Tachosignal von Lüftern?

[Silberengel]

Mal ne einfache Frage in die Runde:

Weiß hier jemand spontan, wie ein Lüfter sein Tachosignal generiert und wie der entstehende Impuls aussieht? So von Länge, Timing etc her....

 

[Gabber19]

nein

 

[DarkAngael]

Der impuls hat eine fast sinusform (sollte eigentlich eher rechteckig sein). Bei dem board wird dann festgelegt was 0 und was 1 ist. Dann zählt das board eben diese 1 und du hast dann deine drehzahl. Nur es gibt da noch eine umrechnungsvariable. Der lüfter legt nähmlich viel mehr impulse auf den "tachobus" als das board braucht und dann wird es eben umgerechnet.

Näheres weiss ich leider auch nicht.

Mal eine frage: Für ewas brauchst Du es?

Gruss Helen-Jana

 

[ChrisTToph]

hey,

hab schon mal versucht beim papst ohen tacho einfach das fehlende kabel anzulöten

uuuuuund: funzt nicht...
(wär nen netter Papst-mod gewesen)
Anscheinend haben die auf der Leiterplatte auch bauteile weggelassen...

 

[Silberengel]

klar, du brauchst ja im Rotor einen kleinen "Läufer" als Signalgeber, und irgendetwas an der Achse, daß dessen Bewegung registriert. So ähnlich wie ein Hall-Sensor (die arbeiten mit elektromagnetischen Feldern) oder ne Fotozelle mit durchlaufender Schlitzmaske.

@helen-jana: ich muß ein Tachosignal simulieren....und das möglichst ohne Fan......

 

[Crazy Harry]

das mit dem sinus ist ja quatsch

das ist ein open-collector-ausgang, der pro umdrehung 1-8 x (je nach lüfter/gängig sind 1, 2, 4 und selten 8) auf masse/ground gezogen wird.

bei eigenentwicklungen muß mal also den ausgang über einen widerstand auf + legen (4.7 - 10 kohm) und hat dann ein mehr oder weniger sauberes rechteck.

viele lüfter erzeugen aber (leider) auch überlagerte störsignale, so daß eine angeschlossene schaltung probleme mit der auswertung haben kann. in diesem fall einfach eine transistorstufe (pnp) nachschalten.

also bau die einen rechteckgenerator und häng an den ausgang einen npn-transistor. masse (emitter) und collector an den eingang für den fan und feddich

 

[DarkAngael]

Ich habe auch nicht gesagt, dass es ein sinus-signal ist, ich habe nur gemeint, dass er ungefähr so aussieht. Der signal soll recheckig sein, nur er sieht nicht immer so sauber aus. Verstehst wie ich meine? Die ecken bei dem signal sind abgeleckt und es sieht mehr nach einem sinussignal aus, als nach einem rechtecksignal.

Verstehst wie ich meine?

@helen-jana: ich muß ein Tachosignal simulieren....und das möglichst ohne Fan......

Dann nimm einfach einen rechtecksignalgegerator (so heisst er glaube ich).

Gruss Helen-Jana

 

[Crazy Harry]

es ist auch nicht im entfernstesten sinus-ähnlich

den sinus- oder fastsinus bekommst du nur, wenn dein lüfter einen tachogenerator hat - und das hat keiner: ist viel zu teuer.


...... wenn du allerdings an deinen impulsausgang einen kondensator hängst und dann die spannung mißt, könnte es dir passieren, daß du sowas wie 'nen sinus auf dem oszi siehst. aber wer schließt da schon einen kondensator an

 

[DarkAngael]

Das komische ist, genau so ein signal hab ich auch auf dem oszi gesehen. Er sah eben "sowas wie sinus".

Gruss Helen-Jana

 

[Crazy Harry]

dann könntest du mal deine brille putzen :ha

und du bist sicher, daß du an einem mobo gemessen hast und nicht an irgendeinem anderen fastsinusausgebenden motor oder lüfter


aber ich gebe mich geschlagen: du hast recht ....... und ich meine ruhe


[EDIT] ich bin grad dabei eine lüfterregelung zu bauen und habe 9 verschiedene lüfter da. keiner hat als ausgang einen fastsinusodersoähnlichaussehendessignal. aber es gibt sehrwohl lüfter die "schlechte" signale ausgeben - mit störimpulsen - vor allem die enermax sind solche

 

[DarkAngael]

Es war nicht auf dem mobo gemessen, es war ein normaler lüfter, was für einer, frag mich nicht, keine ahnung.

Gruss Helen-Jana

 

[Crazy Harry]

aha - dann kommen wir der sache schon näher: du hast also am ausgang ohne einen pull-up widerstand gemessen ?

 

[DarkAngael]

Ich habe nicht gemessen, ich habe nur zugeschaut, aber ich glaube es war ohne pull-up widerstand (war aber schon länger her und ich bin mir auch nicht sooo sicher).

Gruss H.-J,

 

[Crazy Harry]

wenn derjenige den ausgang ohne pull-up gemessen hat, dann hat er bestimmt nichts gesehen und die empfindlichkeit des oszi's so lange erhöht, bis er was gesehen hat: nämlich die störungen, die du in jedem raum von der elektroinstallation hast.

 

[DarkAngael]

Das kann gut sein. Aber ich weiss es nicht wirklich.

Gruss H.-J.

 

[Crazy Harry]

ok - thema beendet

 

[DarkAngael]

jö

Gruss H.-J.

 

[Crazy Harry]

frauen müssen aber auch immer das letzte wort haben

 

[DarkAngael]

nö, das muss nicht sein. Ich wollte nur mein einverständnis aussprechen

Gruss Helen-Jana

 

[Silberengel]

fantastisch danke mal an euch beide... nu fang ich mal mit basteln an.....
zweck des ganzen ist es nämlich, ne schaltung zu entwerfen, die vor den speisespannungseingang meiner inno-eheim kommt.

bei fließendem strom soll das teil dann ein tachosignal an den cpu-fan-header geben...wenn mir die pumpe abraucht (sollen die innos ja ganz gerne) sollte dann mein mobo entsprechend reagieren.....

das ganze ginge natürlich auch mit nem durchflußmesser.....

siehe inno FlowControl mit chip.... aber die ist definitiv zu teuer, für den einzelteilpreis.

 

[Crazy Harry]

es gibt doch auch die durchflußmesser ohne signalausgang. mach doch einfach eine lichtschranke an so ein teil hin - einfacher als ein spannungsabhängiges rechtecksignal zu erzeugen (vco).

das sollte mit einer hand voll bauteile erledigt sein.

 

[DarkAngael]

@Crazy Harry: Du böser, das gleiche hab ich mir auch überlegt, aber du warst schneller.

Würde das problem auch so lösen, so ala kugelmaus.

Gruss Helen-Jana

 

[Silberengel]

ist auch die einfachere lösung....weiß jemand obs den durchflußanzeiger auch mit 8/1er verschraubungen gibt?
ich hab PUR-schlauch...der mag solche schlauchtüllendinger nicht wirklich.