Start der Ryzen-3000er-Serie: Ryzen-Mobile der 2. Generation macht den Anfang

[HWL News Bot]

Auf der CES gibt AMD den Startschuss für die Ryzen-3000-Serie. Wer nun aber denkt, dass wir hier die ersten Prozessoren auf Basis der Zen-2-Architektur sehen, der irrt, denn die Ryzen-Mobile-Prozessoren der zweiten Generation basieren auf der Zen+-Architektur aus der 12-nm-Fertigung und kombinieren dies mit einer integrierten Grafikeinheit auf Basis der Vega-Architektur.Die Ryzen-Mobile-Prozessoren der zweiten Generation werden unter dem Codenamen Picasso geführt. AMD verwendet hier die verbesserten Zen+CPU-Kerne und die bekannte Vega-Grafikeinheit in verschiedenen Ausbaustufen. Gefertigt werden die Prozessoren in 12 nm und somit auf Niveau der...

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[TheCornInGrove]

"Ryzen 7 3750H 4/8 35 W 2,3/4,9 GHz 2 MB 4 MB Vega 10 1.400 MHz 12 nm"

4,9Ghz, nicht schlecht

 

[Don]

Das ist ein Fehler unsererseits, 4,0 GHz sind hier richtig.

 

[lll]

Wie lange hält wohl der Boost an wenn die TDP so klein ist, eine Millisekunde

 

[p4n0]

Jetzt noch hoffen dass HP oder Dell den 3750H in nen ordentliches Notebook packen und nicht auf 15W kastrieren, win!

 

[GenFox]

Wie lange hält wohl der Boost an wenn die TDP so klein ist, eine Millisekunde

Natürlich nicht. Der Boost ist für "einfache" Berechnungen ideal, die im klassischen Officebetrieb immer wieder anfallen. Du kannst eine Excel-Tabelle öffnen, was etwas an CPU-Performance braucht. Für das betrachten der Tabelle reicht das niedrigste Leistungsniveau der CPU.

 

[theartjom]

Warum gibt es so ein starkes Downgrade beim Speichertakt? Profitieren nicht besonders die APUs von einem höheren Speichertakt?

 

[Holt]

Also nur eine kleine Evolution mit etwas mehr Takt, was sich schon alleine dadurch ergibt das GF die 12nm Fertigung nach einiger Zeit natürlich besser im Griff hat als zu Beginn. Dabei hätten doch gerade diese Mobil-APUs von der besseren Effizienz der 7nm Fertigung besonders profitieren können, da bei ihnen wie bei den Server CPU der Takt i.d.R. eben durch die Leistungsaufnahme bestimmt wird und eben weniger durch den maximalen Takt den die Fertigung erlaubt. Irgendwie habe ich das Gefühl Rome wird dieses Jahr die einzige 7nm Zen2 CPU bleiben.

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theartjom, wo hast Du das mit Downgrade beim RAM Takt gesehen?

 

[croni-x]

Also nur eine kleine Evolution mit etwas mehr Takt, was sich schon alleine dadurch ergibt das GF die 12nm Fertigung nach einiger Zeit natürlich besser im Griff hat als zu Beginn. Dabei hätten doch gerade diese Mobil-APUs von der besseren Effizienz der 7nm Fertigung besonders profitieren können, da bei ihnen wie bei den Server CPU der Takt i.d.R. eben durch die Leistungsaufnahme bestimmt wird und eben weniger durch den maximalen Takt den die Fertigung erlaubt. Irgendwie habe ich das Gefühl Rome wird dieses Jahr die einzige 7nm Zen2 CPU bleiben.

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theartjom, wo hast Du das mit Downgrade beim RAM Takt gesehen?

Steht in der CB News mit drin.. Aber ich glaube egtl nicht dran, wo würde der Sinn davon liegen..

Was ich echt blöd finde, ist die Nummerierung/Namensgebung der Mobile Serie.. Jeder der sich nicht auskennt denkt sofort bei der 2000 Serie es sei Zen+ und bei der 3000 Serie es sei Zen2.. Dabei ist es egtl die optimierte Zen und Zen+ Architektur

Gespannt bin ich auf die 2200G und 2400G Nachfolger. Wenn da die Grafikleistung nochmal gesteigert werden konnte, könnte man damit langsam wirklich gute Löw Budget Casual Gaming (LoL, CSGO, etc) Maschinen bauen

 

[Holt]

Wenn man sich auf Informationen aus anderen Quellen bezieht, sollte man dies erwähnen und ab Besten die Quelle verlinken. Die 2400 steht dort auch mit "(?)" dahinter, ist also pure Spekulation und die würde nur Sinn machen, wenn man zugleich HBM verbaut, aber davon ist nicht die Rede, es ist ja keine revolutionäres Update sondern nur eine kleine Evolutionsstufe mit mehr Takt und kleinen Optimierungen und HBM würde die APUs auch sehr teuer machen, weil man dann auch einen Interposer braucht um dies anbinden zu können, denn die hohe Bandbreite von HBM kommt eben nur durch die große Bitbreite zustande und die geringere Latenz dadurch das die Rows und Columns nicht wie bei normalen DIMMs nacheinander über die gleichen Leistungen, sondern zeitgleich über eigene Leitungen adressiert werden, was alles dazu führt das man eben sehr viele Verbindung zwischen dem RAM und dem RAM Controller braucht und die kann man nur über Interposer (oder Intels EMIB wie bei Kaby Lake-G) realisieren.

Die 3200 der Modelle wie dem AMD Ryzen™ 7 2800H sind ja schon jetzt höher als bei den Desktop RYZEN, eben weil die APUs extrem viel RAM Bandbreite brauchen, da wäre ein Rückschritt um 50% unlogisch.

Das die Notebookhersteller nur 2400er RAM verbauen, sagt ja nicht das die APUs nicht auch mehr können, es kommt oft genug vor das die OEMs Komponenten verbauen die die Spezifikationen nicht ausreizen, gerade auch beim RAM. Wie oft da sogar nur ein Riegel verbaut, obwohl Dual Channel möglich ist, aber ein 8 GB Riegel eben billiger ist als 2x4GB.

 

[Morrich]

Was ich echt blöd finde, ist die Nummerierung/Namensgebung der Mobile Serie.. Jeder der sich nicht auskennt denkt sofort bei der 2000 Serie es sei Zen+ und bei der 3000 Serie es sei Zen2.. Dabei ist es egtl die optimierte Zen und Zen+ Architektur

Wer sich nicht auskennt, wird wohl gar nicht erst davon wissen, dass es Zen, Zen+ usw. gibt.
Und letztlich ist es doch auch vollkommen wurscht.

 

[croni-x]

Nein ist es eben nicht! Serien mit gleicher Namensgebung sollten vergleichbare Leistung haben.. Und das wird wohl vor allem bei der 3000er Reihe nicht zutreffen. Hat Intel leider aber auch schon so gemacht bei der Kernanzahl im Mobilebereich im Vergleich zu Desktop.

 

[Morrich]

Nein ist es eben nicht! Serien mit gleicher Namensgebung sollten vergleichbare Leistung haben..

Und inwiefern haben die Notebook APUs und die Desktop APUs/CPUs vergleichbare Leistung? Das ist doch eh ein himmelweiter Unterschied.

 

[Holt]

Eben, die sollten eher auf den gleichen Technologiestand hinweisen, was denn auf Desktop RYZEN 3000 in 12nm von GF hinweisen würde, aber schon bei den ersten Raven Ridge war dies ja auch nicht der Fall, die waren 2000er aber noch 14nm, während die Desktop RYZEN 2000 aus dem optimierten und in 12nm umbenannten Prozess sind, obwohl offenbar die gleichen Masken verwendet und die Dies gar nicht kleiner geworden sind. Damit ist letztlich wohl 12nm=14nm und dann passt es doch wieder, zumal einer der Vorteile der 12nm Fertigung eben auch die höheren Taktraten für den RAM Controller waren und da sind die mobilen Raven Ridge mit bis zu 3200 für den höchsten RAM Takt spezifiziert obwohl sie ja nominell in 14nm gefertigt sind.

 

[croni-x]

Und inwiefern haben die Notebook APUs und die Desktop APUs/CPUs vergleichbare Leistung? Das ist doch eh ein himmelweiter Unterschied.

EBEN.. die Mobile Prozessoren sollen in der jeweiligen Desktop Reihe an entsprechender Stelle eingeführt werden!!! Die Mobile Prozessoren wären somit höchstens Ryzen 3&5, aber keine Ryzen 7, da nicht mal 6/8 Kerne angeboten werden. Der Ryzen R7 3700U sollte eher ein Ryzen R5 2500UX sein, der Ryzen R7 3500U dann eben ein Ryzen R5 2500U zum Beispiel. Damit wären sie eindeutig in dem normalen Namensgebungsschema und der Leistungsklassifizierung von AMD einzuordnen.

@Holt: Ich bin gespannt, ob der RAM Takt noch von 2400 MHz (Quelle: Picasso: AMDs Ryzen Mobile 3000 haben etwas mehr Leistung - Golem.de und Picasso: Die ersten AMD Ryzen 3000 sind neue APUs - ComputerBase) wieder auf 2667/2933 MHz angehoben wird und das in den Quellen nur Mutmaßungen/Missverständnisse waren.

 

[Holt]

Die Quelle dürfte sich nur auf den Angeben des konkreten Notebooks basieren und dies hat eben wohl 2400er RAM verbaut, aber die Hersteller von OEM Rechnern und vor allem Notebooks sparen gerade mal bei den Komponenten und verbauen Komponenten die die Spezifikationen nicht voll ausnutzen. Bei der RAM Geschwindigkeit hat dies neben den Kosten auch Vorteile bei Leistungsaufnahme und damit Akkulaufzeit.

 

[Holzmann]

Händler listen erste Preise für ZEN2
AMD Ryzen 3000: Erster Händler listet Preise

 

[elcrack0r]

Wenn die Preise echt sind, könnte das wirklich was werden.

 

[Jone]

Ich denke auch das der Preis vom 3600x sich eher im Bereich des jetzigen 2700x einreihen wird.

 

[elcrack0r]

Das doch Wurst. Wenn ich mir die Tabelle anschaue, dann interpretiere ich, dass der 3700X sich so zum 3800X (Black Edition) verhält, wie der i5-2500k zum i7-2600k damals.
Wenn die IPC stimmt wird das mein neues Baby

 

[Holt]

Schon beim Releasetermin lag AdoredTV komplett daneben, wieso sollte der Rest nun korrekter sein, nur weil ein Händler aus Singapur die abschreibt und in seine Preisliste stellt? Selbst AMD dürfte die Preise noch nicht kennen, weil sie diese wohl kaum jetzt schon kalkuliert haben, wenn die CPUs erst im Sommer rauskommen.

 

[RAZ0RLIGHT]

Er hat NIE ein Releastermin genannt, wenn dann war es TBA (to be announced)
Warten wir ab wer richtig liegt, du lagst auch schon oft daneben lieber Holt.

 

[Holzmann]

Ein Reddit-Nutzer hat bei diesem Shop nachgefragt und dieser antwortete, dass er bereits in vier bis fünf Wochen die ersten CPUs erwarte.
Ryzen 3000 Release Date Leaks : hardware

Könnte also schon im April soweit sein.

 

[RAZ0RLIGHT]

Muss nicht heißen, dass der Release auch schon bald ist, vor der Computex erwarte ich nichts... wenn sie was bekommen, dann um Inventar aufzubauen.

 

[Holzmann]

Stimmt ein Hard-Launch würde Zen2 sicher gut stehen.

 

[RAZ0RLIGHT]

Wird es wohl auch brauchen, wobei AMD bisher keine Probleme mit der Verfügbarkeit von Zen CPUs bei der Veröffentlichung hatte.
Eher waren die MBs bei der ersten Zen Iteration das Problem.

 

[Pirate85]

War nicht mal der 7.7. anvisiert?

 

[Holt]

Nein, der 7.7. ist reine Spekulation, wie auch CES die AdoredTV letztes Jahr genannt hat. Der 7.7. wurde aus der Tatsache abgeleitet, dass die Chiplets in einem Prozess gefertigt werden, der sich 7nm nennt, er liegt immerhin in den Zeitraum (Sommer) den AMD zwischenzeitlich schon genannt hat, nur ist der 7.7. ein Sonntag. Wie viele neue Hardware wurde an einem Sonntag released?

 

[Holzmann]

Was soll gegen einen Sonntag sprechen?
AMD Ryzen 3000: Am 7.7. kommt die 7-nm-CPU | heise online

CPUs werden online gekauft, gerne auch Sonntags.

 

[Holt]

Das ist doch reines Clickbaiting! Auch wenn das was in der Überschrift noch wie eine Gewissheit dargestellt wird, schon in der nächsten Zeile relativiert wird:

Nach Spekulationen will AMD die nächste Generation der Ryzen-Prozessoren ab dem 7. Juli verkaufen.
...
Das meldet zumindest Paul Crimson Rayne von der Webseite Red Gaming Tech unter Berufung auf eine anonyme Quelle.

Jedenfalls steht dort auch etwas, was die jüngsten Gerüchte nach denen sie in 4 bis 5 Wochen bei einem Händler in Singapur auf Lager haben will, als nicht glaubhaft erscheinen lässt:

AMD-Chefin Lisa Su hat zwar schon recht deutlich auf die Computex Anfang Juni in Taipei verwiesen, wo aber vielleicht nur weitere Demonstrationen und neue Mainboards mit dem Chipsatz X570 und PCIe 4.0 zu sehen sein werden.

Wir haben Anfang März, wenn sie Mitte April schon im Handel wären, würde AMD sich mit seiner Demo im Juni lächerlich machen, denn dann gäbe es nichts mehr zu zeigen was nicht schon längst bekannt wäre. Solche Demos auf Messen erfolgen logischerweise immer, bevor die Produkte in die Läden kommen! Wenn AMD die RYZEN 3000 auf der Computex Anfang Juni zeigen wird, dann kommen sie ganz sicher nicht vorher bei einem Händler an, auch nicht bei einem in Singapur.