Q6600 oder Q8300? FSB-Problematik

[Rudi Ratlos]

Mal eine Frage - ich bin aufgrund meiner AMD-Technik bissl raus im Mitdenken wegen der FSB-Problematik.

Das Board ist ein Gigabyte GA73PVM S2H. Aktuell läuft ein C2D 4300 drauf, der hat einen FSB von 800MHz. Es soll ein Quadcore drauf, und da kämen am ehesten der Q6600 oder der 8300 in Frage. Nun hat der 6600 einen FSB von 1066MHz, der 8300 hat 1333.

Sehr wahrscheinlich wird kein 1066er RAM verbaut werden, sondern PC800 DDR2. Das heißt, die Northbridge muß ohnehin die Frequenz umsetzen, denn ich gehe mal davon aus, daß der Prozessor in jedem Fall mit Standard-Takt und CPU-eigenem FSB-Takt läuft.

Jetzt die Frage: ist es sinnvoller, das Umsetzungsverhältnis klein zu halten, also lieber den Q6600 zu nehmen oder ist es wurscht, und das geht auch mit einer Umsetzung zwischen 1333MHz CPU und 800MHz RAM problemlos und ohne Leistungsverlust?
Es galt ja mal, daß ein synchroner FSB anzustreben wäre....

 

[Johnson]

beim q6600 läuft der fsb nur mit 266 mhz. auch wenn du 800er hast, werden effektiv dann nur 533mhz genutzt, (dual data rate). die 800 bringen nur was wenn du nen fsb von 400 hast). Setzt du die teiler hoch bringt das nicht wirklich was!

 

[Rudi Ratlos]

Ah ja.... Und wie sieht es im Vergleich dazu beim 8300 aus? Oder ist FSB1333 auch nur ein Vielfaches von 266MHz?

 

[Zahnstocher]

4x333Mhz stichwort Quadpumped

 

[lrwr]

und beim ram 2x400mhz stichwort Double Data Rate
plus dual channel bonus, insgesammt also 2x2x400MHz=4x400MHz, also genug um FSB 1600 zu befeuern

 

[Rudi Ratlos]

Dual-Channel hat das Board nicht. Ist ein nForce630i/Geforce7100.

Aber ich hab das jetzt so verstanden, daß es für die Praxis Wurscht ist, ob der CPU-FSB bei 1066 oder 1333 liegt, richtig?

 

[Galdeano]

würde den q6600 da ich "mehr" cache vorziehe

 

[Rudi Ratlos]

Ja, das ist auch noch ein Unterschied, das ist richtig. Außerdem gibt es den Q6600 auch gebraucht schon in größeren Mengen. Leider gibt es aber auch zwei Steppings mit 95 und 105Watt. Und bei Ebay kann man nicht sicher sein, das richtige zu bekommen.

Na, mal schauen...

 

[wazap]

Einfach nachfragen und einen CPU-Z Screen verlangen, dann weisst du ob es ein B3 oder G0 ist.

 

[KeinNameFrei]

Wenn du ein Board hast, auf dem möglicherweise der FSB limitiert, weil du ihn nicht hoch genug bekommst - nimm einen Q6700. Gibts ab 140€ als tray-Version (brauchst dann halt noch nen Lüfter, aber meinen z.B. hab ich für 15€ gekauft, und der allein ist schon deutlich besser als der Boxed-Kühler von Intel).

Multiplikator 10 statt Multiplikator 9. Das heißt, bei identischem FSB-Takt hat der Q6700 ca. 11% mehr Takt. Und: es gibt nur die Variante im neueren 95W-Stepping, das heißt du brauchst dir nicht unsicher sein, was du kaufst.

Beispiel: FSB 200 MHz (der Standardtakt deines Boards, 200 quadpumped = 800)

Q6600 --> 1800 MHz
Q6700 --> 2000 MHz
Q8300 --> 1500 MHz

Übertaktet auf 266 (sollte locker drin sein):

Q6600 --> 2400 MHz
Q6700 --> 2666 MHz
Q8300 --> 2000 MHz

 

[kaltblut]

Wieso sollte 200MHz der "Standardtakt" des Boards sein? Und was für ne seltsame Rechnung allgemein? Sinn?

Der Q6x00 läuft nicht auf 200MHz FSB, sondern auf 266MHz und Boards haben keinen Standard-FSB, sondern den haben die CPUs.

Das heißt der Q6x00 wird bei ihm ganz normal auf 2.4GHz bzw. 2.66GHz laufen. FSB 266MHz ist kein übertakten bei denen.

Sein Board ist bis 333MHz spezifiziert, das reicht also aus um einen Q6600 problemlos auf 3GHz zu takten, einen Q6700 auf 3.33GHz.

 

[wazap]

So siehts aus. Außerdem gab es den Q6700 früher nicht nur als G0.

Q6x00 -> 266Mhz FSB -> 1066Mhz Quadpumped
Q9xx0 -> 333Mhz FSB -> 1333Mhz Quadpumped
QX9770 -> 400Mhz FSB -> 1600Mhz Quadpumped

 

[KeinNameFrei]

Wieso sollte 200MHz der "Standardtakt" des Boards sein? Und was für ne seltsame Rechnung allgemein? Sinn?

Der Q6x00 läuft nicht auf 200MHz FSB, sondern auf 266MHz und Boards haben keinen Standard-FSB, sondern den haben die CPUs.

Das heißt der Q6x00 wird bei ihm ganz normal auf 2.4GHz bzw. 2.66GHz laufen. FSB 266MHz ist kein übertakten bei denen.

Sein Board ist bis 333MHz spezifiziert, das reicht also aus um einen Q6600 problemlos auf 3GHz zu takten, einen Q6700 auf 3.33GHz.

Äh, sorry - hab ich falsch gelesen. Er hat momentan eine FSB200 CPU laufen, deswegen dachte irgend ein Teil meines wohl etwas schläfrigen Gehirns, das Board hätte denselben Wert

Zum dem Rest, und auch zum Statement von wazap:

Q6x00 -> 266Mhz FSB -> 1066Mhz Quadpumped
Q9xx0 -> 333Mhz FSB -> 1333Mhz Quadpumped
QX9770 -> 400Mhz FSB -> 1600Mhz Quadpumped

Der Prozessor setzt nicht den FSB, Leuts! Das was du auflistest, sind von Intel empfohlene Werte, mit denen Intel rechnet, um dem geneigten Käufer eine GHz-Zahl angeben zu können. Das ganze hat nur zur Hälfte technische, und zur anderen Hälfte Marketing-Gründe. Media Markt kann halt ihre Kunden nicht damit locken, dass die neueste CPU im Sortiment einen Multiplikator von 8,5 hat... darunter kann sich 99% der Republik nichts vorstellen.

Steckt man eine CPU in ein Board, wird die CPU mit ihrem Standard-FSB betrieben. Das liegt aber nicht daran, dass die CPU weiß, wie sie angesprochen werden möchte, oder gar grundsätzlich immer so läuft - sondern weil das BIOS des Boards die von Intel gesetzten Standardwerte kennt, und extra nachschaut was denn da grade in den Sockel gesteckt wurde.

In dem Moment aber, in dem der FSB-Takt nicht mehr auf "Auto" steht, bleibt er unverändert, egal was du ins Board steckst. Dann läuft auch der QX9770 mit 200MHz FSB, egal was vorne drauf auf der Packung steht. Und ein 4300er Pentium wird gnadelos bis zum Exitus gegrillt, wenn vom Board her 400MHz anliegen.

Dementsprechend wird auch trotzdem übertaktet, wenn ein hypotetisches FSB200-Board einen Q6700 mit seinen nativen 266MHz ansteuert. Die CPU läuft zwar mit Intels ausgedachten Spezifikationen, aber das Board ist eben übertaktet.

Die CPU bringt nur einen internen Multiplikator mit, alles andere kommt vom Mainboard!

 

[kaltblut]

In dem Moment aber, in dem der FSB-Takt nicht mehr auf "Auto" steht, bleibt er unverändert, egal was du ins Board steckst. Dann läuft auch der QX9770 mit 200MHz FSB, egal was vorne drauf auf der Packung steht. Und ein 4300er Pentium wird gnadelos bis zum Exitus gegrillt, wenn vom Board her 400MHz anliegen.

Das stimmt so nur halb. Wenn man die CPU wechselt kommt vorm BIOS eine Warnung dass die BIOS Einstellungen überprüft werden sollen.

Jemand der den FSB vorher schon manuell verändert hat wird sich so weit auskennen dass er weiß, was dann zu tun ist. Aber wer hat denn eine 200MHz FSB CPU und stellt den FSB manuell auf 200MHz, wechselt dann auf eine CPU mit 266MHz FSB und wundert sich ernsthaft, wieso die nicht auf den vollen GHz läuft?! Zumal die Art wie das Board dies handhabt auch von Hersteller zu Hersteller variieren kann.

Und ich selber hatte lange Zeit einen E4400 mit 400MHz FSB betrieben. Zwar den Multi auf 8 gesenkt, aber es gibt auch E4300 die 400MHz bei Multi 9 packen.

Dementsprechend wird auch trotzdem übertaktet, wenn ein hypotetisches FSB200-Board einen Q6700 mit seinen nativen 266MHz ansteuert. Die CPU läuft zwar mit Intels ausgedachten Spezifikationen, aber das Board ist eben übertaktet.

Nein, wieso denn? Das Board ist bis 333MHz FSB spezifiziert, da wird bei 266MHz FSB überhaupt nichts übertaktet. Und auf einem "hypotetischen FSB200MHz Board" wird ein Q6x00 überhaupt nicht laufen, weil der Chipsatz den nicht unterstützt.

 

[KeinNameFrei]

Deswegen ist es hypotetisch!

 

[kaltblut]

Joa... aber albern

 

[Rudi Ratlos]

Interessante Diskussion!

Mal noch eine Frage: Warum ist eigentlich der Q6700 runde 20 Euro billiger als der Q6600?

 

[wazap]

mhhh gute Frage, nächste Frage.
Ich glaub da wird sich keiner mehr einen Q6600 holen, wenn es für 20€ weniger einen Q6700 gibt.

 

[Khorne]

Ja, das ist auch noch ein Unterschied, das ist richtig. Außerdem gibt es den Q6600 auch gebraucht schon in größeren Mengen. Leider gibt es aber auch zwei Steppings mit 95 und 105Watt. Und bei Ebay kann man nicht sicher sein, das richtige zu bekommen.

Na, mal schauen...

Deswegen am besten in Foren umschauen.Dann kannst du dir auch einen guten Aussuchen (zB 3,6 Ghz mit moderaten Spannungen).

 

[Rudi Ratlos]

Der soll ja gar nicht übertaktet werden. Er soll schön sparsam idlen und beim Berechnen von Videos Bumms unter der Haube haben. Und das möglichst ohne irgendwelche Komplikationen durchs Tunen, die man nur mit etwas Kenntnis hinbekommt - der Typ hat nämlich Null Ahnung von Computern. Ein astreiner Icon-Clicker halt.