USB DAC bis 350€ beste P/L Verhältnis, ausschließlich für KH

Rollensatz

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Moin,

nach meinem E10 "Ausflug" suche ich jetzt doch noch einen USB-DAC der in der Lage ist einen LCD2 anzutreiben. Preislich habe ich jetzt mal 350€ veranschlagt. Wenns jetzt den "ultimativen USB Dac" für etwas mehr gibt, wäre ich auch nicht abgeneigt.

Den LCD2 habe ich zusammen mit dem HE500 und dem HE560 testen dürfen, der LCD2 blieb übrig - ergo mein Testsieger.

Als USB-DAC habe ich mir jetzt den gd audio NFB11 2014 für ca. 350€ ausgesucht. Der soll kräftig genug sein um den LCD2 anzutreiben.

Der KHV braucht eig. keine weiteren Anschlüsse außer eben Klinke und USB.


Jetzt frage ich euch, ob es noch Alternativen in diesem Preisbereich gibt, die ähnlich gut "bestückt" sind. Am NFB11 finde ich den Aufbau halt sehr interessant und der ES9018 soll sehr neutral und ausgewogen klingen.

Leider ist dieser kaum kaufbar. Kennt jemand einen Shop (am besten in D), Ausland geht aber auch, wo der verfügbar ist. Kenne nur einen Shop aus F. wo der lieferbar sein soll und die Herstellerpage selbst.

Danke
 
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Rollensatz schrieb:
Wenns jetzt den "ultimativen USB Dac" für etwas mehr gibt, wäre ich auch nicht abgeneigt.
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ifi Micro iDSD, liegt 150€ über deinem budget, aber das ding ist der burner!

hatte das ding hier, zusammen mit einem T1 musste er gegen einen 330€ Fostex A4, einen 270€ Geek 1000 und gegen die H1 antreten. -> wenns um musik geht, spielt der ifi besonders Fostex und Geek in grund und boden. für einen LCD2 sollte das ein sehr guter partner sein.

kann dir das ding wirklich ans herz legen. bestell dir das teil und teste es, du wirst begeistert sein!
 
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Geht es wirklich nur um einen DAC oder um ein DAC/Verstärker-Kombigerät?

Bei Ersteren tut es ein ODAC für ~110€ auch. Hat nicht viele Anschlüsse und sieht nicht schick aus, aber messtechnisch top, kompakt und günstig. Sowieso glaube ich, dass DACs eher wenig Einfluss auf den Klang haben.
 
Danke schon einmal für die Antworten :).

Der Teac wird zu schwach für den LCD2 sein. Den ifi Micro kannste ich nicht, liest sich aber auch sehr gut - mal recherchieren :).

- - - Updated - - -

@ SamSoNight

es geht um eine Kombi - im Prinzip wie der E10, nur ein paar Nummern größer und besser.

Das Teil wird bei mir an den PC via usb abgeschlossen. Am PC nutze ich zu 95% den Kopfhörer, für alles - vom "schrottig klingenden" YT Video, über Games, bis hin zu Musik und da alles - außer Helene Fischer und der ganze Mist, der in die gleiche Kerbe schlägt...
 
Okay, als Kombi gäbe es folgendes:

O2 + ODAC: Messtechnisch top, sehr günstig, ordentlich Power und flexibel. Preis/Leistungsmäßig ganz, ganz vorne dabei. Ist ein Open Source DIY Design, deswegen das Preis/Leistungsverhältnis. Die Dinger werden handgefertigt. Getrennte Variante, O2 Verstärker hat Batterien integriert. All in One Lösung

Schiit Modi + Magni: Klanglich und Preislich der O2+ODAC Kombo sehr ähnlich. Hauptshop sitzt in den USA, aber es gibt, soweit ich weiß, einen Britischen und einen Französischen Distributor.

Asus Essence One: Etwas teuer, aber sehr guter Klang, vielfältige Anschlussoptionen und leichter erhältlich
 
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Danke für die Vorschläge, muss ich mir anschauen, gerade in Bezug auf die Leistung. Der LCD2 ist ja nicht so leicht anzutreiben, weshalb viele "kleinere" Modelle rausfallen.
 
gerade was die benötigte power angeht, bist du mit dem ifi allerbestens ausgestattet. das ding liefert bis zu 4,000 mW @ 16 Ohm. zum vergleich, eine der "teureren" soundkarten, wie meine ZxR, liefert gerade mal 100mW!

das ding treibt den LCD2 spielend an.
 
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jo das habe ich schon gesehen. Von der Leistung reicht der vollkommen aus. Gibt es den denn irgendwo in D zu kaufen? Habe jetzt nichts gefunden. Wenn möglich auch einen bei dem die Rückgabe kein großes Hindernis ist. Der muss schon "sau gut" sein, damit ich ihn behalte.

EDIT:

habe gerade gesehen, dass es ein Vertrieb in D gibt - Verfügbarkeit also gegeben :)
 
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Ja WOD Audio ist ein guter Shop dafür in Deutschland, hab da auch den iFi nano iDSD und iCAN besorgt, wenn ich mehr Power benötigen würde hätte ich auch auch den mirco iDSD besorgt, aber die kleine nano Kombi reicht auch für den Sennheiser HD800 spielend aus.
 
Der ifi klingt echt sehr gut, also das Geschriebene:). Versorge ich den denn ausschließlich mit usb strom? Ich habe gelesen das da ein akku pack drin ist. Ich würde den ausschließlich am pc betreiben, geht das auch, also permanent am usb amschluss des pc. Im prinzip kann ich ja dann meine normale soundkarte rausnehmen, der übernimmt ja quasi die soundkartenfunktion, sowie der e10 oder?
 
Der wird per USB versorgt. Durch die Batterie kannst du ihn aber auch unterwegs benutzen. Verbindung geht problemlos mit iOS und Android :) mit CCK oder OGT.
Soundkarte brauchst du auch nicht mehr, der ist ja quasi eine externe Soundkarte mit genug Anschlussmöglichkeiten für diverse Geräte.
 
the_listener schrieb:
Der wird per USB versorgt. Durch die Batterie kannst du ihn aber auch unterwegs benutzen. Verbindung geht problemlos mit iOS und Android :) mit CCK oder OGT.
Soundkarte brauchst du auch nicht mehr, der ist ja quasi eine externe Soundkarte mit genug Anschlussmöglichkeiten für diverse Geräte.
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Dann können aber die 4000mW keine Dauerleistung sein weil so viel Leistung bekommt man nicht über usb.
 
Ich gehe davon aus, dass es ein Peak ist, wo du kurz die 4000mW erreichst.
Es kann aber auch sein, dass er über die Batterie versorgt wird und per USB dann nur geladen wird.
 
Also rein theoretisch: Wenn ich das Teil per USB anschließe und den Turbo Modus laufen lasse und auch wirklich die ganze Zeit laut Musik höre, sodass er den maximalen Strom braucht, würde dann irgendwann nach vielen Stunden der ifi aus gehen, da das Teil über den USB Anschluss weniger schnell aufgeladen wird als er verbraucht.

Das wird glaube ich zwar nicht passieren, aber das sollte man mal ausdiskutieren :).

Ansonsten gefällt der mir richtig gut. Ich würde ihn für 460€ inkl. Versand bekommen.
 
Der iFI Micro iDSD wird mit einem dicken blauen USB 3.0 Kabel ausgeliefert. USB 3.0 ist wie folgt spezifiziert: WIKI (900mA/5V)

900mA * 5V = 4500mW. Und das ist nur das was minimal anliegen muss, kurzzeitig geht auch mehr. Ich schätze aber, du wirst die 3. Power Stufe eh nicht brauchen, ich schätze, dir wird die 2. Stufe reichen.

460€ inkl. ist ein guter Preis. Oben hast du irgendwo geschrieben, dass er für den Preis "schon sau gut" sein muss. Ich kann dir sagen, der IST sau gut! :)
 
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Allerdings ist der USB Anschluss am Gerät eindeutig als USB 2.0 angegeben. Aber hier ist die Antwort auf das Problem:

HP Amp Output Power (max)
- Turbo mode 10.0V/4,000 mW @ 16 Ohm
- Normal mode 5.5V/1,900 mW @ 16 Ohm
- Eco mode 2.0V/500 mW @ 8 Ohm

Power (continuous.)
>1560 mW @ 64 Ohm
>950 mW @ 32 Ohm
>250 mW @ 16 Ohm
Also 4000mW sind tatsächlich keine Dauerleistung.
 
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Was ist in dem Teil eigentlich für ein DAC drin. Man liest immer nur "Dual Burr Brown".

Das Beispiel mit der "Extremsituation" ist eh eher theoretisch - faktisch höre ich zu 98% so leise, dass ich mich durch die offen KH noch problemlos unterhalten kann. Von daher mach ich mir keine Sorgen :).
 
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Gute Frage ist eine neue Kombo mit dem Dual DAC - müsste man mal iFi Anfragen für die genaue Bezeichnung. Aber damit kann das Baby auch Nativ solche extreme wie DSD512 und doppelt DXD packen.. Aber mal ehrlich ein Lied selbst schon im DSD64 Format (nativ) mit ~ 6 Minuten länge ist schon ~ 500 MB groß und ich höre da keinen Unterschied zu meinem 16/44 bit FLAC Gegenstück vom gleichen Lied. Ist sehr übertrieben in meinen Augen ein guter Standard FLAC CD-Rip reicht dicke, solange die Aufnahme selbst gut ist.
 
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Eine neue interne Soundkarte möchte ich eig. weniger und wenn, dann würde ich mir eh eine für 200€ kaufen, aber selbst die teuersten internen Soundkarten werden "schlechter" sein als der ifi.

Die ganze Kombi kostet dann mehr oder weniger 1500€, und ob ich jetzt 1300€ oder 1500€ ausgebe ist eig. egal.

Bei dem O2 Modell steht leider auch nicht wieviel der leisten kann. Finde ich ehrlich gesagt etwas "arm" wenn der Hersteller keine Angaben dazu macht - wozu kauft man sich einen Verstärker, richtig un das Signal zu verstärken, einzig dazu und das sollte/muss der Hersteller schon angeben (mMn).
 
zu einem LCD2 würde ich mir aber was gönnen. einen ferrari und dann die "günstigeren reifen" aufziehen? fahren tut das auto damit auch, schon klar...

meine meinung.
 
Fängt das schon wieder an.

Gesendet von meinem Nexus 5 mit der Hardwareluxx App
 
Das man für einen Kopfhörer der um die 1000€ kostet einen KVH benötigt der auch so viel kosten muss.

Ein Yulong U100 oder was gleichwertige reicht vollkommen aus.

Gesendet von meinem Nexus 5 mit der Hardwareluxx App
 
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hmm beim Yulong habe ich was von 100mW gelesen und der DAC ein "Cs4398" ist auch keine "Sahnestück". Klar besteht ein KHV mit DAC noch aus viel mehr als einem DAC, aber ich glaube der wird Schwierigkeiten bekommen einen LCD2 anzutreiben.

Wenn der nicht das volle Potenzial des LCD2 herausquetscht, könnte ich mir auch gleich einen günstigeren KH kaufen.

Oder anders gefragt - woher nimmste die Weisheit (nicht zynisch gemeint) - selbst getestet oder einen Bericht gelesen?
 
Mal gelesen bei doctorhead

Ich könnte meinen U100 mal mitnehmen und bei meinem Händler testen. Kann dir dann bescheid geben. Ob der U100 ausreicht oder nicht
 
Headphones and amps - AUDIOBOT 9000

Diese Seite könnte dir weiterhelfen. Aber genau lesen! Es steht bei der Paarung LCD2 und Yulong U100, dass es nicht ausreicht. Aber: es sind 100mW bei 300 Ohm. Dein LCD2 hat 50 Ohm, das heißt es wird deutlich mehr Leistung beim LCD2 ankommen. Und schau auch mal auf die Empfindlichkeit. Selbst mit "nur" 100mW bist du zwischen 105 und 110dB. Da kann man sich bereits Hörschäden holen!

Ob ein Verstärker jetzt irgendwie die Bässe härter macht, die Bühne erweitert oder die Details besser herausarbeitet kann man kaum messen. Diese Eigenschaften basieren fast nur auf subjektiven Eindrücken, die vom Ohr und Gehirn des jeweiligen Menschen abhängen. Was man bei Verstärkern messen kann sind "Power", Verzerrung/Störungen und Ausgangsimpedanz/Dämpfungsfaktor.

Über "Power" habe ich schon geschrieben.
Verzerrung dürfte bei Einheiten jenseits der 100-200€ irrelevant sind, sowohl Yulong U100, O2, Schiit Magni als auch Essence One sind qualitativ hochwertig genug, um wenig Verzerrungen oder Störungen zu produzieren.
Die Ausgangsimpedanz bzw. der Dämpfungsfaktor ist bei einem Planar Kopfhörer, wie eben dem LCD2, unerheblich.
 
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Ich möchte nur sagen, dass teurere DACs und Verstärker messtechnisch wenig bis gar nicht besser sind, bzw. dass Verbesserungen sich im unhörbaren Bereich abspielen, im Vergleich zum O2/ODAC oder dem Schiit Stack z.B. Es bleiben eigentlich nur subjektive Eindrücke, die für teurere Lösungen sprechen. Dabei gibt es aber auch genügend subjektive Eindrücke, die dagegen sprechen. Bei DACs/Verstärkern ist das ganze nochmal viel schwieriger herauszuhören als bei Kopfhörern selbst. Und auch Kopfhörer sollte man nicht lediglich aufgrund von Erfahrungen anderer kaufen, sondern selber testen.
Deswegen wäre die gründlichste Möglichkeit, dass Rollensatz einen Referenzverstärker- und DAC "ausleiht" und diesen dann mit den günstigeren Verstärkern vergleicht.

Mir persönlich würde es reichen, die O2/ODAC Kombo zu nehmen. Damit wäre mein Gewissen beruhigt, da dieses Ding von vorne bis hinten durchgemessen wurde und nicht von einer Firma mit Profitinteresse entwickelt wurde.
 
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