[Sammelthread] Samsung R560 mit Centrino 2 - ein Erfahrungsbericht

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Alle wichtigen Infos zum neuen Samsung-Notebook findet ihr im R560-Wiki

Direkt zu -> Treiber &Software für XP/Vista 32/64 | Fotos | Videos | 10GB Recovery-Partition entfernen | XP und Vista gleichzeitig nutzen | PhysX-Benchmarks | NEU: Erfahrungsbericht 7.1 Digitalsound via HDMI | NEU: Wie kann ich mein 5.1 Soundsystem anschließen? | NEU: R560: weitere Testberichte | Fotos vom 9-Zellen-Akku im Mebugo hier und hier

Erfahrungsbericht:
Habe mein neues Samsung R560 am Montag geliefert bekommen und kann hier mal erste Infos geben:

Kurze Vorgeschichte: Ich hatte in den letzten Wochen mehrere Books zu Hause zum Testen. Unter anderem das Dell XPS 1530, das Acer 5930G und ein Toshiba. Alle sind wieder zurückgegangen, insbesondere deshalb, weil mir die Lüfter im Betrieb zu laut waren (Dell und Acer), weil das Display nix war (Dell und Acer), weil die Tastatur und das Gehäuse knarzte (Toshiba) und weil die Festplatte klackerte (bei allen dreien).

Dann entdeckte ich letzte Woche das neue Samsung R560. War aber nirgends lieferbar mit dem P8400-Prozessor. Mit dem P7350-Prozessor jedoch schon (> Info zum Prozessor)

Offizielle Produktseite auf Samsung.de http://notebook.samsung.de/produkte...pherie&type=Notebooks&subtype=R560-Aura-Serie

19.08.2008 Weitere Modelle sind im Anmarsch:

Deutschland
Frankreich
Hier die ersten Eindrücke:

Geräusch-Entwicklung:
Der größte Pluspunkt ist das Betriebsgeräusch. Das Notebook ist nahezu lautlos. Das einzige, was man hört, ist das leise Rauschen der Festplatte. Die Zugriffsgeräusche der Festplatte hört man nur, wenn man ganz nah mit dem Ohr ans Notebook geht, also eigentlich garnicht. Ich habe noch nie so eine leise Festplatte in einem Notebook gehabt.

Wenn dann mal die Grafikarte gefordert wird, geht natürlich der Gehäuse-Lüfter an. Jedoch ist der selbst auf der höchsten Stufe noch leiser, als z.B. das XPS auf Stufe 1. Von dem Acer-Notebook brauch ich garnicht reden. Das war ein echter Staubsauger. In meinen Augen unterm Strich unerträglich, zumal der Lüfter nach 10 Minuten angeht und auch nie wieder ausgeht.

Im Gegensatz dazu gibt es beim R560 einen Silent-Mode, den man über die FN-Taste aufrufen kann. Das Notebook geht dann in den Stromsparbetrieb und die Leistung von Prozessor und Grafikkarte wird heruntergeregelt. Vor allem aber geht der Gehäuse-Lüfter sofort aus und man merkt beim Surfen keinerlei Performance-Einbruch. Wirklich toll gelöst, Samsung (+++).

Da bei einigen durch die vielen positiven Kommentare zum Thema Lautstärke der Einruck entstand, dass das Notebook fast unhörbar sei, hier nochmal eine Erläuterung:
http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9790109&postcount=413

Leistung:
Die Grafikkarte ist natürlich erwartungsgemäß flott. Der Prozessor ist mit seinen zwei Gigaherz das schwächste Glied in der Kette. In der Vista-Bewertung bekommt er eine 5,0 (edit: der P8400 im Madril hat eine 5,2). Die Grafikkarte bei Aero-Leistung eine 5,9 und bei Spiele-Leistung eine 5,4. Wichtig war mir, dass Call Of Duty 4 gescheit läuft. Das werde ich heute abend mal antesten. Hat wahrscheinlich ein paar FPS weniger, als mit dem 2,26 GhZ-Prozessor P8400, aber Welten werden da wohl nicht zwischen liegen. Achso, der Arbeitsspeicher erreicht in der Vista-Bewertung auch eine 5,9 und die Festplatte eine 5,4.

Benchmarks (Liste wird stetig erweitert)
  • Modell Maloz - P7350 - 2 GHz:
    3DMARK 06 - 5591 Punkte
    3DMARK 06 - 6900 Punkte mit übertakteter 9600M GT (Klick)
    Call of Duty 4 - 1024X768 - Full Details - Durchschnittlich 50 FPS
    CS:Source - Grafik-Auslastungstest - 1280X800 - 208,80 FPS (Klick)

  • Modell Madril - P8400 - 2,26 GHz:
    3DMARK 06 - 5700 Punkte
    World in Conflict (WXGA, Details auf Mittel): 38 FPS
    World in Conflict (WXGA, Details auf Hoch): 19 FPS
    Crysis (WXGA, mittlere Details):GPU: 19,2 FPS/CPU: 18,3 FPS
    Race Driver GRID (WXGA, Details Hoch): 29 FPS (Klick)

.

Stromverbrauch:
Bei voller Displayhelligkeit und auf der Stufe Höchstleistung zeigt mir mein Stromverbrauchs-Messgerät 34 Watt an. Wirklich super, finde ich. Liegt wahrscheinlich an der reduzierten Leistungsaufnahme der neuen Prozessoren. Das Dell hat mehr verbraucht, wenn ich mich recht entsinne. Durch entsprechende Einstellungen am Notebook läßt sich der Stromverbrauch auf 21 Watt reduzieren. Mit Undervolten kommt man sicherlich auch noch darunter.

Detaillierte Infos zum Stromverbrauch gibts hier -> http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9733395&postcount=108

Display
Naja, eine etwas höhere Auflösung wäre schon schön. Ich habe das Notebook aber manchmal auch etwas weiter weg stehen und bediene es mit einer kabellosen Tastatur und Maus. Da kann ich die Schrift so gerade noch erkennen. Von daher gesehen bin ich doch ganz zufrieden damit. Die Helligkeit des Display finde ich im Vergleich zum Dell und Acer wesentlich besser (beim Dell soll es aber lt. Forum auch bessere Displays geben, da hatte ich wohl Pech). Ansonsten ist es halt ein spiegelndes Display mit all seinen Vor- und Nachteilen. Allerdings spiegelt es weit weniger, als das Acer-Display. Ist die Helligkeit beim Samsung voll aufgedreht, ist das Spiegeln komplett eliminiert, außer bei schwarzen Flächen natürlich. Die Ausleuchtung ist nicht ganz gleichmäßig, unten am Rand ist das Bild etwas heller. Fällt aber nur beim Booten auf, wenn der Bildschirm ganz schwarz ist. Im Betrieb merkt man nix davon.

Hinzugefügt am 6.8.2008
Neuere Infos zum verbauten 1280er Display
siehe hier http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9760443&postcount=221 und hier http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9760548&postcount=222

Hinzugefügt am 30.8.2008
Seit heute steht es fest: Das R560 wird auch mit einer höheren Auflösung 1680X1050 auf den deutschen Markt kommen. Angekündigt ist es für Ende September 2008. Mehr Infos auf www.studentbook.de oder hier http://img524.imageshack.us/img524/143/r560ct2.jpg

Verarbeitung:
Das Book ist wirklich gut verarbeitet. Kein großer Schnickschnack mit Beleuchtung oder ähnlichem. Das störte mich zum Beispiel beim Acer nach ein paar Stunden sehr - sieht zwar auf den ersten Blick geil aus aber ist in einem dunklen Raum auf Dauer störend. Darüber hinaus ist die Tastatur beim Samsung wirklich gelungen. Ein sehr guter Druckpunkt und geräuscharm. Komme prima damit zurecht.
Das einzig störende ist die Klavierlack-Oberfläche. Da sieht man wirklich jedes einzelne Staubkorn drauf und natürlich auch jeden Fingerabdruck. Da war das XPS mit seiner Metallic-Legierung um Klassen besser. Zumindestens wird die Oberfläche beim Samsung nicht übermäßig warm. Man kann also auch nach Stunden noch bequem damit arbeiten, ohne sich die Finger oder Oberschenkel zu verbrennen.

Akkuleistung:
Wenn das Book voll aufgeladen ist und man im Stromsparbetrieb (wird ersetzt durch den Punkt "Samsung", zeigt das Notebook eine Restlaufzeit von über 4 Stunden an. Ich habe es noch nicht testen können, weil ich jede Menge installiert und getestet habe, aber das Notebook war auf jeden Fall über 3 Stunden ohne Stromversorgung eingeschaltet. Bin also auch damit sehr zufrieden. Edit: Akkulaufzeiten von über 4 Stunden wurden bereits von mehreren Nutzern bestätigt (bei reduzierter Displayhelligkeit und normaler Internetnutzung).
.
Sound
Die internen Boxen sind durchaus brauchbar aber mit 2 Watt können sie natürlich keine Wunder vollbringen. Der Anschluss eines 2.1 Boxensystems verbessert den Sound, aber den richtigen Kick bringt natürlich der 7.1 Digitalsound über den HDMI-Anschluss. Hier ein Erfahrungsbericht http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9916289&postcount=1144.

Wichtig: ein S/PDIF-Ausgang ist NICHT vorhanden, auch wenn es in manchen Produktblättern steht. Digitalsound geht demnach nur über den HDMI-Anschluss oder über eine externe Soundkarte. Alles weitere hier: http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=10102554&postcount=2274

Falls Ihr mit dem Sound unzufrieden seid, könnte es an einem "Feature" namens EDS liegen. Dieses sorgt für blechernen Sound und sollte abgeschaltet werden. Wie das geht, steht hier:
http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9942387&postcount=1273

Aktualisiert am 15.8.2008
Verfügbare Treiber und Software für Windows XP und Vista

Da die FTP-Server von Samsung mitunter grottenschlechte Downloadraten hat, habe ich das offizielle Treiber- und Software-Paket auf einen Filehoster geladen:


Wichtig: Falls unter XP der Wechsel in den Silent-Mode über FN+F8 nicht funktionieren sollte, kann man den Easy SpeedUp Manager vom R70 installieren.
Weitere Infos hier http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9773055&postcount=312

Besonderheiten bei Vista 64
Die auf CD mitgelieferten Treiber sind nicht durchgängig für Windows Vista 64 geeignet. Die oben aufgeführten von b|lankOr aber fast durchgängig (bis auf Modem und Webcam). Leider sieht es im Software-Bereich nicht so rosig aus. Mehr dazu unter folgenden Links:

http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9768037&postcount=281
http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9768201&postcount=283
ergänzt von shadowhawk http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9768180&postcount=282

Ganz nebenbei:
eine durchaus interessante Meinung zum Thema Vista 64 hat shadowhawk hier verfasst http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9772279&postcount=309

Hinzugefügt am 03.08.2008



Da die Frage schon ein paar mal kam, hier noch ein
Vergleichsbild des R560-Netzteils mit dem vom XPS 1530:


Hinzugefügt am 06.08.2008
Videos
Auf Youtube gibt es ein kurzes Video zum R560. So genial das Notebook auch ist, die Präsentation der jungen Dame wirkt eher semiprofessionell.

Zitat: "Verbaut ist eine ähm 3D-Grafikkarte , die äh GeForce Nvidia ähm die auch ähm 3D tauglich ist."
smiley_emoticons_unknownauthor_respekt.gif


http://de.youtube.com/watch?v=DVGAUPOjA-I (vielen Dank an mKsilent für den Link)

.
Weitere Erfahrungsberichte
http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9782436&postcount=383 von shadowhawk
http://www.notebookcheck.com/forum/index.php/topic,14212.0.html bei Notebookcheck.com
http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9894969&postcount=1035 Notebook-Magazin
http://www.chip.de/artikel/Samsung-R560-Aura-P8400-Madril-Notebook-Test_32661738.html Chip.de
http://www.notebookcheck.com/User-Test-Samsung-R560-Mandril-Notebook.11349.0.html Notebookcheck UserReview
http://www.notebookjournal.de/tests/630 Notebookjournal
http://www.pcwelt.de/start/mobility...296/samsung_r560_aura_p8400_madril/index.html PC-Welt Kurztest
http://www.chip.de/artikel/Test-Die-besten-Notebooks-mit-15-4-Zoll-Display-2_32751057.html#

Vergleich mit anderen Notebooks
Sehr häufig wird der Vergleich mit dem Acer 5930G gezogen, da es von den technischen Daten sehr ähnlich ist und von der reinen Ausstattung her z.B. mehr Anschlüsse bietet.
Hier mal zusammenfassend ein paar Punkte, die auf keinem Datenblatt stehen und die auf den Erfahrungen der User hier im Forum beruhen:
http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9779757&postcount=355

Sonstiges.

Wie entferne ich die 10GB Recovery-Partition?
Unter Windows Vista läßt sich die Recovery-Partition in der Datenträger-Verwaltung leider nicht entfernen. Mit der Boot-CD von Windows XP geht es grundsätzlich schon. Leider kommt es dabei mitunter zu Bluescreens beim Booten.

In diesen Fällen hilft die folgende Anleitung weiter. Funktioniert auch im laufenden Betrieb von Vista:
http://www.cs-dev.de/allgemeines/eisa-konfiguration/oem-partitionen-unter-windows-entfernen.html
.
In welcher Reihenfolge muss ich installieren, wenn ich XP und Vista gleichzeitig nutzen möchte?

Grundsätzlich gilt: erst XP, dann Vista (der Bootmanager von Vista bindet XP dann automatisch ein)
Alternative: Diese Anleitung beschreibt, wie man Windows XP zusätzlich zu Windows Vista installieren kann http://www.howtogeek.com/howto/wind...on-your-pre-installed-windows-vista-computer/

Bildflackern beim Anschluss eines externen Monitors über VGA?
Liegt an einem unzureichend abgeschirmten VGA-Kabel. Mehr Infos dazu und auch ein Lösungsansatz von Insanito:
http://www.forumdeluxx.de/forum/showpost.php?p=9891764&postcount=1024

Viele Grüße
macp
 
Zuletzt bearbeitet:
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Das erklärt auch, warum diese Tastenkombi bei mir unter XP auf Anhieb klappte, auch ohne den Treiber vom R70. Die anderen Treiber bzw. die Software hatte ich komplett installiert.
 
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@Interesser
Ich habe auch WinXp, aber bei mir kann man nur zwischen "Silent-Mode" und "Normal-Mode" wechseln? Geht bei dir auch der Superspeed-Mode?
 
Hey Leute, will mir demnächst auch das besagte Book zulegen und bin dabei auf ein interessantes Angebot gestoßen:http://www.it-shop.t-systems.de/tsy...l?_n_=catalog&_t_=factsheet1&articleid=310123

T-Online bietet das Book mit P8400 für 814,29€ an, hat jemand Erfahrung oder ist das nur ein Fake oder Fehler?

mfg oblivien13


Ok habe gesehen war ohne Mwst. kommt mit doch auf den üblichen Preis.
Sorry für den fehl Post!
 
Zuletzt bearbeitet:
Danke Insanito für die Antwort.
Also, ich hab die neuste Nero 8 Version drauf und den neusten Lightscribe-Treiber. Aber er findet einfach kein Lightscribe Laufwerk. Hat sonst kein anderer mein Problem?
 
Habs jetzt auch. Hab es von Studentbook mit VK bestellt, hat dann ca 4 Tage gedauert. Bin sehr Zufrieden und nutze es mit meinem 22" TFT via HDMI.

Ich schliess mich mal allem an was bisher gesagt wurde und füge aber noch hinzu dass auf der linken Seite schon gut warme Lust raus kommt. Als Freund einer Coke bei 3° muss ich die nun rechts hinstellen

.... ansonsten SAUGEIL!!!
 
Laut dem Datenblatt zu einem Test hier welches den TS-L633A als Opt. Laufwerk enthält, kann der Brenner kein Lightscribe.

P.S.: Ich hab den Easy SpeedUP deinstalliert und den Magic-Treiber installiert, damit funktioniert die FN+F8 wie vorher. Bin mir aber nicht ganz im Klaren, wieso es bei der Erstinstallation mit dem Magic-Treiber nicht geklappt hatte.
 
Zuletzt bearbeitet:
polybios81 schrieb:
@Interesser
Ich habe auch WinXp, aber bei mir kann man nur zwischen "Silent-Mode" und "Normal-Mode" wechseln? Geht bei dir auch der Superspeed-Mode?
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Lass mal das Notebook auf Akku laufen sprich, zieh den Netzstecker, dann kannst du alle 3 auswählen. Bei mir im Netzbetrieb kann ich auch nur 2 Modi wählen.
 
Bloede Frage:

Kann ich das Notebook per Netzteil in Betrieb nehmen, ohne den Akku zu belasten?

Waehrend das Notebook zu Hause am Schreibtisch benutzt wird und der Strom aus der Steckdose kommt, nutzt sich der Akku doch sicherlich auf Dauer ab, oder?
 
Zuletzt bearbeitet:
ReWi schrieb:
Wenn du den 3dmark06 startest, steht da eigtl. nach wie vor unter Settings-Resolution 1280x800

edit: Oder es könnte daran liegen, dass du den Test im Silent Mode machst (CPU heruntergetaktet)?
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Ich glaube, ich weiß, an was es liegen könnte ... danke für den Tipp! ;) Bin gleich wieder da, muss nur schnell den Bildschirm abstöpseln.

Edit: Okay, es lag tatsächlich an der Auflösung. So lange der TFT angeschlossen war, waren standardmäßig 1280x1024 eingestellt, und ohne den TFT können logischerweise maximal 1280x800 gefahren werden. Puh :)
 
Zuletzt bearbeitet:
Der neue 177.83 ist ungefähr gleich schnell bei mir:

57123dmark06ds7.jpg


P.S.: Bin dann maloz
 
Speed mode

Ja, ich habe auf jeden Falle einen Speed Mode, es könnte aber durchaus sein , dass dieser im Akkubetrieb, bei niedrigem Batteriestatus, nicht mehr zur Verfügung steht.

Wenn man in den Speed Mode wechselt , dann sieht man auf dieser Anzeige die erscheint auch den Namen des derzeit im Vordergrund ausgeführten Programms... Was hat das zu bedeuten??
Außerdem habe ich festgestellt , dass man den Speed nicht unbedingt während einer INstallation ändern sollte (von Normal auf Speed) . Möglicherweise entstehen dadurch Timingprobleme , denn bei mir hat sich so zb. schon 2 mal ein Setup aufgehängt!

Das mit dem Akku würde mich auch sehr interessieren !!!
Kann man den während des Netzbetriebs bedenkenlos eingesteckt lassen??

MfG
 
@DonSalvatore und @ReWi,

ich habe sowohl den Stecker gezogen als auch schon in den Energiesparmodi alles ausprobiert. Aber ich kann immer noch nicht den Speed-Mode einschalten.

Weshalb ich das überhaupt frage: ich spiele eben auch Spiele und habe das Gefühl, dass der "Norma-Mode" da ein bisschen bremst.
Habt Ihr noch einen weitere Idee, woran es liegen könnte?

Danke schon einmal für Eure vorherigen Antworten
Polybios

Ich habe den Grund nun gefunden: Es liegt doch am Samsung Battery Manager. Wenn man dort einstellt "Maximale Leistung", dann kann man auch den Speed-Mode aktivieren. Ich überlege mir nun aber doch, ob ich den Battery-Manager nicht deinstallieren soll, weil der dauernd sich anders einstellt (obwohl man auf Übernehmen geklickt hat) und außerdem mit der Systemsteuerung kollidiert.
 
Zuletzt bearbeitet:
Bei mir ist die Leistung ein bisschen gesunken mit 177.83:



Ist mir aber im Grunde scheiss egal, so lange alles, was ich spiele flüssig läuft ;)
 
w1cht schrieb:
Noch eine Frage zum Schluss:

bzgl. Kratzer und der gleichen, kann man das Notebook bedenkenlos in eine normale NotebookTasche reingeben ohne das man Kratzer am Klavierlack bekommt?

Oder lieber eine Hülle aus Microphaser von readan.de bestellen?

LG
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Ich bitte um Antwort, is wichtig :/
 
kann dir da leider nicht weiterhelfen, W1cht, hab mein Notebook bisher nur aufm Schreibtisch stehen gehabt ...
 
Interesser schrieb:
Das mit dem Akku würde mich auch sehr interessieren !!!
Kann man den während des Netzbetriebs bedenkenlos eingesteckt lassen??
MfG
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Auch mich würde es interessieren. Habe bislang bei meinem Notebook immer den Akku entfernt wenn ich am Netz hing.
Kann man beim Samsung den Akku auch einfach rausnehmen oder gibt es eine Option das man die Stromzufuhr zum Akku unterbricht.
Ansonsten wird der Akku ja jedesmal geladen, ob man will oder nicht.
 
Nemino schrieb:
Auch mich würde es interessieren. Habe bislang bei meinem Notebook immer den Akku entfernt wenn ich am Netz hing.
Kann man beim Samsung den Akku auch einfach rausnehmen oder gibt es eine Option das man die Stromzufuhr zum Akku unterbricht.
Ansonsten wird der Akku ja jedesmal geladen, ob man will oder nicht.
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Es ist grundsätzlich immer zu empfehlen, den Akku zu entfernen, während das Notebook am Stromnetz hängt.

Und das tolle am R560 in der Hinsicht ist, dass es auch mit entferntem Akku total sicher und ohne Wackeleien auf dem Tisch steht :cool:
 
Insanito schrieb:
Es ist grundsätzlich immer zu empfehlen, den Akku zu entfernen, während das Notebook am Stromnetz hängt.
Zum Vergrößern anklicken....

Deswegen habe ich ihn auch immer entfernt, natürlich nicht wenn er geladen werden sollte :cool:
Aber hatte nichts dies bezüglich gelesen das man ihn so einfach entfernen kann. Gibt ja wohl Notebooks wo dies nicht so einfach machbar ist.
 
Bei einen Guten Freund der ein Asus Lappy hat, der hat gleich von anfang an den Akku in der Verpackung gelassen, keine ahnung ob es so fürn akku am besten ist.
 
habe seit 4 tagen das madril, aber jeden tag neuen ärger damit. irgendetwas stimmt mit vista nicht. so viele abstürze wie in den letzten 4 tagen hatte ich in den vergangenen 3 jahren nicht. leider habe ich derzeit keine xp-version. kann man wenn man eine höherwertiges bs besitzt einfach ein älteres - sprich in dem fall xp von microsoft downloaden?

hat jemand hier ähnliche probs?
 
wenn du einen gültigen CD-Key hast kannst du dir die Testversion laden und die dann installieren. Funtzt z.b. mit Server 2003/2008 so.
 
danisane11 schrieb:
habe seit 4 tagen das madril, aber jeden tag neuen ärger damit. irgendetwas stimmt mit vista nicht. so viele abstürze wie in den letzten 4 tagen hatte ich in den vergangenen 3 jahren nicht. leider habe ich derzeit keine xp-version. kann man wenn man eine höherwertiges bs besitzt einfach ein älteres - sprich in dem fall xp von microsoft downloaden?

hat jemand hier ähnliche probs?
Zum Vergrößern anklicken....

Nein, überhautpt keine Probleme. Vista und XP laufen stabil - mit den richtigen Treibern. Abstürze bei Vista sind überhaupt sehr selten - meist zurückzuführen auf inkompatible Treiber oder inkompatible Software. Am besten haust Du einfach alles runter und installiert von der mitgelieferten CD Vista komplett neu, wenn Du zur Zeit immer wieder Probleme hast.

Oder Du beschreibst mal genauer, welche Fehlermeldungen erscheinen, wenn es zum Absturz kommt.
 
Zuletzt bearbeitet:
es kommt keine fehlermeldung - es hängt einfach alles
habe jetzt schon mal alles platt gemacht - das problem ist ich komm dann noch nicht mal in den Task-Manager...

eine Fehlermeldung bekomme ich immer beim bluetooth-treiber der will sich einfach nicht installieren.
ist sehr merkwürdig.

ich dachte bei der installation von vista gelesen zu haben, das ich mir xp downloaden kann. - wie finde ich den schlüssel von meinem vista?
 
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