Voodoo rulez forever!!!

Jo, die V3 rockt wie Sau. <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
Ich hatte mal eine V3 3000, hab da mal einen 60er Lüfter raufgebastelt und dann auf 210Mhz übertacktet (Standarttakt 166Mhz).
Macht also immerhin 44Mhz mehr, und das im 0,25Micrometer Produktionsprozzes. <IMG SRC="smilies/eek.gif" border="0">
 
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3dfx hat sich auf den Lorbeeren ausgeruht anstatt mal ein Bisschen darauf zu hören was die Spielehersteller wollen.

Was hatten die späteren Voodoo Karten was die älteren nicht hatten ausser etwas mehr Leistung ??

Voodoo2:
90 statt 50 MHz Takt und Multitexturing
SLI Mode optional
OpenGL Support : schlecht
Treiber für Win2000/XP : KEINE

Banshee:
SingleChipVariante mit annähernd Single Voodoo2 Leistung (16 BitRendering)
OpenGL Support sehr schlecht
Treiber für Win2000/XP : sehr schlecht

Voodoo3:
SingleChipVariante mit Leistung von Voodoo2 SLI (16 BitRendering)
OpenGL Support schlecht
Treiber für Win2000/XP : mittel-schlecht

Voodoo4/5
endlich 32 Bit Rendering
Antialiasing
wesentlich schneller als V3 -> nicht Voodoo4
guter OpenGL Support (aber immer noch sehr weit entfernt von NV)
Treiber für Win2000/XP : mittel

Im Gegensatz zu NVidia hat 3dfx kaum neue Features integriert. Und auch wenn man diese nicht sofort bei der Einführung hätte nutzen können hat z.B. NV damit den Entwicklern wenigstens die Möglichkeit gegeben damit zu experimentieren.

Und wenigstens läuft eine TNT auch heute noch mit all ihren Features unter XP und Win2000!
 
Meine Voodoo 4 4500 ist auch SAUHEIß und ich würde mir IMMER die Finger verbrennen. Aber das macht der NIX aus...sie läuft und läuft und wenn sie nicht stehen geblieben ist, dann stellt sie immer noch schöne Bilder in 1280er Auflösung bei 32 bit dar :P

Meine Voodoo lebt für immer!
 
@ Steel
Die fehlenden WindowsXP-Treiber kannst Du ja wohl 3Dfx ankreiden. Da ist wohl eher nVidia dran schuld, das es keine offizielen Treiber für WinXP gibt. Im übrigen gibt es massenhaft selbstgeschrieben Treiber der 3Dfx-Community die auch WinXP unterstützen <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
 
WOW... selbstgeschrieben,... ob die auch qualitativ hochwertig sind bezweifle ich!!
Ist nämlich sau schwer nen Treiber zu programmieren!

MfG Phil
 
Jo das denke ich aber auch. Wenn man treiber selber schreibt...naja dann muss man schon öfter damit zu tun haben...
Trotzdem rockt meine Voodoo die Geforce 2 Pro in den Boden <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von -Soleikagod-:
<STRONG>
Trotzdem rockt meine Voodoo die Geforce 2 Pro in den Boden <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0"></STRONG>[/quote]

Ist das ernst gemeint? <IMG SRC="smilies/confused.gif" border="0">
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Steel:
<STRONG>3dfx hat sich auf den Lorbeeren ausgeruht anstatt mal ein Bisschen darauf zu hören was die Spielehersteller wollen.

Was hatten die späteren Voodoo Karten was die älteren nicht hatten ausser etwas mehr Leistung ??

Voodoo2:
90 statt 50 MHz Takt und Multitexturing
SLI Mode optional
OpenGL Support : schlecht
Treiber für Win2000/XP : KEINE

Banshee:
SingleChipVariante mit annähernd Single Voodoo2 Leistung (16 BitRendering)
OpenGL Support sehr schlecht
Treiber für Win2000/XP : sehr schlecht

Voodoo3:
SingleChipVariante mit Leistung von Voodoo2 SLI (16 BitRendering)
OpenGL Support schlecht
Treiber für Win2000/XP : mittel-schlecht

Voodoo4/5
endlich 32 Bit Rendering
Antialiasing
wesentlich schneller als V3 -> nicht Voodoo4
guter OpenGL Support (aber immer noch sehr weit entfernt von NV)
Treiber für Win2000/XP : mittel

Im Gegensatz zu NVidia hat 3dfx kaum neue Features integriert. Und auch wenn man diese nicht sofort bei der Einführung hätte nutzen können hat z.B. NV damit den Entwicklern wenigstens die Möglichkeit gegeben damit zu experimentieren.

Und wenigstens läuft eine TNT auch heute noch mit all ihren Features unter XP und Win2000!</STRONG>[/quote]

Was heißt bei dir OpenGL support schlecht bzw. sehr Schlecht???

3Dfx Karten hatten zu ihrer Zeit wohl mit die beste OpenGL geschwindigkeit. Schneller als ihre TNT Konkurenz waren sie auf jedenfall. Erst die Geforce hat dies geändert. Die Voodoos waren halt auf Spiele Optimiert und hatten demnach, den für spiele besser geeigneten MiniGL treiber anstatt eines vollwertigen ICD Treiber. Aba da Voodoos sowieso reine Spiele beschleuniger waren hat dies durchweg ausgereicht. Wer Professionelle Bildbearbeitung machte und auf 3D Beschleunigung angewiesen war war auch nicht unbeding mit Nvidia Karten am besten dran. Denn die Bildqualität zählte auch nicht grad zu den besten.

Was willste mit den neuen Featers die dir mit diesen Karten (die diese eingeführt haben) garnichts gebracht haben?? Die erste 32 Bit fähige Karte war die Millenium G200 danach kam die TNT von Nvidia. Beide waren für diesen Modus viel zu langsam. 3Dfx hats in meinen Augen richtig gemacht und die 16 Bit Qualität durch Filteroptimierung verbessert anstatt auf 32 Bit Farbtiefe zu setzen. Erst aktuelle Karten sind dafür schnell genug wobei die meisten immernoch beim wechsel stark einbrechen. 3Dfx hatte neben den Kyro Karten die beste 16 Bit Qualität aller Grakas. Da konnte Nvidia bei weitem nicht mithalten.

Ne Voodoo war immer unkompliziert und lief einfach. Ich hatte nie mit irgendeinem Game Schwirigkeiten. Die Kompatibilität ist immernoch beispielhaft.

Die technik war erste Sahne wobei das Management einige Fehler gemacht hat. Deswegen ist 3Dfx auch untergegangen, nämlich wegen mismanagment und nicht wegen der schlechten Technik.

Leute lassen sich durch werbung und Testberichte ganz einfach manipulieren. Ihr seht ja wie lange es gedauert hat bis es einigermassen viele und relativ Gute Games gibt die T&L unterstützen. Und mit den ersten T&L wähigen Karten (Geforce256) kannste diese Spiele nochnichteinmal in vollen Details und Auflösung zocken weil sie auf die nachfolge Modelle optimiert werden.

Ach übrigens die selbstgestrickten Voodoo Treiber laufen einwandfrei (V3; win98). Unter WinXP hab ich sie bis jetzt noch nicht ausprobiert...

[ 22. November 2001: Beitrag editiert von: Madnex ]
 
Naja ok Madnex - aber ich will jetzt dennoch nicht von meiner Creative 3D Blaster Banshee mit 16MB anfangen zu erzählen sonst bekomm ich echt noch das heulen... <IMG SRC="smilies/sheul.gif" border="0">
 
@madnex:
Du weisst, dass das bei 99% aller Spiele kein OpenGL war, was die Voodoos da von sich gegeben haben, sondern Glide!?
Echte OpenGL-Anwendungen ohne gesonderte Optimierung für 3dfx-Karten, also ohne eine Glide-Implementation konnte und kann man mit Voodoo-Karten leider vergessen. Vor allem bei Anwendungen, die im Fenster liefen, wie 3DS-Max, liefen meist garnicht bzw. komplett ohne Hardware-Beschleunigung!
Glide hatte ja scheinbar seine Vorteile, sonst haetten's nicht alle Spieleentwickler in der Anfangsphase verwendet, allerdings waren die Möglichkeiten einfach zu begrenzt. OpenGL hatte nunmal von Anfang an einiges an Features, was ich jedes mal merke, wenn ich an einer 2/3 Jahre alten O2 unter IRIX OpenGL-Anwendungen sehe, aber genug des Geschwaffels, wollte eigentlich nur die Position von Steel untermauern, dass der OpenGL-Support wirklich mies war.
<IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> nicht krumm nehmen, aber man kann Glide nicht mit OpenGL gleich setzen <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
 
Hi Korgano, <IMG SRC="smilies/smilywink.gif" border="0">

ich glaub du hast nicht ganz verstanden was ich damit eigentlich sagen wollte. Du kannst keine 3Dfx Karte für Professionelle 3D Anwendungen nehmen (Klar, dafür waren diese Karten auch nicht gedacht). Diese Karten waren reine Zocker Platinen. Jede Quake Engine basierte auf reines OpenGL. Allerdings mit spezielen Treibern für die unterschiedlichen Grakas von 3Dfx, Rendition und PowerVR!! Dies waren alle MiniGL Treiber (MiniGL ist kein Glide !!!). Und die sind nunmal auch reines OpenGL, nur halt auf die Features beschränkt die für Games benötigt werden. Der ICD ist der Vollwertige OpenGL Treiber den man auch für Professionelle 3D Anwendungen braucht. Nur wie ich schon sagte waren 3Dfx Karten dafür nicht gedacht. Sondern nur für die Spiele beschleunigung. Und in diesem Bereich gehörten diese zu den schnellsten.

Für Profesionelle 3D Anwendungen würde ich auch nie ne 3Dfx, ATI, PowerVR oda NVida karte nehmen. Für diesen Anwendungsbereich gibt es weitaus bessere Grakas die dafür optimiert wurden.

Eigentlich reden wir die ganze Zeit über 3D Grakas mit spezialbereich Spiele Beschleunigung, oda??? Deswegen hab ich mich auch geäusert zudem was Steel gepostet hat. Weil es in diesem Sinne eigentlich nicht stimmt.

Man kann auch keine gängige 3D Soundkarten, wie z.b. ne SB Live, mit spezielen Recording Soundkarten vergleichen die dafür desingt wurden. Umgekehrt genauso wenig...

Nuja, langer Post kurzer Sinn, ich hoffe damit konnte ich das rüberbringen was ich gemeint hatte <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">

[ 14. November 2001: Beitrag editiert von: Madnex ]
 
alles unbestritten Madnex, allerdings bin ich mit meinen NVidia-Karten immer prima zurecht gekommen, wenn's um 'professionelle' 3D-Anwendungen ging, natuerlich sind die Anforederungen nicht dieselben, wie bei Spielen, allerdings bleibt die Schnittstelle dieselbe; und ein OpenGL ICD sollte halt eben auch hierfuer zu gebrauchen sein.
Natuerlich setzt seit glQuake jedes Quake auf OpenGL auf; die von Dir angesprochenen MiniGL-Treiber sind aber meines Wissens lediglich eine Wrapper fuer die native Glide-Kommandos, kann ich aber nicht definitiv sagen. Die Leistung einer Voodoo zu seiner Zeit ist glaub ich unbestritten. Ich war damals auch von den Socken, und erstmal ziemlich enttaeuscht, als ich wegen den Video-Loesungen zu NVidia (Elsa Victory Erazor: Video-In/Out) gewechselt bin, aber eins ist nunmal Fakt:
3dfx hat es nicht geschafft einen _vollstaendigen_, universell unter Windoof einsetzbaren und annehmbar schnellen OpenGL ICD abzuliefern, was natuerlich, da stimme ich Dir voll und ganz zu, daran lag, dass 3dfx hier nicht sein Segment sah.

so long
 
Nun gut, dann sind wir uns ja einig.

Man kann nunmal keine Spezialisten für schlechtere Leistung in anderen Bereichen runtermachen wofür er garnicht gedacht ist.

Ach übrigens du hast recht, ich hab nochmals nachgeschlgen. Der MiniGL Treiber ist wirklich ein Wrapper für die Glide Schnittstelle gewesen. Was allerdings nichts daran ändert das die Voodoo Karten die beste Kompatibilität im Spielebereich hatten.

Wie ich alledings auch schon sagte gibt es für 3D Anwendungen bessere (speziele) Karten als die von Nvidia, ATI usw...

so long...

[ 14. November 2001: Beitrag editiert von: Madnex ]
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von Madnex:
<STRONG>Nun gut, dann sind wir uns ja einig.
....
Wie ich alledings auch schon sagte gibt es für 3D Anwendungen bessere (speziele) Karten als die von Nvidia, ATI usw...

so long...
</STRONG>[/quote]

fein, und zu den Spezialkarten:
bin schon gespannt, demnaechst hab ich auf der Arbeit so ne HP-Workstation mit Dual-Xeon 1.7GHz und ATI FireGL 4 <IMG SRC="smilies/drool.gif" border="0">, die ist fuer unsere Einsatzzwecke noch besser, als die GeForce3, die ich hier atm habe, selbst bei Fillrate macht der die GeForce3 (keine Ti allerdings) nix vor. <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
 
Was macht man mit solchen Work-Stations eigentlich?
 
<BLOCKQUOTE><font size="1" face="Verdana, Helvetica, sans-serif">Zitat:</font><HR>Original erstellt von globalplayer:
<STRONG>Was macht man mit solchen Work-Stations eigentlich?</STRONG>[/quote]

Linux-Cluster, viel mehr kann ich dazeu nicht sagen. Iss halt Forschung, da darf man nicht immer alle Einzelheiten rauslassen; aber es geht bei uns um Rendern in nem Linux-Cluster fuer VR. Iss ganz lustig <IMG SRC="smilies/smile.gif" border="0">
 
Sollte dieser thread mehr als 1000 replies haben, bekommt jeder, der hier mehr als 2 mal geposted hat 5dm von mir <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
 
<IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

OK, das schaffenw wir schon! Ich fang gleich mal an!! <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/tongue.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/scoolblue.gif" border="0"> <IMG SRC="smilies/sfresse.gif" border="0">
 
So, jetzt fehlen nur noch 921. <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Wir könnten ja auch einfach noch ein zweites Thema hier anfangen, dann ist es leichter zu schaffen.

Dazu möchte ich sagen, das mir die Telekom heute die Auftragsbestätigung, für den schon seit einer Woche laufenden DSL-Anschluss geschickt hat. <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Am 4. 12. 2001 kann ich mit der Freischaltung rechnen. <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Ich sag nur Telekom ... <IMG SRC="smilies/sfresse.gif" border="0">

[ 16. November 2001: Beitrag editiert von: Roder ]
 
Ab jetzt is hier ein OFF-Topic. Jeder Member des Hardwareluxx-Forums wird offiziell aufgefordert, hier rein 2 Posts zu schreiben, damit der Soleikagod 5000 Märker los wird <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">

Langsam solltest du dir überlegen, ob du nicht einfach die Anzahl der Posts auf 5 raufhebst <IMG SRC="smilies/wink.gif" border="0">
 
*zaehlandenhaendenab*

juhu, das ist jetzt schon mein 6ter Beitrag <IMG SRC="smilies/sfresse.gif" border="0">


so long
 
*mehralsnur2händebrauchzumzählen*

16 Juhuu... bekommt man nich pro Post hier eine mark - noch besser einen € <IMG SRC="smilies/biggrin.gif" border="0">
 
Hä? Wo sieht man wie oft man in einem Topic geschrieben hat, ohne von Hand nach zuzählen? <IMG SRC="smilies/confused.gif" border="0">
 
Ich habe per Hand nachgezählt.

Ich glaube es gibt keine Möglichkeit das irgendwo zu sehen. <IMG SRC="smilies/frown.gif" border="0">
 
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