[Kaufberatung] Suche Grafikkarte für htpc // GA-MA69G-S3H

[likwitt]

Hallo zusammen,
ich war bis jetzt mit meinem htpc absolut zufrieden.
"Leider" habe ich mir nun einen BlueRay Laufwerk eingebaut, und nun kommt die Frage der Grafikkarte doch auf:-(
Aktuell ist folgendes verbaut.
Mainboard GA-MA69G-S3H mit AMD 690G Chipsatz
AMD Athlon 64 X2 6000
& 2GB RAM.
Software PowerDVD 7.3 und Probeweise aktuell auch TotalMedia Theatre.
Das abspielen einer BlueRay funktioniert (mit beiden PowerDVD & TMT), jedoch kommt die CPU auslastung des öfteren über 90%.
Wobei sich PowerDVD hier besser schlägt.
TMT habe ich installiert, da ich hin und wieder auch HD abspielen möchte, und hier auch die Möglichkeit besteht HD Material von der Festplatte abszuspielen.
Nun jedoch mein Problem.
Versuche ich "HD-material" (bsp. Trailer) von der Festplatte abzuspielen, hackt das Bild gewaltig, und die CPU Auslasstung ist fast konstant bei 100%.
Ich erhoffe mir, die CPU mit einer Grafikkarte zu entlasten.
Jedoch weiß ich nicht welche es werden soll.
genuzt wird der htpc ausschließlich für Filme/Musik (keine Spiele).
Folgendes muß die Grafikkarte "unterstüzen".
1. CPU entlassten (merklich)
2. hdmi Schnittstelle sowie HDCP
3. passiv (somit leise)
4. passend zum Mainboard --> denke daher an PCI-E Grafikschnittstelle
ein geringer Stromverbrauch wäre natürlich von Vorteil.
Der Ton geht über den optischen Ausgang des Mainboards.
Aktuell habe ich mir die Radeon HD Serie ausgesucht.
Jedoch gibt es hier etliche.
Muß es die neueste sein?
Reicht hier auch eine "ältere Karte".
Radeon HD 2xxx
Radeon HD 3xxx
Radeon HD 4xxx (
--> Welche genügt meinen Ansprüchen. (Preis Leistungsverhältnis -- 4650 ist günstiger als die 3850)?)

Hoffe Ihr könnt mir den ein oder andern Kauftipp geben.
Danke schonmal im vorraus.

 

[koaschten]

Sollte man echt mal stickien diese Antwort
http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a382340.html

HD 2400 PRO PCI

The Club 3D HD 2400 PRO is the fastest and most advanced 2D, 3D, and multimedia graphics technology in the desktop PC value segment. A feature-rich upgrade for integrated graphics adding an immersive experience with DirectX® 10 gaming and HD video to enjoy Blu-ray™ and HD movies instantly. Club 3D HD 2400 PRO PCI version is specially designed for upgrading and allows connection to multiple monitor setups. Improving visual applications and providing popular added benefits like Low Profile size and passive cooling.

Besonderheiten: integrierter HD Audiocontroller, HDMI mittels Adapter
link zum passenden adapter: http://preisvergleich.hardwareluxx.de/deutschland/a272495.html

Performance

* GPU: ATI RV610
* GPU speed: 525 MHz
* Shaders: 40 Stream
* Memory Size: 256 MB
* Memory Type: GDDR2
* Memory Speed: 800 MHz
* Memory Bandwidth: 64 BIT
* Multi VGA Ready: 0
* DirectX: 10
* OpenGL: 2


Configuration

* CRT: 1
* DVI dual link: 1
* TV-out
* HDTV 720p/1080i
* HDCP
* Cooling: Passive
* PCB size: Low profile
* Format: PCI


Operating system

* Windows XP
* Windows MCE
* Windows XP64
* Windows VISTA 32bit
* Windows VISTA 64bit

Datenblatt: http://www.club3d.nl/index.php/download/pdf/CGA_246P.pdf


edit: alternativ selbige karte in diversen PCIe Varianten falls deine 2 PCI slots mit Tunerkarten belegt sind.
http://preisvergleich.hardwareluxx....=2400;xf=891_Radeon HD 2400~134_passiv&sort=p

 

[Mavea]

wenn günstiger sein soll zieh dir mal den coreavc codec in der trial.. und stell den mal als decoder ein.

 

[Behagen]

Hallo !
@likwitt
Nimm eine ATI 4350 oder 4550 oder 4650 .
Dort hast Du die allerneusten Sachen drin ( UVD2 ) und bist gerade für Bluray am besten gewappnet.
Ich selbst hab mir vor kurzem eine passive 4650 von Club3D zugelegt,das einzige negative an der Karte ist,das mal wieder kein HDMI-Anschluss Onboard ist(wie bei fast allen Karten,die Hersteller sind echt beklxxxt ) .Es liegt aber ein DVI-HDMI Adapter bei.
Gruss Bernd

 

[likwitt]

Vielen Dank für eure Vorschläge
Die Radeon HD 2400 PRO kling ja nicht schlecht, und ist preislich auch absolut im Rahmen.
Radeon HD 2400 pro ca. 30,-
Was mich "irritiert" ist die Aussage von Behagen auf die 4xxx Serie:
>>Dort hast Du die allerneusten Sachen drin ( UVD2 ) und bist gerade für Bluray am besten gewappnet.<<
Soll heißen, die 2400 bringt somit nicht wirklich "alles" bezogen auf BlueRay mit.
Wenn ich mir die Preise so anschaue, lohnt sich die 2400 überhaupt?
Die 4xxx Serie ist ja teilweise sogar günstiger als mache 2400 (XT).
Radeon HD 4350 < 40,-
Radeon HD 4550 um die 50,-
Radeon HD 4650 ca 70,-

kann man Abschätzen wie groß die CPU entlastung bei den jeweiligen Karten ist?
Was ist mit der 3er Serie?
Oder ist es fast egal welche HD Karte ich nehme, da Spiele nicht im Fokus sind?
Somit wäre wieder der "Preis-Leistungs" Sieger gesucht
einfach eine zu große Auswahl:-(!!!
Hoffe auf weitere Kauftipps!
thx

 

[B.XP]

Ich würde entweder zur HD3850 oder zur HD4650 raten.

Die HD2400 hat eben NICHT viel mehr Dampf als die eingebaute HD3200...! Die HD3xxx-Serie aufwärts ist schon ein meilenstein für ATI gegenüber der HD2xxx-Serie.
Wenn du Hybrid-CF nutzen möchtest dann wird da zum Zusammenspiel nur die HD3450 unterstützt.

 

[koaschten]

Es geht hier aber nicht um Spiele daddeln sondern um wiedergabe von HD Material. Und wo liegt da nun der Vorteil der HD3850/HD4650? Und wo hast du rausgelesen das er Hybrid-Crossfire nutzen will? Bitte mal im Kontext bleiben.

 

[likwitt]

koaschten hat recht, es geht nur um das HD Material!
Daher würde es mich intressieren welche der Karten mir die CPU am besten entlastet.
Aber da der Unterschied zwischen der 2400 und der 4350 nichteinmal 10,- sind, lohnt sich doch die 4350?

hat jemand ne Antwort auf die gestellten Fragen?
...
Was mich "irritiert" ist die Aussage von Behagen auf die 4xxx Serie:
>>Dort hast Du die allerneusten Sachen drin ( UVD2 ) und bist gerade für Bluray am besten gewappnet.<<
Soll heißen, die 2400 bringt somit nicht wirklich "alles" bezogen auf BlueRay mit.
Wenn ich mir die Preise so anschaue, lohnt sich die 2400 überhaupt?
Die 4xxx Serie ist ja teilweise sogar günstiger als mache 2400 (XT).
Radeon HD 4350 < 40,-
Radeon HD 4550 um die 50,-
Radeon HD 4650 ca 70,-
...

 

[Mavea]

also wenns dir um original HD medien geht dann würd ich die billigste aus der 4000er serie nehmen.

 

[nuts]

nee die hd 2400 lohnt sich auf keinen fall (und schon gar nicht die pci variante für ~45€ wie im link)!

ich würde eine hd 4550 empfehlen.
die karte hat auch genug power fürs post processing (inkl. das schwierige 1080i deinterlacing) und läuft bei mir zuhause super im htpc.

 

[Mavea]

die 2400er packts nur nicht weil die ne 64bit anbindung hat

 

[Behagen]

Hallo !
@likwitt
Hatte mir erlaubt arbeiten zugehen,deshalb erst jetzt meine Antwort
Die 4350 4550 und 4650 sind deswegen (meiner Meinung nach ) die erste Wahl,weil der UVD2 es möglichmacht zwei HD-Ströme gleichzeitig zu decodieren.Auf manchen BluRay gibt es ebend zwei dieser HD-Ströme um z.B. Bild in Bild darzustellen. Mit den "alten" Karten konnte immer nur einer decodiert werden,der zweite musste dann von der CPU übernommen werden,das ist mit diesen Karten nun nicht mehr nötig.
Gruss Bernd

 

[likwitt]

hallo zusammen,
Es wird nun eine der folgenden Karten:
CLUB3D Radeon HD4350 um die 35,-
Sapphire RADEON HD 4550 um die 47,-
Club 3D HD 4650 Passive ca 67,-
Kann man Abschätzen wie groß die CPU entlastung bei den jeweiligen Karten ist?
Ist der Hersteller der Karten "egal" -
+/- 10,- daran solls nicht liegen.

Wie ist der Vergleich zu sehen mit der verbauten onboard Karte?
(die 3xxx Serie scheint nicht im Fokus zu sein? - teilweise sind diese ja noch teuerer als die 4xxx Serie)

Eine von den 3en soll es werden, die Frage ist nur, spar ich hier eventuell am falschen Ende, wenn ich mich für die 4350 entscheide, oder ist es wirklich egal welche der drei, wenn es nur um das HD Meterial geht (HDCP usw.)
Anosnten wirds die "goldene Mitte".-) und somit die 4550, (wenn ich diese als passive PCIe mit dual hdmi/dvi finde )


thx nochmal für die Auswahl!!

 

[nuts]

sowas gibts (hab ich selbst): http://preisvergleich.hardwareluxx....igabyte~134_passiv~653_ATI~891_Radeon+HD+4550
hd 4350/hd4550 können aber glaube nicht gleichzeitig beide digitale ausgänge (soweit vorhanden) benutzen.

die cpu last beim decodieren wird sich bei allen 3 karten nicht unterscheiden!

edit \ im vergleich zum 690G wird die cpu last mit dxva deutlich sinken.
bei mir liegt die cpu last (e5200) bei ~ 1-3% (manchmal gibts kurze last spitzen von ~10% ka wieso)

 

[B.XP]

Es geht hier aber nicht um Spiele daddeln sondern um wiedergabe von HD Material. Und wo liegt da nun der Vorteil der HD3850/HD4650? Und wo hast du rausgelesen das er Hybrid-Crossfire nutzen will? Bitte mal im Kontext bleiben.

Ich hab mich ziemlich blöd verlesen und bin vom GA78G ausgegangen...der 690G kann das natürlich nicht, und es ist dadurch natürlich auch keine HD3200 integriert. Die HD3850 würde sich aufgrund der Leistung anbieten, die HD4650 aufgrund Leistung und nochmals besserer HD-Unterstützung (UVD2 wurde ja schon genannt).

@likwitt: Die CPU-Auslastung lässt sich vll. grob abschätzen, kommt aber auch auf die jeweilige Karte und den Codec an. Im Idealfall sollte sie gegen null gehen.

 

[Behagen]

Ich denke auch,die kleinste würde schon reichen(obwohl ich selbst lieber zu einer 4550 gegriffen hätte )
Du solltest aber vorher abchecken ob bei diesen Karten dann auch alles dabei ist was Du brauchst.Könnte sein das bei den billigen Karten kein DVI-HDMI Adapter dabei ist und wenn Du den brauchst---musst Du den richtigen nachkaufen.
Ich hab irgendwo gelesen das die 4xxx Reihe neue Adapter verwendet,die nicht mit den vorgängern kompatiebel sind.Tatsächlich ist es so das mein DVI-HDMI-Kabel was ich vorher an meiner 3650 hatte nun nicht mehr verwenden kann,es wird kein Audio mehr darüber übertragen.Also klär soetwas besser vorher ab und investiere lieber einen Euro mehr in eine Karte mit allem benötigten Zubehör.
Gruss Bernd

 

[B.XP]

Also ich hab von einer HD3850 auf HD4870 aufgerüstet und der alte Adapter ging weiterhin. Der neue von der HD4870 hängt an der HD3850 im HTPC und überträgt genauso Ton. Mal davon abgesehen dass beide Anschlüsse an sich genormt sind...

 

[likwitt]

der Link von nuts wars;-)
es wird die
GIGABYTE Radeon HD 4550 (Gigabyte GV R455D3-512I GV-R455D3-512I)
Diese hat auch einen hdmi anschluss, somit ist der Adapter hinfällig;-)
Und für unter 50,- ohne Versand scheint der Preis auch noch im Rahmen zu sein.
THX für die Untersüzung bei der Auswahl!!!

Eine weitere Frage hätte ich noch zur Karte,
wie sieht es mit der "funktionalität" aus, bei HDTV?
In einem anderen Thread wurde erwähnt das es bei gewissen 4550er-Modellen mit dem Deinterlacing Probleme geben kann.
Würd ich gern vermeiden;-)

Thx und gruß

 

[pinki]

Hab bei mir ne HD3650 drin, ab morgen kann ich dir dann höchgstwahrscheinlich (da wird hoffentlich mein Blu-Ray laufwerk geliefert) auch sagen ob die ausreichend ist.

 

[nuts]

Eine weitere Frage hätte ich noch zur Karte,
wie sieht es mit der "funktionalität" aus, bei HDTV?
In einem anderen Thread wurde erwähnt das es bei gewissen 4550er-Modellen mit dem Deinterlacing Probleme geben kann.

genau diese probleme habe ich mit der hd4550er nicht!
ist die erste kleine ati karte (also bei mir: hd2400 & hd3450 waren diesbezüglich nichts) mit 64bit speicheranbindung, die vector adaptives deinterlacing auch bei 1080i quellen anbietet.

 

[Mr.Wifi]

Ich würde zu Nvidia greifen, hat mMn einfach die bessere 2D Bildquali und du hast kaum Treiberprobleme

http://geizhals.at/deutschland/a360836.html

 

[likwitt]

Nvidia, würd jetzt wieder in ne neue Richtung gehen
Daher bleib ich mal bei ATI - hab ehier eigentlich kaum was von treiberproblemen gehört - und da ich mich für die GIGABYTE Radeon HD 4550 entschieden habe denke ich sollte es mit einem GA-MA69G-S3H Mainboard doch kaum probleme geben?!.
@nuts
<<genau diese probleme habe ich mit der hd4550er nicht!>>
Welche 4550 nuzt du den?


Jetzt bin ich auf eine weitere Frage gestossen:-((
Wie ich Anfangs beschrieben hatte, nutze ich die Abspielsoftware TMT von arcsoft.
Aktuell jedoch noch die TRIAL --> plane jedoch mir die Software zu kaufen (ca 75,-)
Jetzt habe ich gelesen das TMT hin und wieder bei gewissen Grafikkarten als Softwarepaket beiliegt - wie angeblich bei einer HD4870 - finde die jedoch nicht:-(
Weiß jemand wo ich herrausfinden kann welche Software im Paket mit dabei ist - in diesem Fall TotalMedia Theater von Arcsoft?


thx

 

[pinki]

also, wie versprochen kann ich jetzt auskunft geben inwieweit eine HD3650 bereits ausreichend ist, BR Laufwerk is heute gekommen

Also ich hab bei meinem E6420 mit der ATI HD 3650 bei einer Blu-Ray (Casino Royal) eine CPU Auslastung von 8-13% mit PowerDVD, es reicht dir also eine HD 3650/4350/4550/4650...... oder eben die entsprechenden NVidia pendanten

 

[M_ars]

Also die 2000´der Serie würd ich aussen vor lassen. --> "alte" 65nm Fertigung und schon etwas in die "jahre" gekommen. Die 3000/4000 Serie hat bereits 55nm Fertigung, was sich gut auf den Stromverbrauch auswirkt.
Um auf der sicheren Seite zu sein (HDTV --> 1080i), kann ich dir nur empfehlen eine graka ala 3650 oder 4550 bzw größer zu kaufen. Achte auf ein schnelles/breites speicherinterface. Einen genauen Wert kann ich dir da auch nicht nennen. 1600 MHz (800 MHz GDDR3) mit 128 bit sollten reichen

Ich persönlich nutze eine 3650 (128 bit Speicherinterface) mit 256 MB GDDR3 (1600 MHz) im HTPC in kombination mit einem X2 5000. CPU-Auslastung liegt bei HDTV so zwischen 10-20%, wobei die CPU nur mit 1000 MHz läuft @C&Q; Powerdvd taktet die cpu etwas höher ~1800 MHz --> cpu-last ca. 25- 40 % schwankend, je nach cpu-takt.

Edit: Durch die zusätzliche Graka wird der Stromverbrauch ca. 15-25 Watt ansteigen, je nachdem welche graka, typ, etc...

 

[likwitt]

Vielen dank für euer Feedback!

Ich habe jetzt genau zwei Karten zwischen denen ich mich entscheiden werde.
Über mitgelieferte Software (arcsoft TMT) finde ich leider garnichts:-(
Auch wenn ich irgenwo gelesen hatte das bei einer 4850 die TMT dabei wäre.
Leider finde ich das nicht mehr:-(


Welche würdert Ihr empfehlen?

Gigabyte Radeon HD 4550, 512MB GDDR3, VGA, DVI, HDMI, PCIe 2.0 ca 50,- +versand

oder die
PowerColor Radeon HD 4650 SCS3, 512MB DDR2, 2x DVI, TV-out, PCIe 2.0
für ca 60,- + versand + adapter für hdmi

Für die HD4550 spricht der geringere Preis, GDDR3 und die hdmi Schnittstelle & (Mainboard gleicher Hersteller...)

HD 4650 mit DDR2 lohnt sich der Aufpreis?

 

[Mr.Wifi]

Nvidia, würd jetzt wieder in ne neue Richtung gehen

Wie meinste das ?

Daher bleib ich mal bei ATI - hab ehier eigentlich kaum was von treiberproblemen gehört

Kannst ja mal im DVB Viewer oder anderen Foren fragen, ohne ständig neuen Hotfix Müll läuft da nix richtig, hab selber übergangsweise ne Ati 4650 drinnen ( Notkauf ) und würde mir nie wieder eine für HTPC Zwecke zulegen, zum zocken only ganz gut aber sonst.... :/

 

[M_ars]

@MR.Wifi: dann kauf dir wieder ne NV ; Darf man fragen wo deine Probleme liegen?
Im DVBViewer Forum werden dir sehr viele zu ATI raten...

Was hat die GigaByte 4550 für Daten? (Taktmäßig -> GPU/RAM)
Hast du ne gute Gehäuselüftung?

 

[likwitt]

Anbei mal die Daten der zwei Karten -
Das Mainboard hat eine PCIe Schnittstelle - passt da auch die PCI Express 2.0?

Die Gehäuselüftung ist momentan eher schlecht --> Platten (2 Stück) liegen bei ca 43C.
Aber die Kühlung sollte kein "faktor" sein. der ein oder andere Lüfter kann noch reingebaut werden.

Produktbeschreibung Gigabyte GV R455D3-512I - Grafikadapter - Radeon HD 4550 - 512 MB
Gerätetyp Grafikadapter
Art Plug-in-Karte
Schnittstellen Typ PCI Express 2.0 x16
Grafikprozessor / Hersteller ATI Radeon HD 4550
Taktrate 600 MHz
RAMDAC-Taktfrequenz 400 MHz
API-Unterstützung OpenGL 2.1, DirectX 10.1
Installierter Grafikspeicher (Max.) 512 MB - GDDR3 SDRAM
HDCP-kompatibel Ja
Produktzertifizierungen RoHS
*****************************
Powercolor HD4650 SCS3 Passive 512MB GDDR2, PCI-Express
Treiber Win ME, Win XP, Win 2000
Bildwiederholrate 800 x 600 bei 16,7 Mio 200 Hz
Bus PCI-Express x16
Crossfire-tauglich Ja
Chipsatz ATI Radeon HD 4650
DVI 2x
GPU-Takt 600 MHz
Kühlung passiv
Monitor 31 - 140 kHz
Power Management VESA DPMS
Speicher 512MB DDR2
RAMDAC 400 MHz
Speichertakt 500 MHz
SLI-fähig Nein
Video-In NEIN
TV-Out Ja

 

[nuts]

ich hab (wie oben schon erwähnt) die gigabyte karte verbaut.

gerade im zusammenspiel mit dem dvb viewer würde ich zu ati raten (s. dvbviewer forum: z.b. das nvidia problem mit dem osd)!

 

[pinki]

sind beide ok such dir die aus die dir besser gefällt bzw wenn du wenig ausgeben willst nimm die günstigere, klappen tuts jedenfalls mit beiden ohne probleme.