Riesige Mengen an schwarzen Brocken im Radiator - woher?

[Dunkeltier]

Ich habe vorhin angefangen meine zwei alten 240er Slim Classic von EK aufzuarbeiten. Schon beim Ausblasen, wo ich auch den elektrischen Druckluftbläser in die Öffnungen gehalten habe, kamen Unmengen (!) von Staub und -viel heftiger- schwarze Bröckchen raus. Der komplette Boden bei mir im Arbeitszimmer war so übersät davon, dass ich die Radiatoren dann mal mittels Adapter in der Wanne richtig durchgespült habe. Da kam ein weiterer, endloser Schwall von schwarzen Brocken rausgeschossen. Ich hatte ja gestern bereits den brandneuen Mo-Ra 3 Pro durchgespült, da kam absolut nichts. Hat jemand eine Erklärung, was das sein könnte? Könnten das Rückstände von ZMT-Schläuchen sein? Ist das von der Strömung abgetragenes Acetal/POM? Oder ist das eher Flussmittel? Die Brocken sind jedenfalls steinhart und teilweise auch glasig am glänzen.

Jedenfalls erklärt der Dreck, wieso damals meine Mini-WaKü im Fractal Design Mini C so mit Durchflussproblemen und zugesetzten Kühlern zu kämpfen hatte. Habe davon auch Fotos gemacht, leider nicht von dem Moment wo die Bröckchensuppe in die Wanne schoss. Man erkennt links in der Wanne aber dennoch die Vorahnung auf das, was da rauskam. Mein Fazit, welches ich daraus ziehe ist, dass ich nun immer alle neuen Radiatoren grundsätzlich erst mal auf Vollgas kalt/warm wechselnd längere Zeit durchspüle. Bisher hatte ich das nie gemacht. Ich dachte bis dato, die sind werksseitig ordentlich vorgespült worden...?


PS: Zur damaligen Zeit habe ich entweder nur rein destilliertes Wasser oder destilliertes Wasser und G48 benutzt. Aktuell fahre ich destilliertes Wasser mit einen kleinen Schuss Algizid. Farbzusätze hatte ich niemals verwendet.

 

[BenderDW]

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(0:57)
scnr 😁

 

[Netter-Mann]

Ich vermute mal, daß sich bei dir eine Dichtung auflöst, die ggf nicht richtig vulkanisiert wurde.

 

[Dunkeltier]

Ich vermute mal, daß sich bei dir eine Dichtung auflöst, die ggf nicht richtig vulkanisiert wurde.

Im Radiator? Soweit ich weiß, sind doch dort überhaupt keine Dichtungen verbaut...? Btw. ich habe auch noch den dazugehörigen EK Radeon VII Kühler im Wohnzimmer-Schrank liegen. Ungereinigt. Den kann ich aus Spaß ja gleich mal aufmachen. Aber ich glaube nicht das er das damals verursacht hat.

 

[Carben91]

ZMT-Schläuchen


Mein Fazit, welches ich daraus ziehe ist, dass ich nun immer alle neuen Radiatoren grundsätzlich erst mal auf Vollgas kalt/warm wechselnd längere Zeit durchspüle. Bisher hatte ich das nie gemacht. Ich dachte bis dato, die sind werksseitig ordentlich vorgespült worden...?

Solange du die Schläuche nicht kleingeschnitten in deine System getan hast würde ich das 100% ausschließen. Dieser Typ Schlauch ist für ganz andere Systeme und Belastungen ausgelegt als "Wasserkühlung im PC".

Jetzt hast du ja die Erkenntnis das alle Wasserkomponten vor jedem Einbau gespüllt gehören. Du kannst nie Wissen was drin ist und Fehler passieren überall.

Was das ist. Ich Tippe auf Lackreste von der Fertigung oder vom schwarzen Fitting vom Gewinde.

 

[Netter-Mann]

Dachte dabei an eine komplette Aio..... wie es bei Arctic der Fall war.

Aber bei der Herstellung werden ja die Anschlüsse verschlossen mit Muffen, gerade beim Lackieren und bei der Dichtigkeitsprüfung.....da wurde unter Umständen nicht richtig gearbeitet.

 

[Dunkeltier]

Wtf...?! Der Radeon-Kühler - HEFTIGST!!! Bilder kommen gleich. Eins vorweg: Die These mit der Dichtung kann es nicht sein. Die Dichtung ist in Ordnung, und die vom damaligen CPU-Kühler ja auch.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 25.03.2024

So, hier wie versprochen die Bilder des EK Radeon VII Kühlers, welcher mit diesen zwei EK Slim-Radiatoren im Einsatz war. Mich wundert ehrlich gesagt nichts mehr. Der sieht ja noch schlimmer aus als mein damaliger Watercool X2 4870 Kühler... Eigentlich dachte ich, das lässt sich nicht mehr toppen. Zum Glück bin ich zum Feinstfilter-Jünger konvertiert und platziere den Filter auch an der strategisch richtigen Position. Nach den Radiatoren, VOR den Kühlern. Weswegen diesmal bei mir lediglich eine Filter-Reinigung reichte.



PS: Nein, ich hatte NIEMALS Aluminium im Kreislauf gehabt. Meine damaligen Kühler waren beide aus Kupfer. Und ich wollte den ungeöffnet und ungereinigt verkaufen...lieber nicht. >.< Der Käufer hätte mir das Teil so an den Kopf geschmissen oder mich damit verprügelt.

 

[xST4R]

lecker ... , das ding bekommt man sicherlich noch sauber mit ultra viel mühe - aber puh ey ... ich würds in müll werfen

 

[moe1903]

boah der ist echt heftig
welche Flüssigkeit hattest du in Verwendung?

 

[Carben91]

Da gab es offentsichtlich Korrosion sogar ziehmlich heftig. Und wir sehen auch die Stelle die wegerodiert ist. Auf dem Schwarzen teil. (Das sieht für mich übriegens im ganzen Verdächtig nach Alu aus). Kann es sein das EK hier geld sparen wollte und das oberteil aus Alu gefräst hat und dann eloxiert?
Nein alles "normale"Ablagerungen

 

[Dunkeltier]

"Schatz, was gibt es heute zu Essen?" Ich so: Grafikkartenkühler-Auflauf...

Beitrag automatisch zusammengeführt: 25.03.2024

boah der ist echt heftig
welche Flüssigkeit hattest du in Verwendung?

Destilliertes Wasser und destilliertes Wasser + G48 damals.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 25.03.2024

Da gab es offentsichtlich Korrosion sogar ziehmlich heftig. Und wir sehen auch die Stelle die wegerodiert ist. Auf dem Schwarzen teil. (Das sieht für mich übriegens im ganzen Verdächtig nach Alu aus). Kann es sein das EK hier geld sparen wollte und das oberteil aus Alu gefräst hat und dann eloxiert?
Nein alles "normale"Ablagerungen

"Normale..."

 

[Sinusspass]

Korrosion aus der Hölle, da hilft nur noch ordentliche Chemie.

 

[Dunkeltier]

Korrosion aus der Hölle, da hilft nur noch ordentliche Chemie.

Habe den Wasserkocher zur Hälfte mit Zitronensäure vollgepackt und aufgekocht und auch etwas Zitronensäure über den Kühler gestreut. Nach dem Aufgießen dann nochmals eine Schicht draufgehauen. Wirkt gerade über Zeit ein. Zeit, Chemie und Temperatur...gut, ich könnte den natürlich auch noch in die Waschmaschine packen. 90°C Kochwäsche mit Zitronensäure als Waschpulver. Habe da eine 5kg Box Zitronensäure zum entkalken. Das Bild im Waschbecken war erst mal nur die mechanische Vorreinigung mit der elektrischen Zahnbürste und einen alten Aufsatz. Ich habe selbst nicht mit einen solch außerordentlich schlechten Zustand gerechnet.

Beitrag automatisch zusammengeführt: 25.03.2024

Hier übrigens mein alter Watercool Radeon X2 4870 Kühler vor und nach der Reinigung.

 

[Sinusspass]

Was bin ich froh, dass ich nie so eine Sauerei hatte

 

[der allgäuer]

Korrosion aus der Hölle, da hilft nur noch ordentliche Chemie.

nein, da hilft nur ein ordentlicher luftkühler, das wassergeplätschere ab in den schrott.

 

[Sinusspass]

Schmarrn, aber viel Spaß mit 1500+ Umdrehungen unter Last.

 

[der allgäuer]

ich hab meinen noctua noch nie gehöhrt.

 

[error126]

Achje, die Diskussion wieder @der allgäuer ...
Für mich sehen die Bröckchen nach Schlauchablagerungen oder zerlegter Dichtung aus.
Ich hatte schon alten, schwarzen Gummischlauch von Thermaltake, genaues Material weiß ich nicht, da hatte ich vom Anfassen schwarze Hände, weil der schon von außen so fein bröselte... Und ausgehärtet sah der ähnlich glänzend aus.
Möglicherweise sammelte sich der feine Abrieb in diesen Bröseln.
Was ich auch schon hatte:
in der Thermaltake Orchestra ist intern auch ein Stück Gummischlauch verbaut, der mit Schlauchklemmen befestigt ist, die aber im Kühlmedium liegen. Jene Schlauchklemmen sind aber im Laufe der Zeit komplett wegkorrodiert und die Bröckchen sammelten sich ebenfalls in den Kühlern.

 

[Dunkeltier]

Meddl Loide, ich bin mit der Aufarbeitung soweit fertig und mit dem Ergebnis durchaus zufrieden. Klar ist der teils immer noch etwas angelaufen, aber es ist nun mal unvernickeltes Kupfer. Und mir steht lediglich Zitronensäure, aber keine Salz- oder Flusssäure zur Verfügung. Das Acetal bzw. POM ist oberflächlich über der GPU etwas aufgeraut (wohl dem erhöhten Druck bzw. Durchfluss der sich immer weiter verstopfenden Engstelle geschuldet), was ausschaut wie ein Riss ist der Rand-Abdruck von der "Jet-Plate". Nach einen Drucktest hält soweit alles dicht und der Durchfluss ist auch wieder gegeben. Eure Meinung?

Für ein noch besseres Ergebnis müsste man mit einen Dremel und Polieraufsatz und Paste ran, aber das steht dann vom Aufwand in gar keinen Verhältnis mehr in meinen Augen. Ich glaub, ich stell den dann so auf ebay rein.



PS: Ich hoffe ihr hattet Spaß mit den Bildern gucken.

 

[Gelöschtes Mitglied 189335]

Nachricht gelöscht

 

[Krümel]

schwarze Bröckchen

Hat Dein Reservoire einen Filter zur Pumpe hin?
So was löst sich auch gerne mal auf mit der Zeit.

 

[Dunkeltier]

Hat Dein Reservoire einen Filter zur Pumpe hin?
So was löst sich auch gerne mal auf mit der Zeit.

Früher hatte ich keine Filter verbaut. Momentan habe ich so gesehen zwei im Einsatz. Einen Feinstfilter von Phobya (direkt vor den beiden Kühlern) und den Filtereinsatz der Aqua-Computer D5 Next auf deren Boden. Die funktionieren auch 1A. Ich glaube ja, dass ich damals sehr stark mit Flussmittel verdreckte Radiatoren erhalten habe. Wesentlich schlimmer als bei meinen neueren EK-Radiatoren.

 

[Krümel]

OK, das sind nicht die Schaumstofffilter, die ich meine.

 

[Dunkeltier]

Habe gerade mein System zerlegt und auch mal den CPU-Kühler aufgemacht. Den ich übrigens verkaufen werde, da ich mir den gleichen schon vor Monaten gebraucht als Nickel-Version und mit RGB organisiert hatte. Und ich muss sagen, der sieht in meinen Augen echt sauber aus. Keine Verschlammung,keine Krusten...nichts. Nur 2-3 Staubflusen. Habe den wie üblich mit der Zahnbürste gereinigt, in Zitronensäure aufgekocht und sauber gemacht. Den Unterschied sieht man auf den letzten paar Bildern eigentlich ganz deutlich. Und klar, ein bissel Verfärbung bleibt bei unbehandelten, nackten Kupfer immer.

Ich habe auch den CPU-Kühler aus der "Salzsäuren- oder Flussmittelzeit" (passend zum Radeon VII Kühler) gefunden und geöffnet, Bilder dazu folgen gleich.

Aus den beiden großen EK-Radiatoren (der neuen Serie mit diesen Akzent-Blechen) kam übrigens diesmal kein Dreck. Hab die vorhin nämlich auch gespült. Entweder vom Werk aus besser vorgespült oder ich habe damals eine echt miese (Montags-)Charge erwischt. Ich habe echt keinen Plan, was damals meine WaKü so verseucht hat.

 

[Dunkeltier]

*gelöscht, falscher Thread*

 

[Netter-Mann]

Wenn du das Kupfer richtig sauber haben willst, eine Nacht in warmen Wasser mit Essigessenz einlegen. Wirklich das Kupfer ist wie neu.

 

[Dunkeltier]

Mir reicht das Ergebnis. Geht mir ja auch mehr um den mechanischen Dreck. Das Kühler anlaufen ist nun mal so. Selbst vernickelte Kupferkühler sind nicht ganz davor gefeit. Ob das Kupfer angelaufen ist oder nicht dürfte meine Wissens nach keinen Einfluss auf die Kühlleistung haben. Der Kram sollte halt nur nicht so verkrustet wie mein Radeon VII Kühler *hust, hust* sein. Der war mehr als nur verfärbt.

Bin übrigens gerade dabei den Alphocool-Filter zu bestellen. Allgemein gehe ich mit dem Gedanken schwanger, die Pumpe und den Filter hinter dem Rechner zu befestigen. Wäre für die Wartung mega-einfach. Die Schlauchdurchführung würde ich natürlich ebenso wie die Kabel dann durch die Slotblenden führen. Das Packpaier ist momentan eine Art Kratzschutz für das nur halbherzig angeschraubte Provisorium.

Mir fehlen halt die kack Radiatoren!