rambus oder DDR Ram

Flo1

Neuling
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also es hat sich einiges getan. INTEL läßt auf der Cebit Shanghai verlauten, doch nicht von RAMBUS abzuweichen und will neue Chipsätze rausbringen, welche Rambus unterstützen.

Dann gibt es den neuen DDR400 ram

soll man bei der aktuellen preisentwicklung (intel senkt preise, leider ist in den shops noch nicht viel davon zu bemerken) einen Intel P4 mit oder ohne rambus kaufen?
sollte man den Nforce2 abwarten, der ja die speicherbandbreite verdoppeln will bei nutzung zweier gleicher ddr ram module. oder lieber ddr333 weil noch! kein chipsatz offiziel ddr400 unterstützt.

wie funktioniert das eigentlich. kann man den p4 2.26 ghz 533 mit rambus übertakten?

das müßte über den fsb gehen. wie schaut sowas dann aus? dachte immer die 400 fsb modelle ließen sich auf 533 betreiben. wie kann man dann den 533 fsb noch erhöhen, ohne AGP und PCI außerhalb der spezifikationen zu betreiben, das macht bei meinem abit BH6 mit celeron 566@954 schon probleme, da die bus übertaktung ohne passenden Teiler zu unkontollierten sys absürzen führt.

mfg flo
 
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Hi,
Und ob man den 2,26er übertakten kann....
Bei den meisten P4 Boards, zum. bei denen mit den Intel 845E/G Chipsätzen, kann man den PCI/AGP Takt festsetzen, wenn sie nicht, wie beim MSI 845 E Max, schon von Haus aus fixiert sind. Das heisst das nur der FSB Takt erhöht wird, während der Rest des Systems in Gewohnten Frequenzbereichen läuft.
Auf <a href="http://www.overclockers.com" target="_blank">www.overclockers.com</a> gibt es eine CPU Database, bei der du dir die erreichten Höchst- und Durschnittstakte der eingetragenen CPU`s von Intel und AMD ansehen kannst. Beim P4 2,26 ist zum Beispiel der Durchschnitt bei 2,89 GHZ eingetragen, was für diesen Prozzi spricht.
Rambus lohnt sich imho nur, wenn du 1066er Rambus nimmst, weil PC 800 Rambus zum. mit DDR 400 nicht mehr mithalten kann. Ob sich der, mittlerweilen deutlich geringere, Mehrpreis für Rambus lohnt ( ist aber immer noch günstiger als z.B. Corsair DDR 400 Speicher), ist die andere Frage. Jedenfalls hört man auch hier im Forum öfters von Problemen beim Übertakten, das höchste der Gefühle sollen(?!) wohl 150 MHZ FSB sein, die man mit Rambus erreicht, dazu soll sich aber lieber jemand äußern, der 1066er Rambus hat. Es gab auch letztens einen Roundup von RD 1066 Speichern hier bei Hardwareluxx, kuckst du hier: <a href="http://www.hardwareluxx.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=6&t=000019" target="_blank">http://www.hardwareluxx.de/cgi-bin/ubb/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic&f=6&t=000019</a>
Das man mit 150 MHZ bei dem 2,26er mit 17er Multiplikator nicht die Wurst ziehen kann, ist wohl klar (17x150 = 2550 MHZ...). Einfacher ist es dann, einen P4 2,2 zu nehmen, der bei 150 MHZ FSB theoretisch 3,3GHZ erreichen würde, was er natürlich unter normalen Umständen nicht mitmacht (Siehst du auch in der CPU Database).
Die erreichbaren Takte hängen von so ziemlich allem ab: MoBo, Speicher, CPU usw.
Aber merke, manchmal ist weniger mehr.
Ich hatte bis vor kurzem das Problem mit einem P4 2A. Da mein Board offiziell nur 266er DDR Ram unterstützt hatte ich bei 132 (=2640 MHZ) FSB mit 3:4 FSB/Speicher Takt deutlich bessere Ergebnisse als mit einem FSB von 143 (=2860 MHZ) MHZ und 1:1 Teiler. Der Pentium 4 lebt nun mal von Speicherbandbreite, weshalb auch Rambus 1066 den Vorteil bringt. Mittlerweilen hab ich aber erfahren wie ich mein Board (Asus P4B 533E) austricksen kann, so das ich auch über 133 MHZ den 3:4 Teiler hab (Nochmals Dank an Cyberbernd, kann man nicht oft genug schreiben <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" /> ). Mein neuer Prozzi zeigt mir eindrucksvoll wie Groß der Unterschied zwischen 266MHZ (1:1 bei 133er FSB) und 354MHZ(3:4) Speichertakt ist. Nicht empfehlen kann ich Boards mit SIS 645 DX Chipsatz, ich hatte vorher das MSI 645E-Max 2 LRU und das konnte weder bei 1:1 noch bei 3:4 teilern mit dem Asus mithalten und hat auch keinen AGP/PCI fix, wie alle SIS Chipsätze für den P4 offiziell diesen Fix nicht bieten.
Ich hoffe ich konnte dir helfen und hab nicht zu viel geschrieben. Ich muss mich grad irgendwie wach halten <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
<img border="0" alt="[smilywink]" title="" src="graemlins/smilywink.gif" />
Gruß,
Bassi

<small>[ 11. September 2002, 13:11: Beitrag editiert von: Bassmann ]</small>
 
Hi

Joo.........
Kann mich meinem Vorredner nur anschließen !
Auf jeden fall ein Board mit Intelchipsatz !

@Bassmann

Da bin ich extra aufgestanden um mir eine tasse kaffee zu holen..bevor ich diesen langen text durchlese.. :)

Und dann mußte ich wieder aufstehen um mir ein Taschentuch zu holen ..... :d
Damit ich mir die Tränen der Rührung aus den Augen wischen konnte !! <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" /> <img border="0" alt="[sheul]" title="" src="graemlins/sheul.gif" />

:d :d :d :d

2tens....
hast du schon mal was von den Unterschiedlichen
Temperaturen der Boards gelesen ???
Asus soll angeblich ~ 10 grad weniger anzeigen !
Abit soll wohl genau anzeigen.......

Finde ich schon komisch !!
Stimmt das mit Asus ??

Gruß Cyberbernd
 
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von Cyberbernd:
<strong>Hi

Joo.........
Kann mich meinem Vorredner nur anschließen !
Auf jeden fall ein Board mit Intelchipsatz !

@Bassmann

Da bin ich extra aufgestanden um mir eine tasse kaffee zu holen..bevor ich diesen langen text durchlese.. :)

Und dann mußte ich wieder aufstehen um mir ein Taschentuch zu holen ..... :d
Damit ich mir die Tränen der Rührung aus den Augen wischen konnte !! <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" /> <img border="0" alt="[sheul]" title="" src="graemlins/sheul.gif" />

:d :d :d :d

2tens....
hast du schon mal was von den Unterschiedlichen
Temperaturen der Boards gelesen ???
Asus soll angeblich ~ 10 grad weniger anzeigen !
Abit soll wohl genau anzeigen.......

Finde ich schon komisch !!
Stimmt das mit Asus ??

Gruß Cyberbernd</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Hihihi,

Eigentlich wollt ich mich ja schon aus diesem Forum verabschieden, aber da uns Webmaster mit dem Löschen meines Profils nicht hinterher kommt...
Das mit den niedrigeren Anzeigen stimmt so ungefähr, hat was mit der Lage des Tempsensors zu tun...
Aber 10° sind wohl etwas übertrieben, denn dann hätte mein Prozzi bei 2 GHZ schon über 46° im Standardtakt....
Mein voriges MSI zeigte unter gleichen Bedingungen nämlich grad mal rund 40° an, während das Asus 36° zeigt...
Außerdem würd dann mein neuer Prozzi grad am runterregeln sein, was er aber nicht tut, der zeigt im moment rund 60° an...
Gruß,
Bassi
 
Hi

Ich meine nur die CPU Temp !

Einer im Forum hatte ein Abit BD7
Und ein Asus P4B533-V

Das Abit zeigte immer ~10 Grad mehr an als das Asus ! Mit gleichem Kühler und CPU.

Und das schien auch zu stimmen denn er sagte das bei 68 Grad die CPU anfing Waits einzulegen....!!

Woher kommen denn diese Unterschiede.??
Wenn eh nur die interne Diode ausgelesen wird.

Habe auch im I-Net nix darüber gefunden !

Mit dem P4B533-E und ein 2,26er auf 2,8 mit 1,7 Volt habe ich so idle 36 und Vollast Prime 53Grad !? Mit heatpipe silend

Cyberbernd
 
wat warum willste weg :) is doch ein nettes forum hier. und sonst schrieben nicht viele mit der hingabe :)

wieviel prozent liegt denn der p4 mit ddr333 speicher hinter einem p4 mit 1066? reniterit sich der aufpreis?
 
Hi

Kauf dir auf jedenfall DDR400 Speicher !!!!
Dann ist der rechner genau so schnell wie mit Rambus !!
Außer vielleicht beim Divx codieren........

Wenn du nicht übertakten willst dann Rambus !
Wenn du nur minimal übertakten willst Rambus ! :)

Da gibts es keine Probleme bis ~145 Mhz frontsizebus !

Aber wenn du richtig hoch willst....
z.b. Ein 2,26er auf ~170 Mhz fsb dann lieber DDR !

Ein P4 mit DDR266 oder 333 ist noch eine ziemliche Krücke... <img border="0" alt="[Ooops]" title="" src="graemlins/ooops.gif" />

So wie diese Supermarkt Dinger.......
Da ist jeder AMD XP2200+ schneller als so ein P4 2,53Ghz !!

Gruß Cyberbernd
 
ja aber der ddr400 is nicht offiziel unterstützt mitm p4. habe aber schon tests gelesen wos stabil laufen soll.
 
Also folgende zwei Fälle:

Du hast Geld -> RDRAM (Asus P4T533)
Du hast wenig Geld bzw. willst bestes P/L -> DDR (i845G basierendes Board oder ein Abit IT7)

Gruß
xRuBiCoNx
 
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von Flo:
<strong>wat warum willste weg :) is doch ein nettes forum hier. und sonst schrieben nicht viele mit der hingabe :)
</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Danke..
Wenn man aber in jeder zweiten E-Mail die man bekommt nen Virus findet und nicht mal fünf Minuten in Ruhe im Internet surfen kann ohne das die Firewall mal wieder Cloaking oder so was meldet, macht es keinen Spaß..
Naja. Ich werde sicherlich mal wieder zurück kommen, wer weis?!
Die Performance Unterschiede zwischen Rambus und DDR Ram sind nicht sehr groß,
im Gegenteil...
In manchen Anwendungen ist DDR Ram gleich schnell.. Wie bereits geschrieben liegt das an den extrem viel kürzeren Latenzzeiten von DDR Ram (Rambus hat imho 32 zu 2 bei DDR Ram).
Lässt sich vergleichen wie bei Autos:
Auf graden Strecken, dort wo es auf hohe Dauergeschwindigkeit ankommt, ist Rambus schneller, während auf Landstrassen mit engen kurven, wo es auf Beschleunigung ankommt, der DDR Ram den Vorteil hat.
Gruß,
Bassi
 
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von Flo:
<strong>ja aber der ddr400 is nicht offiziel unterstützt mitm p4. habe aber schon tests gelesen wos stabil laufen soll.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Auf meinem neuen Sys laufen im Moment zwei Samsung 333er Rams auf knapp 220/440 MHZ DDR...
Übrigens, wenn du dir DDR Rams holst, lass dir keine Corsairs oder so nen Müll andrehen.
Ich hab mal einen DDR 400 Corsair auseinandergenommen und der hatte die selben Chips drauf wie mein Samsung DDR 333 (?!), nur halt fast doppelt so teuer, aber von der Performance her rechnet sich der Preis keinesfalls....
Gruß,
Bassi
 
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von Cyberbernd:
<strong>Hi

Ich meine nur die CPU Temp !

Einer im Forum hatte ein Abit BD7
Und ein Asus P4B533-V

Das Abit zeigte immer ~10 Grad mehr an als das Asus ! Mit gleichem Kühler und CPU.

Und das schien auch zu stimmen denn er sagte das bei 68 Grad die CPU anfing Waits einzulegen....!!

Woher kommen denn diese Unterschiede.??
Wenn eh nur die interne Diode ausgelesen wird.

Habe auch im I-Net nix darüber gefunden !

Mit dem P4B533-E und ein 2,26er auf 2,8 mit 1,7 Volt habe ich so idle 36 und Vollast Prime 53Grad !? Mit heatpipe silend

Cyberbernd</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ich doch auch...
Vielleicht ist ja auch das Abit einfach nur scheisse... :rolleyes:
Ich hab halt auch nur den Vergleich zum MSI, wo der 2A bei 70° (Das gibt auch Intel für den 2A als Maximum an...) mit den Waits anfing, während beim Asus das bei 68° losging. Das sind aber keine 10 Grad...
Vielleicht war das auch einer von den Abit Freaks oder sein Asus war im Eimer?
Gruß,
Bassi
 
Ahh..Einen Wunderschönen Guten morgen.... :d

Das auf den Corsair Modulen Samsung Chips sind ist schon richtig. !
Auf allen XMS3200 mit cl2,5 sind Samsung
Auf den neuen 3200 cl2 sind Winbound !

Bei Corsair werden die besten Chips ausselektiert !
Heißt sie garantieren den Takt bei DDr400 !!
Deswegen der trotzdem viel zu hohe Preis !!

Die original Samsung "streuen" mehr.........
manche gehen bis 230 Mhz andere nur bis 190 .....
Und bloß keine Samsung oem kaufen !
Meine liefen auf einem Soyo Dragon (AMD)
Nicht mal mit 2-2-2 bei 145MHz fsb !
Bloß original Samsung kaufen !!!

Und der Spruch wer Geld hat kauft Rambus stimmt nicht mehr so ganz !!!

z.b. P4T533 mit 256Mb Rambus 300 Euro
Asus p4B533-E mit 256 MB Corsair 360 Euro !!!

Leider soll das asus P4T533 nicht stabil laufen !!!!
Jedenfalls wenn man übertakten möchte !
Bei wenigen funkt. es bei vielen ! nicht !

@Bassmann

Joo das ist oder wahr ein Abit Freak !
Aber der postet kein Mist !
Hat sich jetzt selber ein Asus P4B533-E geholt zum testen..ist auch begeistert !
Sagte er hat 3 ! Abit TG7 ? zu Hause rumfliegen und keins davon läuft über 160MHz fsb !!

Mit der Temperatur einigen wir uns mal auf den Mittelwert.... :cool:
Könnte so einigermaßen hinkommen.
Heißt dann maximal .. 60~62 grad unter Last.
Hoffendlich....... <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" />

Gruß Cyberbernd
 
@Cyberbernd:

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"><strong>z.b. P4T533 mit 256Mb Rambus 300 Euro
Asus p4B533-E mit 256 MB Corsair 360 Euro !!!

Leider soll das asus P4T533 nicht stabil laufen !!!!
Jedenfalls wenn man übertakten möchte !
Bei wenigen funkt. es bei vielen ! nicht !</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Also ich wäre so fair und würde normale DDR400er Steinchen zum Vergleich heranziehen...

Dann sieht's nicht mehr so toll für RDRAM aus...

Aber Probleme habe ich meinem Bekanntenkreius nicht gesehen...
Sind alles Leute die fast 24h mitm SYS arbeiten und die auf FSB150+ laufen haben...

Gruß
xRuBiCoNx
 
</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Original erstellt von xRuBiCoNx:
[QBAlso ich wäre so fair und würde normale DDR400er Steinchen zum Vergleich heranziehen...

Dann sieht's nicht mehr so toll für RDRAM aus...

Aber Probleme habe ich meinem Bekanntenkreius nicht gesehen...
Sind alles Leute die fast 24h mitm SYS arbeiten und die auf FSB150+ laufen haben...

Gruß
xRuBiCoNx[/QB]</font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">ääähhh,
Du meinst dann sieht es besser für RD-Ram aus oder ? <img border="0" title="" alt="[Wink]" src="wink.gif" />
Die Probs mit dem sind wohl auch eher ein Gerücht...
Allerdings wie Cyberbernd richtig geschrieben hat, kommst du mit einem guten DDR Ram Board nun mal höher, vorausgesetzt Speicher usw. spielen mit...

Gruß,
Bassi
 
@ Cyberbernd:
Ich hab jetzt sogar 2 512er Samsung orgi`s, die bis 200 MHZ (Bei gaaanz langsamen Timings) mitmachen :d
Die vier 256er die ich im Moment hab gehen auch über 210 bei 2-3-3-6, bei zweien kann ich sogar bis 204 MHZ bei 2-2-2-6 und 2,9 Volt gehen !!!
Ich finde Corsairs nun mal ganz einfach Hoffnungslos überteuert und überbewertet. Zumal die Heatspreader nichts bringen (Hab mal welche getestet und die gingen ohne Heatspreader genauso hoch!). Für den Preis hohl ich mir dann doch lieber RD-Ram und kriege fast 1 1/2 zum Preis von einem Corsair... :d

Gruß,
Bassi
 
Hi

Joo 1 Gbyte muß man schon haben..... <img border="0" alt="[sfresse]" title="" src="graemlins/sfresse.gif" /> :d

Ich habe mir diesmal die Corsair gekauft weil ich sonst immer Pech mit Speicher hatte...!

Wenn du dir jetzt Rambus kaufst.......
Bestell dir gleich ein DDR zu Rambus Adapter mit.. :d <img border="0" alt="[steufel]" title="" src="graemlins/steufel.gif" />
Sonst funkt. das nicht...

Habe eben das neue Board eingebaut !!
Jetzt läuft es wieder 100% !
Lag wirklich an den Spannungswandlern auf dem Board !
Jetzt top stabil und immer im plus.
Sogar die Systemtemp ist gesunken um 5 Grad ?
Habe wohl die kabel besser verlegt.

Jetzt das große warten bis der P4 2,66er Lieferbar ist... :)

ps.
Immer wenn ich hier antworte gehe ich mit meiner alten ISDN Karte und call by call online..
<img border="0" alt="[Ooops]" title="" src="graemlins/ooops.gif" />

Mit DSL funkt es hier nicht. <img border="0" alt="[cwm13]" title="" src="graemlins/cwm13.gif" />
Läuft über einen alten P2 400 als Linux Server.

Cyberbernd
 
@Cyberbernd:

</font><blockquote><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><hr /><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif"><strong>Mit DSL funkt es hier nicht. <img border="0" alt="[cwm13]" title="" src="graemlins/cwm13.gif" />
Läuft über einen alten P2 400 als Linux Server.</strong></font><hr /></blockquote><font size="2" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Ups...

Mal bei den Telekomikern angefragt oder haste was an der Config verändert?!

Gruß
xRuBiCoNx
 
DDR 400 ist ja noch nicht Standard. Und selbst wenn es den mal geben sollte, werden die Module wohl niemals sehr preisgünstig werden. Bei dieser Frequenz dürfte man wohl am Limit für einkanalige Speichersysteme sein. Und da brauchts dann extrem hochwertige Module.
Und seit es PC1066 gibt, sehe ich überhaupt keinen Grund mehr ein P4-System mit DDR-RAM zusammenzustellen. Eigentlich nicht mal mehr bei PC800, da dieser ja inzwischen auch schon erschwinglich ist, wenn man ihn mit entsprechendem DDR-Markenspeicher (CL2-333) vergleicht.

<small>[ 15. September 2002, 18:29: Beitrag editiert von: garfield36 ]</small>
 
aber intel steigt bei rambus aus!!!

also trotzdem rd ram board kaufen??
 
wer sagt das intel bei rambus aussteigt? wäre mir was ganz neues..
intel will laut roadmaps und offiziellen statements beim rambus bleiben und weiterentwickeln
 
nein, das steht auch immer wieder in den news (hier und bei hard tech zb.) Intel wird keine weiteren rambus chipsätze entwickeln und sich auf DDR konzentrieren
 
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