[Kaufberatung] Welchen HBA? Firmware flashen?

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Gelöschtes Mitglied 304674

Guest
Hi,

ich benötige einen HBA für Passtrough an eine FreeNAS VM.
8 interne Ports dürften mir erst mal eine Zeit lang reichen.

Diesen Artikel habe ich bereits gefunden, demnach wären folgende chips insteressant:
  1. SAS 3200 (SAS 3224 and SAS 3216)
  2. SAS 3008
  3. SAS 2308
  4. SAS 2008
Wenn ich auf Geizhals die passenden Filter setze (Siehe hier), dann bleiben eigentlich nur noch folgende Optionen:

Zum einen Frage ich mich, wo die konkreten Unterschiede zwischen 9207 und 9300 sind?

Zum anderen sind mir die ganzen Shops/Händler (hauptsächlich Amazon Marketplace) völlig unbekannt und wirken nicht unbedingt seriös...
Die Preise bei den gängigen Shops (Mindfactory, computeruniverse, ...) liegen dann schon bei 280-350€ für 9300-8i.
Hat jemand schon Erfahrungen mit einigen dieser Marketplace Händler gemacht? Wie kommt dieser große Preisunterschied zustande?

Dann gibt es ja noch das Thema mit dem flashen der Firmware auf IT mode.
Ist das bei oben genannten Karten nötig, oder gilt das nur für RAID controller?
 
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Was für Platten sollen daran angeschlossen werden ? Reicht nicht ein gebrauchter Dell PERC H310 aus ?
Gibts oft für 30-40 € und können auf einen 9211-8i geflasht werden.

Den 9300-8i hab ich daheim, ist halt der neuere SAS 3008 Chip mit SAS 12GB/s. Wenn du daran aber auch nur 6GB/s SAS/SATA HDDs anschließt macht es keinen Unterschied.
Der 9300i hat zwei miniSAS-HD Anschlüsse (SFF8643), der 9207-8i zwei mini-SAS (SFF8087), brauchst also jeweils andere Kabel.
 
...ist bei mir schon eine Weile her, daher kann ich zu aktuellen Controllern nix sagen.
Ob man mjehr als 6Gb/s-Disks braucht/anschafft??

Das es aber billige China-Clones Fälschungen gibt war seit jeher ein Problem.
Wer es sich leisten kann, kauft einen Neuen, aus einer vertrauenwürdigen Quelle.
Alternative einen "gebrauchten" suchen....oder besser gleich 2 ;-)
Gerade die kleinen Modell sind bei vielen, grossen Hardwareherstellern ab Werk verbaut, werden aber eh rausgerissen, da die Kunden die Nummer grösser wollen.
 
Ich hätte theoretisch noch zwei H310 daheim liegen.
Einer ist auf die P19 IT-FW geflasht, den Anderen hab ich mir mal als Ersatz gekauft, kA was da für eine FW drauf ist.
 
Es werden nur 6 GB/s SATA HDDs daran angeschlossen.

Gebraucht kaufen würde ich wenn möglich gerne vermeiden.
Ebenfalls das flashen von irgendwelchen Firmwares.

Welche Kabel ich benötige ist auch erst mal egal, denn die müsste ich sowieso auch neu kaufen.

Also gibt es keinen Unterschied, außer dass der 9300 12GB/s Disks kann?

Würde dann wohl den hier nehmen:
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Ist so eines der einzigen Angebote aus Deutschland, der Rest kommt aus China.
Kann ich das dann irgendwie überprüfen ob es eine Originale Karte ist, oder eine China-Fälschung?
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
..made in China sind sie eh alle.
Also das ist .mMn sehr schwer....eigentlich nur, wenn Du Fotos eines Originals mit dem des gewünschten Kaufgegenstands vergleichst.
Interessant sind dabei oft die Aufkleber...sind alle da und sehen gleich aus...das PCB Revision muss für einen exakten Vergleich ja auch dasselbe sein.....Die superbilligen haben bestimmte Marker auf dem PCB nicht mit kopiert.
Was bei den alten LSI 9007ern oft war:
Die SAS-ID im BIOS und die ID auf dem Aufkleber hat nicht gematcht....selbst gute Piraten fälschen nur das Äussere Form und spielen immer das gleiche ROM ein....kannst Du aber erst rausfinden, wenn DU es in Händen hälst.
Alternativ, wenn ein Seller mehrere verkauft, sollten die halt unterschiedliche SAS-IDs auf den Aufklebern haben....bei billigen Fälschungen sind alle IDs auf den Aufklebern gleich (Seriennummern).
Vielleicht kann man sich die zeigen lassen (Foto).

Ich würde drauf achten, das Du zurückgeben kannst...also auspacken, einschalten und ID von Aufkleber und ROM vergleichen.
Bei gebrauchten aus guter Quelle mit Rückgabemöglichkeit hätte ich keine Skrupel...die sind wenigstens "eingefahren" (die Dinger werden schon warm und kalte Lötstellen sind shice....)
 
Der 9300 (aka Chipsatz SAS3008) kann auch für HDDs interessant sein, wenn man evtl. für weitere HDD oder ggf. mal SSDs dann später Expander einsetzen will und eng dran ist mit PCIe-Slots. Dann kann sich der 12G-Link zu den Expandern auszahlen.
 
Danke dir... oh Mann oh Mann... :d

Eine Frage die noch nicht beantwortet wurde bleibt noch offen.
Das ist für mich eigentlich mit das wichtigste zu wissen:
Ist ein umflashen der Firmware auf "IT" bei den oben genannten Karten notwendig, oder kann ich die (wenn ich neu kaufe) einfach reinstecken und es passt?

Trambahner schrieb:
Der 9300 (aka Chipsatz SAS3008) kann auch für HDDs interessant sein, wenn man evtl. für weitere HDD oder ggf. mal SSDs dann später Expander einsetzen will und eng dran ist mit PCIe-Slots. Dann kann sich der 12G-Link zu den Expandern auszahlen.
Zum Vergrößern anklicken....
Das könnte dann tatsächlich interessant sein, denn mein Mainboard hätte genau 2 PCIe x8 Slots. (x16 + x8)
Allerdings sind die Slots direkt untereinander.
Weiß jemand wie viele Slots z.B. der 9300 verbraucht? Hat ja noch den Passivkühler drauf...
 
...der 9207er oben, aus DE in der Bucht ist ein HBA...hat die IT-FW schon drauf....fragt sich latuernich aber, welche Version
 
Du willst ernsthaft >100 € für einen "neuen" 9207-8i zahlen ? Das ist alte Technik, etwas aus dem Gebrauchtmarkt oder hier aus dem Forum für weniger als ein Drittel des Preises tut es auch.
 
Da sollte ein Slot reichen, allerdings dann den 9300 in den Slot packen, wo der SoC-Kühler frei ist. Der wird nämlich schön heiss.

Btw, ein 9400-16i liegt gerade neben mir. :coolblue: (bei dem reicht die x8 Bandbreite teilw. schon nicht mehr bei entsprechender Bestückung. Wobei für 7GB/s will man erstmal Software haben, die das nutzen kann.
 
sch4kal schrieb:
Du willst ernsthaft >100 € für einen "neuen" 9207-8i zahlen ? Das ist alte Technik, etwas aus dem Gebrauchtmarkt oder hier aus dem Forum für weniger als ein Drittel des Preises tut es auch.
Zum Vergrößern anklicken....

Finde aber nichts auf eBay das nicht aus China oder Amerika kommt...
Wie kommst du auf "weniger als ein Drittel"? Würde mich in dem Fall über Links freuen. :)
 
Schau halt nach nem Dell H310, ja den musst du umflashen. Aber das ist echt kein Hexenwerk.
 
9300-8i vs 9207-8i ... was läuft kühler/sparsamer?

Brauchen tu ichs nur für SATA.
Gibt da ja auf ebay einige mit geflashter Firmware und Breakout-Kabeln dabei um wenig Geld.

Was will man denn? Inspur? Supermicro? Fujitsu?


edit: So, hab noch andere Threads gefunden die brauchbar waren und etwas durchgelesen.
Offenbar will man schon den 9300 / 3008er haben, weil einfach moderner. Dürfte nicht sparsam sein und Spaß mit C-States bringen.

Bin dennnoch offen für Hinweise.
 
Zuletzt bearbeitet:
9500:
www.ebay.de

New Broadcom HBA 9500-8i Tri-Mode Storage Cntroller SATA 6Gb/s SAS 12Gb/s PCIe | eBay

ETA 3 to 8 busines.
www.ebay.de
Meinst sowas? Was isn das fürn Stecker? Find da nix und bin da nicht so bewandert... dann brauch ich ja noch ein Breakout-Kabel auf 8x SATA...

9300-8i bekomm ich mit Kabeln um ~45€ aus China
www.ebay.de

Fujitsu LSI SAS3008 9300-8i HBA Controller 12Gbps IT Mode ZFS TrueNAS+8643 cable | eBay

ETA 3 to 8 busines.
www.ebay.de
Leider ist in der Liste vom ServeTheHome nix drin zum 9300er, oder find ich nur nix?

Wie ist das denn mit 9500-16i, brauchen die mehr als 9500-8i oder ist das am Ende das gleiche?
Bin mit dem SAS Zeug leider nicht fit, kann der 9500er dann U2/U3 (somit auch M2)? In dem Fall wäre der 16i vllt. schon wieder interessant?
 
Hab mir das genauer angesehen jetzt, langsam komm ich der Sache auf die Spur... man lernt nie aus.

Auf jeden Fall hab ich jetzt den 9500-16i auserkoren.

Die Chinesen machen nette Breakout-Kabel (8x SATA, diese hellblauen).
Dazu gibts M.2 Adapterkarten mit einem SFF-Stecker (8 Lanes) und 2x M.2 drauf... Gehäuse kann ich mir ja drucken. Der AI-Hype hat das einst so gute Angebot an Enterpreise-SSDs leider komplett gekillt.
Somit könnt ich den x8 von der AMD APU sinnvoll verwenden und dort im Zweifel 2 M.2 und 8x SATA drauf bekommen... 7-9W rated Power sind dafür noch okay.

=> Kann ich irgend einen 9500-16i aus China um die knappen 100€ kaufen? Muss ich den dann noch flashen?

AliManali schrieb:
Habe den HBA nur stecken, weil der Filer virtualisiert ist, und der HBA durchgereicht werden muss.
Zum Vergrößern anklicken....
... das habe ich in weiterer Folge vor. Außerdem werden mir die SATAs knapp.
Wollt ja eigentlich einen ASM1166 nehmen, aber ich weiss nicht... man liest ja durchwachsenes.
@Mist: Macht doch nix, passiert.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Nachtrag:

Ich hab jetzt mal spontan einen 9207-8i bestellt, mit 2x 4er SATA Breakout Kabeln um 27€ inkl. Versand aus China.
Mal sehen, was ich bekomm... :rofl:
Der 9207-8i ist mir gegenüber dem 9200-8i zumindest sinnvoll erschienen, da er zumindest PCIe 3.0 kann (theoretisch hätte ich dann in nem PCIe 3.0 x2 Steckplatz noch genud Bandbreite, in x4 auf jeden Fall... selbst x1 wäre noch kein Beinbruch, je nach "Wirkungsgrad", also wie schlecht das skaliert bzw. bremst... bzw. dem Overhead... weil 1 gb/s schaff mal mit ein paar HDDs...).

Hab jetzt gesehen, dass die 9500-16i doch noch relativ teuer sind (200€ gebraucht)... werd mich wohl in Geduld üben und auf die Lauer legen, dringend brauch ich ja keinen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Meingott, such halt nach "SFF-8654 m.2" auf ebay oder ali... :d
Ebay Links sind ja leider nicht so nachhaltig...

Hier z.B.
www.ebay.de

Dual 2X M.2 NVME SSD to Slimline SFF-8654 8X Adapter (PCIe Bifurcation | eBay

Set the PCIe Bifurcation mode of the corresponding PCIe slot in the BIOS, support X4X4X4X4 or X4X4X8. Type C interface is only for SFF-8654 8X power. Only supports motherboards with detachable PCI-E channels.
www.ebay.de
Kabel braucht man halt auch noch, kostet auch bissi was.

Kein Plan wie gut das Zeug von der Schirmung her läuft.
 
Naja 9500-8i gibts "relativ günstig" (also unter 100€), 9500-16i würde mir gefallen, kostet halt leider doch noch einiges je nach Quelle.
 
SAS 3008-8i gibts für nen Apfel und ein Ei und laufen zuverlässig

nen 9300-16i gabs mit 4* sas-> 4 sata Kabeln lange Zeit bei Pio für unter 80€ (braucht mehr strom da 2* 3008 mit plx

4 W bei 365 Tagen = 35KW/h = 10€ (wenn man - wie man sollte - dinge ausschaltet die man nicht braucht, dann kommt der Verbrauch garnicht so teuer)

ich selbst nutze keinerlei Video Hot Storage .... die schalte ich ein per BMC on demand

meine Hot Storage sind derzeit ca 700GB (Dokumente/Mails- mit attachments) und 4-7 TB an Backups
 
Zuletzt bearbeitet:
Also ich hab jetzt nachgesehen, ich denke nicht, dass mir der 3008 einen großen Vorteil gegenüber dem 2308 bietet.

Der 3008 hat zwar nen schnelleren Prozessor, außerdem kann er auch PCIe x2 (x8/x4/x2/x1) gegenüber dem 2308 (x8/x4/x1), wäre für mein Mainboard (Asrock B550 PG Riptide) im NAS gar nicht uninteressant, da es da diese Konfiguration da unter bestimmten Umständen so gibt. Die schnellere CPU bzw. die besseren IOPS werde ich mit meinen paar Platten wohl nicht ausreizen.
2008 wiederum ist eher meh, da er nur PCIe 2.0 kann, was bei wenig benutzen Lanes halt nicht so cool ist.
docs.google.com

avago_info_v1.1

docs.google.com docs.google.com
Laut Internet Hörensagen soll der 3008 recht heiß laufen, was dran ist, ist was anderes.

Allgemein ist mir der 3008 vom P/L her zu schlecht, die Vorteile gegenüber dem 2308 sind so überschaubar gering... Die 9207-8i ist inkl. Kabel so unschlagbar billig, dass ich die einfach testen muss.


Ein wirklicher Sprung nach vorn dürfte dann eben die 9500 Karte sein (hab die Chip-Details jetzt nicht ganz im Kopf), speziell der 9500-16i, weil Tri-Mode (also nmve fähig), relativ sparsam und PCIe 4.0 Anbindung (also auch mit sehr wenigen Lanes nutzbar bzw. aber mit ausreichend Lanes dann auch richtig Bandbreite).
9500-8i wäre ja "leistbar", bringt aber wiederum für meinen Zweck keinen erkennbaren Vorteil, bei der 9500-16i ist aber eben die nmve-Tauglichkeit das Killerfeature. So kann ich aus den 8 "nutzlosen" Lanes der APU wohl 2x M.2 + 8x SATA machen (natürlich bandbreitenlimitiert), wenn ich das richtig verstehe... und das ist halt schon ziemlich geil.


Drum hab ich mich jetzt mal für nen 2308 Chip, also eine 9207-8i Karte entschieden, mit 2 Stück 4x SATA Breakout Kabeln kostet der inkl. Versand 27€ ... um das bekomm ich bei uns nen gammeligen JMB585 oder ASM1166 ohne Kabel.
Wenn er dann mal da ist aus China werd ich den mal antesten... für meine Proxmox Testgurke (welche dann Backupserver wird) ist das Teil allemal in Ordnung.



Interessant wäre, ob sich die HBAs hinsichtlich der Energiespar-Fähigkeiten (und auch deren Sperren, die sie ins System werfen) irgendwie unterschieden.... dazu hab ich leider nix gefunden.


pumuckel schrieb:
ich selbst nutze keinerlei Video Hot Storage .... die schalte ich ein per BMC on demand
Zum Vergrößern anklicken....
Hajo das ist halt alles so ne Sache... wüsste nicht, wie man das ordentlich on demand macht.
Ich weiss, die Überlegung den Filer und den Virt-Host zu trennen ist nix neues und auch nicht verkehrt, ich glaub aber, in meinem Fall ist da nix gewonnen, dann läuft am Ende beides.
Am Ende würd ich gern nur den Backupserver bei Bedarf starten und die andere Kiste als Filer und Virt-Host durchlaufen lassen, solang das im Rahmen bleibt (also um die groben 50W) ist das schon ok.
 
pumuckel schrieb:
SAS 3008-8i gibts für nen Apfel und ein Ei und laufen zuverlässig
Zum Vergrößern anklicken....
Würde auch dazu oder höher raten.
Die 2XXX fliegen sicher die kommenden Jahre aus dem Linux Kernel Support :(
Hab auch noch einen Backup Server mit so einem alten Ding. Hoffe der hält mich noch aus oder ich mach keine Updates mehr :d
 
pwnbert schrieb:
Allgemein ist mir der 3008 vom P/L her zu schlecht, die Vorteile gegenüber dem 2308 sind so überschaubar gering...
Zum Vergrößern anklicken....
Den 9300 gibt's für nen Appel und n Ei. Deutlich neuer, 12Gb/s (interessant in Verbindung mit Expander backplanes), etc... Da zu pfennigfuchsen halte ich für nicht zielführend.

pwnbert schrieb:
speziell der 9500-16i, weil Tri-Mode (also nmve fähig),
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Bitte nicht. Die NVMe Performance ist gruselig bei den Broadcom Teilen...

pwnbert schrieb:
Ein wirklicher Sprung nach vorn dürfte dann eben die 9500 Karte sein
Zum Vergrößern anklicken....
Der 9500 ist aber in der Tat aktuell die goldene Mitte. Preis ist ok, PCIe4.0, Beste SAS/SATA Performance (besser als 9600er, 9400er, 9300er), keine mir bekannten Bugs (9600er hat bspw. Probleme mit TRIM reporting), etc...

pwnbert schrieb:
Interessant wäre, ob sich die HBAs hinsichtlich der Energiespar-Fähigkeiten (und auch deren Sperren, die sie ins System werfen) irgendwie unterschieden.... dazu hab ich leider nix gefunden.
Zum Vergrößern anklicken....
Generell solltest du bei keinem HBA annehmen, dass er ASPM unterstützt.
 
java4ever schrieb:
Bitte nicht. Die NVMe Performance ist gruselig bei den Broadcom Teilen...
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Definiere gruselig. Unter SATA?
java4ever schrieb:
Da zu pfennigfuchsen halte ich für nicht zielführend.
Zum Vergrößern anklicken....
Naja, 27€ vs 50€... der 9300 kann in meinen Augen eigentlich nicht mehr ausser mehr Strom verbrauchen, für meine paar ranzigen Platten die drankommen wird das schon reichen. Kein Plan ob ich irgendwas am 9300er übersehen hab, aber mir wär nix relevantes augefallen, das mir wichtig wäre.

Der 9500 ist mal ein richtiger Technologiesprung, und wie gesagt, das mit den NVMe ist so ne Sache.
SATA SSDs sind ja mittlererweile teurer als M.2, und wenn ich so den x8 PCIe von der AMD-APU sinnvoll ausnutzen kann, wäre das ja ein netter "Kniff".

Wie isn das mit SAS 12G? Braucht das dann 2 "SATA 6G Plätze/Lanes"? Also bekomm ich da dann son SSF-Irgendwas Kabel mit 4 SAS Steckern statt mit 8 SATA Steckern?
 
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