<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="apple_logo" src="images/stories/logos/apple_logo.gif" height="100" width="100" />Apples Feldzug gegen Android geht in die nächste Runde. Juristen des Konzerns haben nun erläutert, wie viel Inspiration zu Android aus dem Hause Apple stammt (<a target="_blank" href="http://fosspatents.blogspot.com/2011/09/apple-to-itc-andy-rubin-got-inspiration.html">Statement</a>). Apple unterstellt dem Android Erfinder Andy Rubin, dass die Idee von Googles mobilem Betriebssystem aus der Zeit stammt, in der Rubin bei Apple angestellt war. Mitte der 1990er Jahren war er an der Erfindung der Echtzeit-API als Junior Engineer beteiligt. Diese ist die heutige Grundlage für mobile Software. Laut HTC hat Rubin erst nach seiner Apple-Zeit mit den Grundlagen von...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=19822&catid=61&Itemid=204" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>
Stammt die Inspiration für Android von Apple?
- Ersteller wintobi
- Erstellt am
Das ist jetzt aber echt arm... Ich weiss nicht ob ich lachen oder weinen soll. Dieses Unternehmen gehört verboten. Natürlich soll man seine Produkte schützen aber doch nicht SO. Einfach lange etwas umsehen und überall etwas rausziehen was einem gefällt und sobald das ein anderer macht oder jemand besser wird wirft man einfach mit Beschuldigungen um sich.
Ich würde HWL empfehlen, die Komentarfunktion zu dieser News zu sperren sonst gehts hier richtig hoch...
Ich würde HWL empfehlen, die Komentarfunktion zu dieser News zu sperren sonst gehts hier richtig hoch...
locke94
Enthusiast
Die haben doch nicht mehr alle Steine auf der Schleuder... Echt armselig.. und wieder ein neuer grund sein Geld bei solchen Leute zu lassen 
ich meinte natürlich NICHT bei solchen Leute zu lassen
ich meinte natürlich NICHT bei solchen Leute zu lassen
Ich fass mich heute mal kurz:
Gui = Xerox ; Apple spricht von sich
iPad = Stark Trek ; Apple spricht von sich
1990 und iPhone und Android? Hallo?
Soso die Echtzeit-Api ; MS hatte die zu WinMobile Zeiten wohl auch bereits geklaut?
Apple vs. Schneidebrett -> ja ne ist klar, verwechsel ich auch. Hab neulich auch ausversehen mein Kartoffelmesser zum Programme zappen am TV genutzt...
und nun die Zukunft: iOS5 kapselt 9 tolle vorgestellte Features von anderen ab.
Hier: http://www.netbooknews.de/42525/acht-zehn-ios-5-features-geklaut/
bis die Tage
Gui = Xerox ; Apple spricht von sich
iPad = Stark Trek ; Apple spricht von sich
1990 und iPhone und Android? Hallo?
Soso die Echtzeit-Api ; MS hatte die zu WinMobile Zeiten wohl auch bereits geklaut?
Apple vs. Schneidebrett -> ja ne ist klar, verwechsel ich auch. Hab neulich auch ausversehen mein Kartoffelmesser zum Programme zappen am TV genutzt...
und nun die Zukunft: iOS5 kapselt 9 tolle vorgestellte Features von anderen ab.
Hier: http://www.netbooknews.de/42525/acht-zehn-ios-5-features-geklaut/
bis die Tage
wie heißt es so schön bei Forrest Gump... "Irgendwas mit Obst". Apple wird immer sympathischer *Ironiemodus aus* evtl. entscheidet ja wieder so ein absolut "fachkundiger" US-Richter zu Gunsten von Apple, wenn die mal wieder ihre Anwälte loslassen.. bis dahin heißt es abwarten und Tee trinken 
I
its_a_me
Guest
http://www.netbooknews.de/42525/acht-zehn-ios-5-features-geklaut/
Warum bekommt sowas keine eigene NEWS ... "Stammt die Inspiration für Android von Apple?" ... wenn ich das schon lese ...
Warum bekommt sowas keine eigene NEWS ... "Stammt die Inspiration für Android von Apple?" ... wenn ich das schon lese ...
I
its_a_me
Guest
link von haxbox ... hab das Zitat vergessn
K1ll3rm4x
Enthusiast
Darf Microsoft jetzt auch Apple verklagen, weil das iOS, als Betriebssystem für einen Rechner [Ein Smartphone is ja heutzutage nichts anderes mehr als ein kleines Notebook mit dem man telefonieren kann], eindeutig von Windows95 abstammt?
Ganz ehrlich. Sowas gehört nicht mal mehr gelesen, sondern einfach nur noch konsequent gemieden und ignoriert. Ich hatte eigentlich vor mit bald einen neuen iPod Nano zu kaufen, aber diese Firma ist für mich gestorben. Ich guck mal was die Konkurrenz da zu bieten hat
Ganz ehrlich. Sowas gehört nicht mal mehr gelesen, sondern einfach nur noch konsequent gemieden und ignoriert. Ich hatte eigentlich vor mit bald einen neuen iPod Nano zu kaufen, aber diese Firma ist für mich gestorben. Ich guck mal was die Konkurrenz da zu bieten hat
Oh weia, so Patent und Musterklagen mögen ja noch angehen, aber jetzt wird's doch komisch. Ich werde zwar meine Obst Hardware deswegen nicht verkaufen, aber Verständnis hab ich für derartige Schachzüge nicht mehr. Nun, lehnen wir uns zurück und begutachten das Schauspiel.
HappyMutant
Neuling
- Mitglied seit
- 23.06.2007
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- 427
Wenn nicht jedes Statement halt so aufgeblasen würde. Apple möchte ein Patent haben und Android bekämpfen. Natürlich versuchen sie es so darzustellen, als sei das alles auf ihren Grundlagen entstanden. Das ist auch alles sicherlich nicht mehr mit fairen Wettbewerb zu umschreiben, aber die Frage ist, ob das jemals so war. Am Ende muss ohnehin ein Richter entscheiden. Die Behauptung steht halt nun im Raum und deswegen ist es eine News. Niemand schreibt, dass dieser Anspruch ohne Zweifel wahr wäre.
Dann im Gegenzug mit "Oh sie haben Tabs geklaut und der Desktop wurde von Xerox erfunden" zu kontern, was soll das? Tabs sind seit Urzeiten nun mal ein Standard bei Browsern, es ist eine Verbesserung gerade auf den größeren Tablets, so what. Soll Apple dann sagen, also tut uns leid, dass wird das das eingebaut haben, es haben andere erfunden? Nein, natürlich sagen sie, es macht unser Produkt besser. Xerox war zu doof und hat all die brillanten köpfe damals ein revolutionäres Konzept entwickeln lassen und dann nicht etwa Produkte daraus gemacht, sondern es versauern lassen. Aber die Leute und Ideen haben dann neben anderweitig ihre Visionen umgesetzt. Warum Apple das ankreiden, wenn sie als erste kommerziell den grafischen Desktop zum Durchbruch verholfen haben?
Und ehrlich, Star Trek hat das iPad erfunden? Nun ja. Nicht mal die Idee stammt von dort, es wurde schlichtweg adaptiert, weil man solche Gerät für die Zukunft durchaus erwartet hat. Aber deswegen wird auch nicht transparentes Aluminium erst mal erfunden werden müssen. Auch Apple behauptet nicht, Tablets erfunden zu haben. Ob Samsung das Design von Apple abgekupert hat oder nicht und ob das Vorgehen von Apple korrekt ist, darüber kann man streiten. Aber bitte haltet euch an die Fakten. Diese ewige Flamerei hilft echt keinem weiter.
Und der verlinkte Artikel ist nichts anderes als das. Er mag recht damit haben, dass es vieles davon bereits gibt, aber es wird in einer Tour dort rumgeflamt und beleidigt und so getan, als ob andere ihre Produkte nicht auch vermarkten und über den grünen Klee loben würden. Warum so etwas noch mehr aufblasen? Die Einschätzung was gut ist, was schlecht ist, was neu ist, dafür sind Reviews da. Man kann es auch in der News zum Release erwähnen. Aber es ist keine eigene Grundlage, wenn sich Dritte darüber echauffieren. Sonst wäre das mein Kommentar hier jetzt auch.
Dann im Gegenzug mit "Oh sie haben Tabs geklaut und der Desktop wurde von Xerox erfunden" zu kontern, was soll das? Tabs sind seit Urzeiten nun mal ein Standard bei Browsern, es ist eine Verbesserung gerade auf den größeren Tablets, so what. Soll Apple dann sagen, also tut uns leid, dass wird das das eingebaut haben, es haben andere erfunden? Nein, natürlich sagen sie, es macht unser Produkt besser. Xerox war zu doof und hat all die brillanten köpfe damals ein revolutionäres Konzept entwickeln lassen und dann nicht etwa Produkte daraus gemacht, sondern es versauern lassen. Aber die Leute und Ideen haben dann neben anderweitig ihre Visionen umgesetzt. Warum Apple das ankreiden, wenn sie als erste kommerziell den grafischen Desktop zum Durchbruch verholfen haben?
Und ehrlich, Star Trek hat das iPad erfunden? Nun ja. Nicht mal die Idee stammt von dort, es wurde schlichtweg adaptiert, weil man solche Gerät für die Zukunft durchaus erwartet hat. Aber deswegen wird auch nicht transparentes Aluminium erst mal erfunden werden müssen. Auch Apple behauptet nicht, Tablets erfunden zu haben. Ob Samsung das Design von Apple abgekupert hat oder nicht und ob das Vorgehen von Apple korrekt ist, darüber kann man streiten. Aber bitte haltet euch an die Fakten. Diese ewige Flamerei hilft echt keinem weiter.
Und der verlinkte Artikel ist nichts anderes als das. Er mag recht damit haben, dass es vieles davon bereits gibt, aber es wird in einer Tour dort rumgeflamt und beleidigt und so getan, als ob andere ihre Produkte nicht auch vermarkten und über den grünen Klee loben würden. Warum so etwas noch mehr aufblasen? Die Einschätzung was gut ist, was schlecht ist, was neu ist, dafür sind Reviews da. Man kann es auch in der News zum Release erwähnen. Aber es ist keine eigene Grundlage, wenn sich Dritte darüber echauffieren. Sonst wäre das mein Kommentar hier jetzt auch.
Zuletzt bearbeitet:
@HM es geht doch nicht darum, DASS Apfel irgendwas erfunden hätte, sondern die Mittel mit denen Äpfelchen versucht einen wettbewerbswidrigen Vorteil zu ergaunern indem es sinnlose Klagen in den Raum stellt und andere Betreiber masslos verleumdet.
Und die HWL tut ihr übriges dazu.
HWL lässt sowieso deutlichst nach. Nicht zuletzt indem User Fehler in den AGB finden, Zensur der Alltag ist, wenn einem das Gerede der User nicht mehr passt und das Überlesen der eigenen News scheinbar zur Seltenheit wurde.
Die Qualität der News ist von "Hardware für den Enthusiasten" zu "Jedermannsgeschwafel aus der Bild" verkommen.
Ich will nicht wissen wer wen verklagt, sondern wissen was mehr Sinn für den Hardwarejunkie macht.
Vielleicht sollte sich HWL mal auf seinen Namen besinnen und weniger auf Klickraten.
Und die HWL tut ihr übriges dazu.
HWL lässt sowieso deutlichst nach. Nicht zuletzt indem User Fehler in den AGB finden, Zensur der Alltag ist, wenn einem das Gerede der User nicht mehr passt und das Überlesen der eigenen News scheinbar zur Seltenheit wurde.
Die Qualität der News ist von "Hardware für den Enthusiasten" zu "Jedermannsgeschwafel aus der Bild" verkommen.
Ich will nicht wissen wer wen verklagt, sondern wissen was mehr Sinn für den Hardwarejunkie macht.
Vielleicht sollte sich HWL mal auf seinen Namen besinnen und weniger auf Klickraten.
Hier ein paar Ideen, die HWL wirklich berichten könnte:
http://hartware.de/news_52664.html
http://hartware.de/news_52554.html
Tablets
http://www.zdnet.de/news/41556011/cyanogenmod-team-portiert-android-auf-hps-touchpad.htm
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1221336
Und das sind nur 4 Dinge die ich mal EBEN so fand...
http://hartware.de/news_52664.html
http://hartware.de/news_52554.html
Tablets
http://www.zdnet.de/news/41556011/cyanogenmod-team-portiert-android-auf-hps-touchpad.htm
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1221336
Und das sind nur 4 Dinge die ich mal EBEN so fand...
HappyMutant
Neuling
- Mitglied seit
- 23.06.2007
- Beiträge
- 427
Bitte. News sind News. Wenn du Moderation oder Seite kritisieren willst, es gibt auch ein Feedback-Forum, da ist die Kritik gerne gesehen. Der Vorwurf Moderation sei Zensur ist so alt wie Foren selbst und trifft den Punkt eh nie. Hier ist es off-topic und wenn du Probleme mit bestimmten Entscheidungen hast, dann wende dich gerne an den jeweiligen Moderator.
Zur News: Wenn Hardwareluxx über das Thema berichtet, ist es also Verleumdung. Wie das? Ist es nicht gerade das Gegenteil und bietet es dir nicht die Chance dir deine eigene Meinung zu bilden?
Aber News sind nicht dazu da, um dir eine Meinung vorzukauen, so wie es der Blogeintrag tut. Abgesehen von dem Tonfall dort und den teils an den Haaren herbei gezogenen Punkten, nur damit man eben noch einen oben drauf setzen kann.
Für Einschätzungen, was du als Hardwarejunkie brauchst, gibt es fast täglich neue Test hier. Ich denke das ist eine ganz gute Quote. Wenn du Newsvorschläge hast, ist das auch gerne gesehen. Behaupte aber nicht, HWL würde nicht die Themen abdecken oder unterstelle Bild-Niveau. Das ist keine Argumentation. Genau das habe ich eben erst kritisiert.
Hast du Themenvorschläge, hast du Kritik, dann äußere die sachlich, bleib bei den Fakten und sei bereit darüber sachlich zu diskutieren. Alles andere hat weder für dich, noch für HWL einen Wert. Alles zusammenzuwerfen und dann möglichst spektakulär drauf hauen, dass befriedigt dich vielleicht, ändert aber nichts.
Ansonsten zurück zum Thema, denn wir sind nicht im Feedback-Bereich und der ein oder andere will hier vielleicht doch über die Thematik selbst diskutieren.
Zur News: Wenn Hardwareluxx über das Thema berichtet, ist es also Verleumdung. Wie das? Ist es nicht gerade das Gegenteil und bietet es dir nicht die Chance dir deine eigene Meinung zu bilden?
Aber News sind nicht dazu da, um dir eine Meinung vorzukauen, so wie es der Blogeintrag tut. Abgesehen von dem Tonfall dort und den teils an den Haaren herbei gezogenen Punkten, nur damit man eben noch einen oben drauf setzen kann.
Für Einschätzungen, was du als Hardwarejunkie brauchst, gibt es fast täglich neue Test hier. Ich denke das ist eine ganz gute Quote. Wenn du Newsvorschläge hast, ist das auch gerne gesehen. Behaupte aber nicht, HWL würde nicht die Themen abdecken oder unterstelle Bild-Niveau. Das ist keine Argumentation. Genau das habe ich eben erst kritisiert.
Hast du Themenvorschläge, hast du Kritik, dann äußere die sachlich, bleib bei den Fakten und sei bereit darüber sachlich zu diskutieren. Alles andere hat weder für dich, noch für HWL einen Wert. Alles zusammenzuwerfen und dann möglichst spektakulär drauf hauen, dass befriedigt dich vielleicht, ändert aber nichts.
Ansonsten zurück zum Thema, denn wir sind nicht im Feedback-Bereich und der ein oder andere will hier vielleicht doch über die Thematik selbst diskutieren.
Mit Zensur meine ich das willkürliche verschieben von Threads in nicht lesbare Bereiche. Sperren eines Threads ist was anderes. So werden Meinungen anderer unterdrückt.
Zur Not kann man auch Editieren, aber eben nicht unkenntlich machen.
Verleumdung ist das was Intel macht und GUTE Berichterstattung erkennt man bereits an der Schlagzeile die hier eindeutig suggestiv ist!
Zur Not kann man auch Editieren, aber eben nicht unkenntlich machen.
Verleumdung ist das was Intel macht und GUTE Berichterstattung erkennt man bereits an der Schlagzeile die hier eindeutig suggestiv ist!
Die Soundblaster-News hatten wir schon am 2(!).9. (Hardwareluxx - IFA 2011: Creative pflanzt Soundkarten Quad-Core-Chip Sound Core3D ein). custom-roms-Themen werden wir in Zukunft sicher vermehrt berücksichtigen - aber auch in Abhängigkeit davon, wie sich der Trend insgesamt entwickelt.
T
Thermalassasin
Guest
Autsch... Ich denke da brauch man nicht mehr sagen...
HappyMutant
Neuling
- Mitglied seit
- 23.06.2007
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- 427
Und die News zu Android auf HP gab es ebenfalls: Hardwareluxx - Android 2.2 bereits auf dem HP Touchpad
Das Advent Vega ist ein Tablet für eine britische Elektronikkette (das sicherlich seine Vorzüge hat, wenn man dran kommt). Das man da nicht über ein selbstgebautes Honeycomb-Update berichtet, bitte bringe dafür etwas Verständnis auf. Wenn du der Meinung bist, das sei interessant, dann mach den Newsvorschlag, aber begründe auch warum es für die Mehrheit der Leser interessant sein soll.
Verschoben werden Threads hier doch eh nur, wenn sie grob gegen die Regeln verstoßen. Und dieses Forum hier existiert insbesondere um die bisher technisch bedingt anderswo landenden Kommentar-Threads ebenfalls zugänglich zu machen. Editieren in User-Beiträgen verbietet sich aufs Schärfste. Das ist ein Unding, was zu recht kein Forum macht. Entweder es ist regelkonform und wenn nicht, dann bleibt der Nachweis auch erhalten. Punkt.
_________
Aber was ist an der Überschrift hier suggestiv. Ist es nicht das was Apple behauptet, aber angezweifelt werden muss. Ohne Fragezeichen, das wäre nicht gut. Mit, drückt es schon das aus, was Apple aufwirft. Und weder du noch ich wissen, ob das nicht eventuell doch zutrifft. Immerhin hat er bei Apple ja gearbeitet und an dem besagten Dingen gearbeitet. Es kann sein, muss aber nicht. Darüber wird der Richter eventuell entscheiden.
Das Advent Vega ist ein Tablet für eine britische Elektronikkette (das sicherlich seine Vorzüge hat, wenn man dran kommt). Das man da nicht über ein selbstgebautes Honeycomb-Update berichtet, bitte bringe dafür etwas Verständnis auf. Wenn du der Meinung bist, das sei interessant, dann mach den Newsvorschlag, aber begründe auch warum es für die Mehrheit der Leser interessant sein soll.
Verschoben werden Threads hier doch eh nur, wenn sie grob gegen die Regeln verstoßen. Und dieses Forum hier existiert insbesondere um die bisher technisch bedingt anderswo landenden Kommentar-Threads ebenfalls zugänglich zu machen. Editieren in User-Beiträgen verbietet sich aufs Schärfste. Das ist ein Unding, was zu recht kein Forum macht. Entweder es ist regelkonform und wenn nicht, dann bleibt der Nachweis auch erhalten. Punkt.
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Aber was ist an der Überschrift hier suggestiv. Ist es nicht das was Apple behauptet, aber angezweifelt werden muss. Ohne Fragezeichen, das wäre nicht gut. Mit, drückt es schon das aus, was Apple aufwirft. Und weder du noch ich wissen, ob das nicht eventuell doch zutrifft. Immerhin hat er bei Apple ja gearbeitet und an dem besagten Dingen gearbeitet. Es kann sein, muss aber nicht. Darüber wird der Richter eventuell entscheiden.
Zuletzt bearbeitet:
Wie ich eben gerade betonte sind das News die ich innerhalb von 2 min mit Google gefunden habe. Für diese brauchte es kein redaktionelles Geschick, noch irgendwelche echte Recherche.
Was das Anmahnen von Fehlern angeht, wurden meine Mails dazu teilweise nichtmal beantwortet und gute Ratschläge wie eine Rechtschreibkorrektur mit Word nicht berücksichtigt.
Insbesondere Phillip Moosdorf und Alexander Spier möchte ich von meinem letzten Statement ausnehmen.
Das Avent Vega ist auch das Pov Mobii, das Viewpad 10 und das Smartbook Surfer 360... Alle in D erhältlich!
Was das Anmahnen von Fehlern angeht, wurden meine Mails dazu teilweise nichtmal beantwortet und gute Ratschläge wie eine Rechtschreibkorrektur mit Word nicht berücksichtigt.
Insbesondere Phillip Moosdorf und Alexander Spier möchte ich von meinem letzten Statement ausnehmen.
Das Avent Vega ist auch das Pov Mobii, das Viewpad 10 und das Smartbook Surfer 360... Alle in D erhältlich!
HappyMutant
Neuling
- Mitglied seit
- 23.06.2007
- Beiträge
- 427
Um das hier abzuschließen, denn es ist weiterhin off-topic:
Keiner ist allwissend. Keiner ist perfekt. Ich bin mir über die Fehler bewusst und glaub mir keiner ärgert sich mehr darüber als ich mich selbst, wenn ich einen übersehe.
Rechtschreibkontrolle findet natürlich statt und der Tipp mit Word ist absoluter Standard. Die meisten Fehler sind aber gar keine Rechtschreibfehler, sondern Grammatikfehler, die beim umstellen des Satzes oder durch Schusseligkeit entstanden. Es wird definitiv noch zu viel davon übersehen, aber zum Glück machen die User darauf aufmerksam. Dennoch: Wenn du den richtigen erreichst, ist der dir für jede Korrektur dankbar. Wenn der Mailkontakt hakt, dann PN oder im Thread. Aber nicht jeder hat immer Zeit, wenn es nicht sofort klappt, dann ist das nicht böse gemeint.
Wie gesagt, lieber ein Newsvorschlag zu viel, der nicht gemacht wird, als das man sich ärgert, dass die Deppen von HWL ja wieder blind sind. Jeder arbeitet hier daran die interessanten Sachen auf die Seite zu bringen, aber nicht alles fällt einem auf oder ist einem bewusst. Aber wie gesagt, wir hatten Soundkarten, wir hatten Touchpad. OCing kommt hier auch vor, der Celeron D jetzt nicht, okay. Inoffizielle Updates für Tablets/Smartphones sind so eine Sache, weil man da entweder eine Gruppe bevorzugt oder wenn man es allen recht machen will dann ständig darüber berichten muss. Aber HWL ist eben auch keine reine Mobilseite. Dann passiert genau das gleiche wie hier: Es wird gemeckert.
Aber es findet hier mehr statt als du denkst und mitbekommst.
Dabei würde ich es doch gerne hier im Thread belassen. Ich hoffe Redphil und ich konnten da etwas Licht ins Dunkel bringen. Der Weg zur Perfektion ist lang und steinig, keine Frage.
Keiner ist allwissend. Keiner ist perfekt. Ich bin mir über die Fehler bewusst und glaub mir keiner ärgert sich mehr darüber als ich mich selbst, wenn ich einen übersehe.
Rechtschreibkontrolle findet natürlich statt und der Tipp mit Word ist absoluter Standard. Die meisten Fehler sind aber gar keine Rechtschreibfehler, sondern Grammatikfehler, die beim umstellen des Satzes oder durch Schusseligkeit entstanden. Es wird definitiv noch zu viel davon übersehen, aber zum Glück machen die User darauf aufmerksam. Dennoch: Wenn du den richtigen erreichst, ist der dir für jede Korrektur dankbar. Wenn der Mailkontakt hakt, dann PN oder im Thread. Aber nicht jeder hat immer Zeit, wenn es nicht sofort klappt, dann ist das nicht böse gemeint.
Wie gesagt, lieber ein Newsvorschlag zu viel, der nicht gemacht wird, als das man sich ärgert, dass die Deppen von HWL ja wieder blind sind. Jeder arbeitet hier daran die interessanten Sachen auf die Seite zu bringen, aber nicht alles fällt einem auf oder ist einem bewusst. Aber wie gesagt, wir hatten Soundkarten, wir hatten Touchpad. OCing kommt hier auch vor, der Celeron D jetzt nicht, okay. Inoffizielle Updates für Tablets/Smartphones sind so eine Sache, weil man da entweder eine Gruppe bevorzugt oder wenn man es allen recht machen will dann ständig darüber berichten muss. Aber HWL ist eben auch keine reine Mobilseite. Dann passiert genau das gleiche wie hier: Es wird gemeckert.
Aber es findet hier mehr statt als du denkst und mitbekommst.Dabei würde ich es doch gerne hier im Thread belassen. Ich hoffe Redphil und ich konnten da etwas Licht ins Dunkel bringen. Der Weg zur Perfektion ist lang und steinig, keine Frage.
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