Staatsanwaltschaft bittet kino.to-Nutzer zur Kasse

Klaatsch

Enthusiast
Thread Starter
Mitglied seit
14.07.2008
Beiträge
4.206
Ort
Ruhrgebiet
<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="hardwareluxx news new" src="/images/stories/logos/hardwareluxx_news_new.jpg" height="100" width="100" />Die Staatsanwaltschaft Dresden zieht in Betracht, dass einige der One-Click-Hoster-Seiten, auf die Kino.to verlinkt haben, den Betreibern von kino.to selbst gehörten. Jetzt versucht die Staatsanwaltschaft, einige Nutzer des Streaming-Portals strafrechtlich zu verfolgen. Besonders in Visier werden dabei die Leute genommen, die das Portal kommerziell und finanziell gefördert haben.</p>
<p>Damit man den Zugang werbefrei genießen konnte, musste man einen kostenpflichtigen „Premium-Account“ bei den jeweiligen One-Click-Hostern anlegen. Hier wird nun versucht, die Nutzer dieser „Premium-Accounts“ über ihre PayPal-Zahlungen...<br /><br /><a href="/index.php/news/allgemein/wirtschaft/21448-staatsanwaltschaft-bittet-kinoto-nutzer-zur-kasse.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
 
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Am Ende geht die Contentmafia wirklich durch die bösen Raubmordkopierer pleite. Wie will man denn auch die Menge an Schmiergeld bezahlen, wenn einem niemand mehr seinen Mist abkauft?
 
Wer sich auf Kack seiten wie Kino.to rum treibt und sich dort auch noch nen PA zulegt, gehört eh mal abgezockt
 
können die das bitte auch mit Premiumnutzern von ArtificialAiming machen? Die Unterstützen auch Kriminelle, die Software produzieren(Hacks) um eine andere Software (Game) zu manipulieren um sich so einen Vorteil zu verschaffen. :wall:
 
Nur weil man dort möglicherweise einen premiumaccount hatte, ist das noch lange kein Beweis dafür dass man dort auch Filme geschaut hat. Das ist eine sehr fragwürdige Beweisführung. Ich würde nicht zahlen, kann mir nicht vorstellen dass die im ernstfall damit durchkommen. Auch wenn ich es den Leuten die so blöd waren sich dort rumzutreiben gönnen würde :P
 
Durch das besitzen eines Premiumaccounts bei nem One-Click Hoster will man einem ne Urheberrechtsverletzung ans Bein binden - tolle Methoden. Für mich ist das reine Abzocke und ne Schande, dass sich jetzt auch noch Staatsanwälte auf diese Methoden einlassen.
 
Wie schon erwähnt ist die Beweislage sehr dünn, daher glaube ich nicht wirklich an Verurteilungen von Nutzern.

Wobei Fetzencommander auch Recht hat ;)
 
Wie wollen die beweisen, dass ein Nutzer urheberrechtl. geschützte Inhalte gedownloadet hat ? Dafür müssten 2 Voraussetzungen gelten:
a) kino.to Server haben Logs mit Zeitpunkt + IP
b) Provider haben Voratsdaten gespeichert (Zeitpunkt + IP)

a) ist hoffentlich nicht der Fall
b) ist illegal (bverfg) und darf nicht als Beweismittel verwendet werden geschweige denn überhaupt rausgegeben werden.

Und das die Hoster vllt. illegale Sachen haben, ist als normaler Kunde nicht ersichtlich. Man konnte mit den PAs auch legale Sachen austauschen, wie bei allen OCHs.

PS:
„Rücksicht auf die Verhältnismäßigkeit.“
Ein Film kostet vllt. im Durchschnitt 5-7€ auf DVD. Gehen wir von 50€ Jahresbeitrag pro Person aus. Von mir aus auch 100€ pro Person an Streitwert.

Dafür würde ein Staatsanwalt normalerweise nicht mal anfangen, sich Gedanken zu machen geschweige denn einen richterl. Beschluss und massenhafte Datenauswertung von Verbindungsdaten in Erwägung ziehen.
Aber bei der Contentmafia ist es ja was anderes.....
 
a) kino.to Server haben Logs mit Zeitpunkt + IP
Genau das ist wohl passiert. Und nun wird mit den Premium Accounts gematcht.

Und wenn man nun die Premium Accounts betrachtet, braucht man dein b.) gar nicht. Das ist denke ich der Hauptgrund, das es nur Premiumuser trifft. ;)
 
Wenn ich diesen Satz korrekt interpretiere:
Besonders in Visier werden dabei die Leute genommen, die das Portal kommerziell und finanziell gefördert haben.
, geht es nicht so sehr darum, ob man geschaut hat, sondern, ob man die Betreiber bei ihrem illegalen treiben unterstützt (durch den Besitz eines mit Zahlung, also "Gewinn" für die Betreiber verbundenen Premiumaccounts) hat.
 
An die Leute die behaupten, man wolle den Benutzern, welche bei den entsprechenden Seiten einen Premiumaccount hatten eine Urheberrechtsverletzung anhängen:

Hier wird nun versucht, die Nutzer dieser „Premium-Accounts“ über ihre PayPal-Zahlungen zurückzuverfolgen, um so festzustellen, ob urheberrechtlich geschützte Filme angeschaut wurden, um so mit handfesten Beweisen strafrechtlich gegen diese Nutzer vorgehen zu können.

Ich habe das so verstanden, dass nur die Leute wegen Urheberrechtsverletzung bestraft werden, die dies auch wirklich getan haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Naja. Die Frage ist, was schlimmer ist.
Ich stufe es persönlich als "schlimmer" ein, eine solche Seite zu unterstützen als illegale Filme im Internet anzuschauen. Aber dass man fürs Anschauen belangt wird, ist ja echt :wall:
 
schlimm ist nur das unser Rechtssystem das macht was die Lobby möchte,
ich sehe weder ein Problem darin das Leute etwas gezahlt/gespendet oder sonstwas haben noch das es diese Seite gab.
Es gibt 2 Dinge die nicht ok sind, einmal das Leute meinen Streams gucken ist ok und nur runterladen ist böse und die Contentypen die keine legale Alternative anbieten, dafür aber mit Lizenzen für einen Film am liebsten 3mal kassieren (VHS->DVD->BR) und alles andere kriminalisieren , da frag ich mich was kauft man bei denen überhaupt. Bsp: eine mp3, eine Lizens oder doch nur die Datenmenge?
Zwischen den beiden Kontrasten befindet sich als normaler Verbraucher quasi immer in einer Grauzone, traurig...
 
Zuletzt bearbeitet:
Tja, das ist ja der Witz. "Eigentlich" kauft man die Lizenz. Wobei es dann ja egal wäre, woher man die Datei dazu bekommt und in welchem Format. Andernfalls würde man die Datei selbst kaufen und dürfte damit machen, was man will?
 
[...]Ich habe das so verstanden, dass nur die Leute wegen Urheberrechtsverletzung bestraft werden, die dies auch wirklich getan haben.

Ich hab da meine Meinung zu. Um zu sehen, welcher PA, der ja IMMER bezahlt werden muss, Urheberrechte verletzt hat, braucht man keinen Zugriff auf die PayPaldaten - der PA wurde so oder so irgendwie bezahlt. Fraglich ist für mich, ob PayPal die Daten rausgibt. Immerhin besteht dafür keine Notwendigkeit.
 
ich sehe weder ein Problem darin das Leute etwas gezahlt/gespendet oder sonstwas haben noch das es diese Seite gab.

Sowas kann ich überhaupt nicht nachvollziehen. In die Produktion der Filme wurde Geld investiert und wenn keiner mehr ins Kino gehen würde oder sich die Filme kaufen würde sondern nurnoch auf kino.to alles kostenlos anschauen würde, gäbe es irgendwann keine (guten) Filme mehr! Wie kann man zu dem Thema Filme illegal gucken auf kino.to und co sich nur so naiv äußern?
 
Jeder halbwegs rational Denkende wusste, dass das Angebot illegal ist und dass hier die Urheber/Verwerter um ihre Einnahmen geprellt wurden.

Es ist also naiv/lächerlich auf unwissend zu machen. Davon abgesehen schützt Unwissenheit nicht vor Strafverfolgung.
 
Zuletzt bearbeitet:
@Frozenthunder
Du hast meinen Beitrag nicht ganz verstanden, übrigens das jemand Geld spendet oder bezahlt ist im Internet nix besonderes
Contentfirmen sind keine Industrie, Industrie sind Firmen die etwas produzieren und wegen Industriespionage aus China und den USA gehen Deutschland jedes Jahr Milliarden und haufenweise Jobs flöten ;) http://de.wikipedia.org/wiki/Industrie
Contentfirmen gehören eher genau wie Patentrolle in sone Gruppe http://de.wikipedia.org/wiki/Lehnswesen

@IronAge
Natürlich ist es nicht richtig das jeder 0815 User alles im Netz laden kann, aber ohne weiter ins Detail zu gehen, die Preise sind nicht ok und der Schaden ist zum Großteil fiktiv.
Glaubst du nicht ? Megaupload 500Mio Schaden und 175Mio Gewinn ;) da wollen einfach Leute nicht von ihrem Verkaufsmodell abrücken
 
Zuletzt bearbeitet:
Deiner eigenen Interpretation von Recht nach darf sich sich jemand, der nicht dazu bereit ist einen Deiner Meinung nach zu hohen Preis zu bezahlen, alles nehmen so lange es sich dabei um immaterielle Güter handelt ?!

Die Preise für z.B Musik im digitalen Format sind mittlerweile im Vergleich zu den Anfängen des Filesharing a la Napster in Ordnung.

Herrn Schmitz Geschäftsmodell zielte wohl eindeutig darauf ab, sich an uhrheberrechtlich geschützten Inhalten zu bereichern, an deren Herstellung er in keiner Form beteiligt war.

Da niemand wirklich nachvollziehen kann an wieviele "Kunden" die bei Megaupload gehosteten Inhalte weiter verteilt wurden, würde ich mir es nicht zutrauen, den tatsächlich entstandenen Schaden einzuschätzen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nein ich sage das es keine schlimme Sache ist wenn jemand was kopiert.
Das ist wie mitm Autofahren , 5km/h zu schnell ist nicht so schlimm, Betrunken fahren schon.

Naja der Schaden wurde ja so von den Contenfirmen angegeben.

Ansonsten die Preise sind nicht ok, flac kostet 3€ und Mp3s einzeln 1-2€, das ist viel Geld für wenig Musik, nur diese Saturn Angebote für 5€ sind preislich "in ordnung" aber dafür glaub ich qualitativ nicht sonderlich gut.

btw Also ich werd mir als nächstes ne MusikCd importieren(für 40€+) gibts hier nicht zu kaufen.

Achja und noch n Beispiel, nachdem ich jetzt BF3 gekauft hab werd beim nächsten Spiel doppelt überlegen ob ich das Geld ausgebe.
 
Zuletzt bearbeitet:
Nein ich sage das es keine schlimme Sache ist wenn jemand was kopiert.
Das ist wie mitm Autofahren , 5km/h zu schnell ist nicht so schlimm, Betrunken fahren schon.

Das kann man auch differenziert betrachten:
Ein unsicherer Fahranfänger mit 5km/h zu schnell in der Rushhour ist wohl gefährlicher als ein betrunkener Fahrprofi nachts um 3 auf einer leeren Straße.

Das Kino teurer ist, liegt wohl eher an den Kinobetreibern als an den Contentvermarktern.
Und das liegt wiederum daran, dass auch dort die Lohnkosten steigen.
 
Zum Thema Kino:
es gibt Filme die muss man einfach im Kino schauen (Krieg der Sterne, Gladiator, Braveheart etc.)
allerdings sind mind. 95% der produzierten Filme allenfalls für's "Puschenkino" vorm heimischen Fernseher geeignet.

zum Thema Contentindustrie:
Ich betrachte das ganze jetzt mal nicht durch die Schwarz/Weiss-Brille legal/illegal - sondern aus einer neutraleren Position!
Während die Firmen ihren alten Absatzmärkten und Struktutren hinterherweinen und auf Krampf an ihren überteuerten Preisstrukturen festhalten, wird woanders Geld verdient - und zwar mit attraktiven Preismodellen, die für jedermann bezahlbar sind. Seit mitlerweile ca. 10 Jahren geistern das Modell einer sogenannten "Kulturflatrate" durch verschiedene Medien. Letztendlich würde man das Geld selbst verdienen und gleichzeitig leuten wie Schmitz (Megaupload) oder Portalen wie Kino.de die Geschäftsgrundlage entziehen - oder man könnte die bereits vorhandene Infrastruktur von Kino.de und Megaupload nutzen.

Die ganzen offiziellen Musik oder Videoportale (I-Tunes,Musicload, maxdome etc.) glänzen weiterhin mit überzogenen Preisen.
Ein Film bei Maxdome kostet ca. 3€ / 24h -in meiner Viedothek bezahle ich 1,55€/ Tag

Nachsatz:
Wer von euch glaubt, daß es bei Megaupload einzig um illegale Inhalte geht, der sollte dieses mal lesen:
Megaupload, Rapidshare und Co. - Die Demütigung der Musikindustrie - Digital - sueddeutsche.de
 
Erstmal wehre ich mich gegen den Begriff RAUB Kopie.

Raub ist Diebstahl mit Gewaltanwendung.

Abgesehen davon wenn mir ein Film gefällt kaufe ich ihn dann auch.

Und wirklich nun.
Wenn man EINEM Schauspieler 35 Mille zahlen kann, dann hat man offenbar genug kohle.
 
:rolleyes: Was nen tolles Argument..

Achja und noch n Beispiel, nachdem ich jetzt BF3 gekauft hab werd beim nächsten Spiel doppelt überlegen ob ich das Geld ausgebe.
Spiel kommt raus, Tests lesen, Gameplay Videos anschauen und dann kaufen. Dann kanns kein Fehlkauf mehr werden, wer das nicht macht ist Selbstschuld.

Erstmal wehre ich mich gegen den Begriff RAUB Kopie.
Ist doch egal wie man es nennt, du verursachst damit trotzdem nen Gewissen Schaden
 
@Fetzenkommander: Ehrlichgesagt sogar nein.

Habe mir zum Beispiel vor 3 Wochen Modern Warfare 3 gezogen.
Durchgezockt und dann gekauft weil es mir gefiel.

Zwischen Gameplay videos und Selber fühlen gibt es nen Unterschied.

Wenn ich n Auto kaufen will fahre ich selber Probe und schau mir keine Videos auf Youtube an.
(Sorry für den Autovergleich).
Abgesehen davon finde ich (bei Spielen) eigentlich Lustig dass man über die EULA (die in der EU ungültig ist) rechte des Users beschneidet oder illegal in die Privatsspäre eingreift, dann aber beschwert wenn User es auch nicht genau mit den Gesetzen nehmen.

Da die EULA nicht gültig ist, kann man sowieso machen was man will.

Abgesehen davon ist das Leechen in Europa auch nicht mehr Strafbar laut EU-Recht.
 
Also ich glaube die Art und Weise wie die Filmindustrie gegen Konsumenten vorgeht wird in die Geschichte als Negativbeispiel dafür eingehen wie man sich nicht bei der Evolution von Technologien verhalten sollte.
Die greifen tatsächlich die Leute an, die bereit sind Geld auszugeben um sich Inhalte anzuschauen, die die Industrie verkauft.
Ich wäre absolut bereit Geld dafür auszugeben (viel mehr als für Sky, was ich z.Z. habe) um so ein Dienst, den Kino.to angeboten hat zu erhalten. Dabei sind mir die Kinofilme relativ egal. Die Filme, die mich interessieren schauen eh lieber im Kino an als auf verwackelte Cam-Aufnahmen. Mir und ich kenne viele, die das genauso sehen, wäre es viel Wert z.B. Serien zeitnah zu der Erstausstrahlung zu sehen und nicht ewig auf die deutschen Synchronisation zu warten. Mir ist unbegreiflich warum soviel Energie investiert wird eine große Bevölkerungsgruppe zu kriminalisieren, in dem man z.B. versucht die Gesetzlage zu verschärfen, als sich die Mühe zu geben, die neue Nachfrage zu befriedigen. Dass die junge Generation eine vorher nicht dagewesene Kostenlos Kultur entwickelt haben soll, glaube ich nicht. Ich habe mal gelesen, dass aus einer Studie hervorgeht, dass Besucher solcher Seiten wie kino.to mehr Geld für Produkte der Filmindustrie ausgeben als der Durchschnitt. Das zeigt doch, dass diese Leute nicht nur solche sind, die Hauptsache kostenlos haben wollen. Sondern es sind vielmehr die besten Kunden der Industrie, die jetzt neue Wünsche haben.
 
Zuletzt bearbeitet:
Zum Thema Kino:
es gibt Filme die muss man einfach im Kino schauen (Krieg der Sterne, Gladiator, Braveheart etc.)
allerdings sind mind. 95% der produzierten Filme allenfalls für's "Puschenkino" vorm heimischen Fernseher geeignet.

zum Thema Contentindustrie:
Ich betrachte das ganze jetzt mal nicht durch die Schwarz/Weiss-Brille legal/illegal - sondern aus einer neutraleren Position!
Während die Firmen ihren alten Absatzmärkten und Struktutren hinterherweinen und auf Krampf an ihren überteuerten Preisstrukturen festhalten, wird woanders Geld verdient - und zwar mit attraktiven Preismodellen, die für jedermann bezahlbar sind. Seit mitlerweile ca. 10 Jahren geistern das Modell einer sogenannten "Kulturflatrate" durch verschiedene Medien. Letztendlich würde man das Geld selbst verdienen und gleichzeitig leuten wie Schmitz (Megaupload) oder Portalen wie Kino.de die Geschäftsgrundlage entziehen - oder man könnte die bereits vorhandene Infrastruktur von Kino.de und Megaupload nutzen.

Die ganzen offiziellen Musik oder Videoportale (I-Tunes,Musicload, maxdome etc.) glänzen weiterhin mit überzogenen Preisen.
Ein Film bei Maxdome kostet ca. 3€ / 24h -in meiner Viedothek bezahle ich 1,55€/ Tag

kann ich unterschreiben !

95 % im Kino ist ROTZ ... und dennoch bezahlt man zwischen 7 und 10 €. Wenn es 3D ist, sogar noch mehr. So wie früher, wo man noch jede Woche ins Kino gegangen ist zu DMARK-Preisen, geht das nun nur noch ein-zweimal im Monat. Klar sind das i.d.R. vielmehr die Kinobetreiber schuld - aber dennoch - das sind Synergien. Und letzendlich ist es dennoch so, dass es dem Kinogänger einfach zu teuer ist und er nicht ins Kino geht und sich ggf. dem Internet bedient.

Die "Contentindustrie" hat es einfach nur verpennt mit fairen Preisen, guten IDeen und Plattformen und vor allem mit besserem Angebot zu glänzen. Und ich finde z.b. dass >=1 € für einen Song ZU VIEL ist. 1,49 € bei Musicload ...von denen man eig. nahezu NICHTS mehr hört - keine Werbung kein nix kein gar nix. 9,95 für ein Album - 10-12 Dateien, kein Cover, keine Hülle, keine Inlay. Dafür 10 € ??? sorry... wenn man ein Album wirklich will, kann man zu den Preisen nun auch zum Saturn oder so gehen, da gibts das Album für 12,99 € und das macht den Bock nicht fetter. Mir gehts da um die Relation - denn man hat effektiv nur Dateien in vll. nicht optimaler Qualität, sogar vll. noch mit Kopierschutz etc... und zahlt nahezu das selbe !?!?

Wenn ich mir eine Best Of 2011 zusammenstellen will, zahle ich pro Song 1,49 ? hallo ?!?! gehts noch ?! und das Angebot von Napster ist einfach nur halb fertig gedacht. Schade ! Und ansonsten ?? coole Ideen wie Grooveshark müssen dicht machen - Ideen, die eig. auch mal von LEGALER Seite hätten kommen können. Aber sobald sowas von legaler Seite platziert und propagiert wird, heißt es dann "Musik Flatrate für nur 20 € im Monat" ... und dann darf man die Dateien 3 mal kopieren und hat sonst nix davon - tolle Sache.
Vom Streaming her sind wir ohnehin weiter entfernt als der Papst von der ersten Vaterschaft. Einfach traurig dass sich keiner mal richtig Gedanken über solche Konzepte macht. Alle schrecken eh nur davor zurück, sich dann mit unserem Rechtsstaat, der Gema und sonstiges Lobbys streiten zu müssen ...letzten endes scheitert es dann ohnehin an den willkürlichen und höchst fragwürdigen Gebühren die für die Rechte und die Verbreitung bezahlt werden müssen - was wiederum solche Flatrates für Musik einfach nur preislich in die Höhe schnellen lässt und dann schon wieder "unbezahlbar" werden lässt.

---------- Post added at 16:35 ---------- Previous post was at 16:28 ----------

Also ich glaube die Art und Weise wie die Filmindustrie gegen Konsumenten vorgeht wird in die Geschichte als Negativbeispiel dafür eingehen wie man sich nicht bei der Evolution von Technologien verhalten sollte.
Die greifen tatsächlich die Leute an, die bereit sind Geld auszugeben um sich Inhalte anzuschauen, die die Industrie verkauft.
Ich wäre absolut bereit Geld dafür auszugeben (viel mehr als für Sky, was ich z.Z. habe) um so ein Dienst, den Kino.to angeboten hat zu erhalten. Dabei sind mir die Kinofilme relativ egal. Die Filme, die mich interessieren schauen eh lieber im Kino an als auf verwackelte Cam-Aufnahmen. Mir und ich kenne viele, die das genauso sehen, wäre es viel Wert z.B. Serien zeitnah zu der Erstausstrahlung zu sehen und nicht ewig auf die deutschen Synchronisation zu warten. .

jo - vorallem Serien etc. wäre super. Filme ? pfff, ich war seit Fluch der Karibik 4 nicht mehr im Kino - und verpasse so auch einige Streifen wo ich wiederum froh bin sie nicht gesehen zu haben. Es gibt einfach zu viel Trash-Kino... leider. Da muss man immer auch richtige Knaller jahrelang warten oder sich notfalls mit Mittelware auseinandersetzen :-(

Ansonsten vollste Zustimmung. Wenn in der Hinsicht auch im PayTv mehr geboten werden würde - würde ich da auch mehr Geld investieren. Aber z.b. Sky und deren ganze Kino Sender... WTF ?!?!? ich gucke Serien, Fußball, Sport allgemein - und AB UND ZU mal einen Film (derzeit RTL, Pro7 z.b.) ...aber da brauche ich keine zig tausende Kanäle wo ständig neue Trashmovies laufen, die ich noch teuer MITFINANZIEREN MUSS, weil sie mit im Paket inbegriffen sind. Eines der dinge die ich an Sky hasse - man müsste sich echt das auswählen können, was man will - am besten ncoh EINZELNE SENDER... oder auch Bundesliga nur für seinen eigenen Verein - den Rest einfach weg. Würde massiv Kosten sparen und es würde bei vielen Leuten denke ich Anklang finden. Aber auch da ist Sky halt einfach nur unflexibel und aus die Knete aus ....
 
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh