P4 1.8A oder P4 2,0A

[Jack*Impact]

Hallo,
ich möchte mir einen P4 Northwood kaufen, da der ja so gut zu übertakten geht. Ich kann mich aber nicht entscheiden ob ich den 1,8A oder 2,0A nehme. Der Preis spielt keine Rolle. Dazu würde ich gern wissen, ob der 2,0A stabil mit mindestens 2500 MHz läuft (z.B. auf Asus P4S533) und ob dafür der Intel-boxed-Lüfter noch reicht?

 

[egal0000]

meiner rennt auf 2,4ghz absolut rockstable..
also mein 2,0a...
auf 2,6 will er leider nich, ka woran es liegt...

 

[gp1]

Wenn das Geld keine Rolle spielt, wieso kein 2,53er?

 

[DenoK2509]

Hallo,

Warum nicht P4-2,4 mit Vapocill auf 3 GHZ betreiben kosten punkt ca 1300 € wenn das geld keine rolle spielt.............

 

[Jack*Impact]

Leute ich will damit sagen, das das Geld keine Rolle spielt, ob ich nun ein 1,8 oder 2,0 kaufe alles darüber ist mir schon zu teuer. Also wer hat schon einen 2,0A mit 133 MHz betreiben können?

 

[a3r0]

Ich würde entweder ein 1.8A oder ein neuer 2.26A (FSB133) kaufen. Mit beiden bekommst Du relativ hohe FSBs <IMG SRC="smilies/tongue.gif" border="0">

[ 03. Juni 2002: Beitrag editiert von: a3r0 ]

 

[Jack*Impact]

Mit 2.26A meinst du bestimmt den 2.26B mit Standard-FSB-133MHz. Aber der hat nur einen Multiplikator von 17, ich glaub nicht, dass man den so ohne weiteres mit 150 MHz betreiben kann (2550MHz). Beim 2.0A dagegen sind 2400 MHz fast garantiert (20*120), vielleicht sogar 2500 MHz, dabei ist er auch noch billiger als der 2.26B.

 

[a3r0]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Jack*Impact:
<STRONG>Mit 2.26A meinst du bestimmt den 2.26B mit Standard-FSB-133MHz. Aber der hat nur einen Multiplikator von 17, ich glaub nicht, dass man den so ohne weiteres mit 150 MHz betreiben kann (2550MHz). Beim 2.0A dagegen sind 2400 MHz fast garantiert (20*120), vielleicht sogar 2500 MHz, dabei ist er auch noch billiger als der 2.26B.</STRONG>[/quote]
Ich verstehe Dich nicht ganz. Warum soll ein 2.26 nicht mit 2.55 laufen, aber ein 2.0 mit 2.5? Ein tiefer Multiplikator ist mir sogar lieber, denn ergibt höhere FSB <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">

 

[Marc Wessels]

Wenn man davon ausgeht, daß die stabile Grenze der Northwood-Kerne momentan bei etwa 3GHz liegt, wäre es am schnellsten, einen 2,2GHz mit 100MHz FSB Northi + Rambus + ABit THII zunehmen.

WaKü drauf, FSB auf 135MHz zihen, VOILA, ein PC mit 3GHz, 540MHz Quadpumped FSB + 1080er Rambus. <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

 

[Jack*Impact]

Wo ist denn der Unterschied zwischen einem Northwood A und B? Der einzige Unterschied ist doch, dass der B offiziell mit 133MHz läuft. Warum sollte dann der B 150 MHz schaffen, wenn es der A nicht schafft(ausser mit extremer Kühlung vielleicht). Der hohe FSB ist doch nur sinnvoll für einen höheren CPU-Takt. Der DDR333 nutzt die CPU-Bandbreite eh nicht voll aus. Und das bischen mehr Performance durch Rambus merkt man in der Praxis auch nicht.

 

[Marc Wessels]

BIßCHEN Vorteil durch Rambus??????? <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0">

Ich glaub', Du solltest Dir noch ein paar Reviews durchlesen.

Auf jeden fall nen A Northi, keinen B Northi nehmen, sonst biste beim Overclocken eingeschränkt.

 

[a3r0]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Marc Wessels:
<STRONG>BIßCHEN Vorteil durch Rambus??????? <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0">

Ich glaub', Du solltest Dir noch ein paar Reviews durchlesen.

Auf jeden fall nen A Northi, keinen B Northi nehmen, sonst biste beim Overclocken eingeschränkt.</STRONG>[/quote]

Ich glaube ihr müsst beide noch Reviews lesen <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">

Also das Problem beim Übertackten mit einem guten Board ist nie der FSB. Die Limitierung ist die CPU Frequenz. Also nehmen wir mal ein Ziel von 2.8Ghz.

Ein 2.26A hat einen Multiplikator von 17. Ein 2.2Ghz einen von 22. Also setzen wir den FSB auf 170Mhz. Das ergibt beim 2.26 einen Takt von 2.89 Ghz, was mit guter Kühlung sicher möglich ist. Der 2.2Ghz wäre bei FSB 170 auf 3740Mhz, was sicher nicht so einfach ist <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">. Die Limitierung bei P4 Systemen ist die Performance vom FSB und RAM. Also das Ziel sollte sein, einen möglichst hohen FSB und vor allem schnelle RAMs. <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">

Nehmen wir mal das Abit BD7II Board. Mit dem FSB von 170Mhz und dem Teiler 3:4, hat man einen RAM Takt von 226. Ideal für die Top DDR Rams <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
Beim P4 bringt der asynchrone Betrieb FSB/RAM sehr wohl was, im Gegensatz zu AMD Systemen. Da der FSB dank Quad-pumped (4 fach) doppelt so schnell ist wie DDRAM (nur double) bei gleichem Takt. Darum spricht man ja bei 133Mhz auch von FSB533.

Also ein P4 2.26 auf FSB 170Mhz (680) mit DDR-Rams auf 226Mhz (452) ist bestimmt viel schneller wie ein PC800 (Rambus) System <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
Den 2.2Ghz P4 bringt man nie und nimmer auf 170Mhz FSB.

Logisch oder? <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">

[ 05. Juni 2002: Beitrag editiert von: a3r0 ]

 

[Marc Wessels]

Sorry, aber Rambus kannst Du auch übertakten und den FSB kannst Du bei DDR-Boards nicht beliebig hoch jagen...

Das Beispiel, daß ich genannt habe, wäre in jedem fall schneller als "Dein" DDR-PC... <IMG SRC="smilies/tongue.gif" border="0">

 

[a3r0]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Marc Wessels:
<STRONG>Sorry, aber Rambus kannst Du auch übertakten und den FSB kannst Du bei DDR-Boards nicht beliebig hoch jagen...

Das Beispiel, daß ich genannt habe, wäre in jedem fall schneller als "Dein" DDR-PC... <IMG SRC="smilies/tongue.gif" border="0"></STRONG>[/quote]
Sicher mit den neuen Rambus Rams (PC1066) ist es zum Teil noch schneller. Naja kommt auf die Anwendung an. Rambus Rams haben höhere Latenzzeiten. Also viele, kleine Speicherzugriffe mag er nicht besonders. Zudem mag ich die Firma Rambus nicht <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">

Der FSB geht relativ weit <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">. Mein Bespiel ist auf jeden Fall gut machbar bspw. mit dem Abit Board. Die Rambus Boards haben zudem meistens nicht so tolle oc-features <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
Mit guten DDRs (bspw. Corsair PC3200) kommt man auf jeden Fall weit <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

[ 05. Juni 2002: Beitrag editiert von: a3r0 ]

 

[Jack*Impact]

Wenn man sich Benchmarks anschaut bringt die ganze Übertakterei und Spielerei mit RAMs auf dem Papier was, z.B. ob ich nun 200fps oder 180fps habe merkt doch keiner. Ich meine, es bringt beim P4 nur die Erhöhung des CPU-Taktes was, selbst wenn die FSB dann nur 120 oder 125 MHz ist. Alles andere ist Einbildung, wir sind hier ja nicht bei der Formel 1, wo jede Hundertstel zählt bzw. jeder Punkt oder fps.

 

[Marc Wessels]

Noch ein Märchenonkel... <IMG SRC="smilies/rolleyes.gif" border="0">

 

[Jack*Impact]

Keine Märchen, sondern die Realität. Wozu hast du deinen PC denn, zum dran rum schrauben oder zum arbeiten + spielen?

 

[toaster]

@ a3r0: Kannst Du mir helfen?
http://www.forumdeluxx.com/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=3&t=000271

 

[Marc Wessels]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Jack*Impact:
<STRONG>Keine Märchen, sondern die Realität. Wozu hast du deinen PC denn, zum dran rum schrauben oder zum arbeiten + spielen?</STRONG>[/quote]

Mein Gott, du mußt auch nicht irgendein Spiel rauspicken, daß entweder mit 180 oder mit 200 fps läuft und Deine Aussage, daß beim P4 nur die interne Taktrate wichtig wäre, ist schlichtweg falsch!

Wenn wir von Deinen unterstellten 11% Speedunterschied ausgehen ist ja wohl ->

a)Ein Geschwindigkeitsunterschied vorhanden, für den man iin der Praxis etwa 20% mehr CPU-Takt brächte und

b)Ein Spiel, daß sonst z.B. auf 54fps einbrechen würde, auf einmal 60fps schnell, also flüssig! <IMG SRC="smilies/cwm13.gif" border="0">

 

[a3r0]

<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Jack*Impact:
<STRONG>Wenn man sich Benchmarks anschaut bringt die ganze Übertakterei und Spielerei mit RAMs auf dem Papier was, z.B. ob ich nun 200fps oder 180fps habe merkt doch keiner. Ich meine, es bringt beim P4 nur die Erhöhung des CPU-Taktes was, selbst wenn die FSB dann nur 120 oder 125 MHz ist. Alles andere ist Einbildung, wir sind hier ja nicht bei der Formel 1, wo jede Hundertstel zählt bzw. jeder Punkt oder fps.</STRONG>[/quote]

Also zuerst mal zu den Benchmarks. Es gibt fast keine "guten" OC-Benchmarks. Die meisten, die da testen haben wirklich nicht sehr viel Ahnung <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">

Klar bringt es keinen riesen Unterschied von Faktor 2 oder 3 in der Gesamtperformance. Aber ob man nun eine CPU von 2GHz oder von 2.6Ghz hat, macht den kleineren Unterschied, wie mit bspw. FSB/RAM 100/133 oder FSB/RAM 150/200. Beim P4 ist wie gesagt die RAM Performance der Flaschenhals bei vielen Anwendungen und Games (kommt aufs Spiel an). Bei Games hat natürlich die Grafikkarte auch einen riesen Einfluss.
Aber nochmals: RAM Performance zählt. <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
Es gibt leider noch keine schlauen Reviews von den neuen Möglichkeiten mit DDR400 (PC3200). Der Review von Tecchannel.de ist bspw. nicht sehr toll, da er mit einem SIS Chipset Board durchgeführt wurde <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">

 

[Jack*Impact]

Wenn Ihr meint, dass euch die hohe Speicherbandbreite viel bringt, ok.
Eine letzte Frage noch wie hoch muss die Vcore bei einem 2,0A bei FSB 120 oder 125MHz (133MHz)angehoben werden, damit es stabil läuft, und welchen Kühler könnt ihr mir empfehlen?(es gibt ja kaum Tests von P4-Kühlern)

 

[TurricanM3]

ich will mir auch den 2GHz bestellen, hat den denn keiner hier?

 

[Jack*Impact]

Wozu brauchst du einen 2GHz, wenn deine CPU bei 2,6GHz läuft? Schneller wird der 2.0A auch nicht.