war die Idee bei Planwirtschaft durchaus, eine gesellschaftliche Güterproduktion gesellschaftlich zu planen. Kein Politiker hier will das. Die staatlichen Eingriffe sollen sicher stellen, dass das Kapitalwachstum auch wirklich dauerhaft läuft. Denn so gerne Firmen Land und Leute für die Geldvermehrung nutzen, so ist die Rücksichtnahme auf die dauerhafte Nutzung ein Kostenfaktor, und die gilt es eben zu drücken.
 
lll schrieb:
wer will schon Geräte kaufen die Gift in die Luft abgeben.
Ist so ähnlich wie die Atomkraft, die wird abgeschafft weil sie schädlich ist, ist das selbe mit den fossilen Brennstoffen, aber das scheint dir egal zu sein, du würdest nach deinen Beiträgen wohl auch neben einer Giftmülldeponie leben wollen :haha:
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Naja wollen nicht, aber ich hab kein Problem damit, wenn ich 14l/100km (oder mehr) verbrauche - aus Freude am Fahren.

Wo ist Atomkraft bitte schädlich? Mal von der Endlagerung abgesehen, gibt es kaum ein besseres Verfahren, um elektr. Energie in großen Mengen "herzustellen". Solltest nicht so viel auf Greenpeace lesen. Informier dich einmal bei Leuten, die wirklich Ahnung von der Materie haben, wie bspw. Physiker.

Wahrscheinlich bist du so jemand, der die Donau lieber noch ein paar mal aufstauen lassen würde, nur um ein bisschen mehr (immernoch vergleichsweise wenig) elektr. Strom zu erhalten.
 
Mit "kaum ein besseres" meinst Du vermutlich "effizienteres" in unseren Gefilden. Nur wie die Geschichte mehrmals gezeigt hat, wenn es Mal ein großes Problem gibt, dann sind die Folgen auch gleich verheerend.
 
justNasT schrieb:
Wo ist Atomkraft bitte schädlich? Mal von der Endlagerung abgesehen....
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Mal abgesehen davon, dass es bereits mehr als einen GAU mit verheerenden Folgen gab (so wegen schädlich und so), ist das schon eine selektive Wahrnehmung, wenn man die "Kleinigkeit" der Endlagerung, für die keine Lösung auch nur in Sicht ist. Und die sogenannte Lösung besteht im Wesntlichen auch darin, den Müll zu verbuddeln.
 
lll schrieb:
Ich geben dir mal einen Denkanstoß, nichts verbindliches, nur einige Sekunden darüber nachdenken... Kosten Niedrig/Null-Emissionsfahrzeugen das selbe wie herkömmliche Verbrennungsfahrzeuge, und ist die Versorgungsdichte so gut wie bei den fossilen Brennstoffen? ... Wie gesagt, nur einmal darüber nachdenken.
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Und du solltest mal über die Worte "Niedrig/Null-Emmisionsfahrzeuge" nachdenken.
Lokal, also "Tank-To-Wheel", stimmt das zwar, betrachtet man aber die gesamte Wirkkette ("Well-To-Wheel") hat je nach Datenquelle mal das Elektroauto, mal das Auto mit Verbrenner die Nase vorn.
Man muss sich eben immer überlegen, wo der Kraftstoff (also auch "der Strom" ;)) herkommt, welche Emissionen und Umweltschäden bei der Erzeugung und auch bei der Produktion des Autos entstehen.
Eine gesetzliche Regelung wie in Norwegen halte ich für Quatsch.
Elektroautos sind heute schon teilweise echt gut, wenn die Kosten sinken und die Technik besser wird, werden sie schon von ganz alleine ihre Käufer finden.
Trotzdem gibt es auch viele Argumente für den klassischen Verbennungsmotor.
Ich finde einfach, die Politik sollte nicht immer alles regeln wollen. 2025 ist in meinen Augen jedenfalls viel zu früh.
 
VW hat halt bei der Entwicklung von Diesel Motoren gespart, dafür das sie dann auch noch betrogen haben und sich erwischen lassen, zahlen sie jetzt :d

In Norwegen hat man nunmal genug Möglichkeiten die Regenerativen Energien zu Speichern.. die hatten da noch nie ein Problem damit.
Das geht aber nicht so einfach wenn man kein Gebirge hat, dass sich durch das ganze Land zieht. Da Norwegen sowieso fast ausschließlich und im Überfluss Regenerative Energien nutzen kann ist das ein logischer Schritt.

Ein Kohlekraftwerk kann man nicht Nachts einfach an- und dann wieder einschalten, Atomkraftwerke sowieso nicht. In Deutschland wird das nicht so einfach funktionieren.

Wer glaubt das Atomkraft nicht schädlich ist hat leider keine Ahnung von garnichts sry.. ist so.
 
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