Western Digital bietet Red-Pro- und Black-Serie mit 5 und 6 TB an

[Don]

<p><img src="/images/stories/logos-2013/wd-logo-2012.png" width="100" height="100" alt="wd logo 2012" style="margin: 10px; float: left;" />Western Digital hat das Angebot bei seinen Festplatten vergrößert. Innerhalb zweier Produktserien sind neue Kapazitäten hinzugekommen. Genauer gesagt handelt es sich dabei um die Red-Pro- und Black-Serie. Bei der Red-Serie handelt es sich um Laufwerke, die speziell für den Einsatz in SMB / SOHO NAS mit bis zu acht Bays ausgelegt sind. Ursprünglich wurde diese mit 1, 2 und 3 TB eingeführt und 2013 auf bis zu 4 TB erweitert. 2014 wurde dann die Red-Pro-Serie eingeführt, die auf 2, 3 und 4 TB kommt sowie für noch größere NAS mit bis zu 16 Bays ausgelegt ist. Eine WD Red mit 6 TB gibt es bereits, heute nun kommen die Red Pro mit 5 und 6 TB...<br /><br /><a href="/index.php/news/hardware/festplatten/36350-western-digital-bietet-red-pro-und-black-serie-mit-5-und-6-tb-an.html" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Holt]

Haben die neuen Modell weiterhin 7200rpm? Die neuen Blue mit 2TB bis 6TB haben ja nur noch 5400rpm und die Serie hatte sonst auch immer 7200rpm bei den 3.5" Laufwerken.

PS: Sehe gerade im Datenblatt der Red Pro sind die 5TB und 6TB Modelle schon drin und mit 7200rpm angegeben.

 

[DorianWD]

Hey Holt,

Die neuen Blue Platten (2TB-6TB) sind mit 7200 RPM leider nicht verfügbar, nur mit 5400 RPM.

lg

 

[Snipa]

Wollte schon immer mal jemand von WD fragen: gabs in den letzten 10 Jahren irgendeine grüne Platte, die schneller als 5400 RPM gedreht hat?

 

[DorianWD]

Hay Snipa,

Die Greens haben IntelliPower: Was ist IntelliPower?
Die sind als Sekundärspeicher gedacht und deshalb eher energiesparend und kühl.
Es gibt andere Platten von WD, die als Systemplatten dienen können und für Anwendung anspruchsvoller Programme besser geeignet sind.
Bei denen sind die Umdrehungen pro Minute fix.

MfG

 

[Digi-Quick]

@Dorian
Intellipower ist nichts anderes als ein "Leerwort" und Marketinggewäsch!
Es gibt bislang schlichtweg keine HDDs , die eine dynamische und / oder variable Drehzahl haben,
es gibt dafür genügend Beweise im Netz!

 

[Holt]

Wo kommt eigentlich das Gerücht der variablen Drehzahl her? Es ist technisch gar nicht möglich HDDs mit wechselnden Drehzahlen zu betreiben, die Abstände der Köpfe wurde ja nicht mehr stimmen und auch alle Messungen mit Mikrofonen und Frequenzanalyse haben ergeben, dass die WD HDDs mit IntellPower die Drehzahl im Betrieb natürlich nicht ändern!

Die Platten melden ja selbst in ihren Device Ident Data auch alle 5400rpm, nur waren solche Platten bei Einführung der Green nicht gut angesehen, weshalb das Marketing sich diesen schönen Begriff und die netten Definition dafür ausgedacht hat. Das eigentlich Mist an dem IntellPower ist aber das ständige Versetzen der Platten in den Unload Zustand, was Verzögerungen beim Aufwachen bedeutet und wenn das oft passiert, einen frühen Tod bewirken kann, denn die Platten sind nur für 300.000 oder 600.000 Unload- Unload Zyklen ausgelegt. Dabei werden die Köpfe geparkt und ein Teil der Elektronik wird abgeschaltet, einige wenige HDD reduzieren dann sogar die Drehzahl, wenn die Köpfe auf der Rampe geparkt sind, geht das ja und spart dann zusätzlich Storm.

 

[Digi-Quick]

Wo kommt eigentlich das Gerücht der variablen Drehzahl her?

Direkt aus der Marktetingabteilung von WD - siehe Beschreibung von Intellipower, die genau dieses Verhalten beschreibt, ohne jedoch wirklich konkret zu sein.

Was ich nicht verstehe, ist daß ausgerechnet hier im Luxx ein WD Mitarbeiter versucht das Thema an den Mann zu bringen.
Mein Lehrer würde sagen : "Thema verfehlt, setzen, Sechs!"

 

[Holt]

Die Beschreibung spricht erwähnt eine "abgestimmtes Gleichgewicht zwischen Drehgeschwindigkeit" und stabiler Leistung, nicht eine abgestimmte Drehgeschwindigkeit und stabile Datentransferraten, die keine HDD liefern kann, seid man dazu übergangen ist die Anzahl der Sektoren auf den äußeren Spuren gegenüber der auf den inneren Spuren zu erhöhen. Da liegt normalerweise immer so etwa ein Faktor 2 dazwischen.

Was den Auftritt von WD Mitarbeitern hier bei Luxx angeht, so bin ich auch enttäuscht. So werden konkrete Fragen wie die nach dem Workload Rating von z.B. der Red oder Red Pro nicht beantwortet. Dabei hatte WD da Besserung versprochen:

Why Specify Workload?
by George Tyndall, Ph.D.
Senior Director, Advanced Reliability Engineering
...
The above discussion and the results shown in Figure 2 illustrate that MTTF is woefully
inadequate in describing the intrinsic reliability of HDDs. Since the dominant failure modes
limiting HDD reliability scale with the total data transfer, it follows that the Mean Petabytes to
Failure (MPbF) would be the metric of choice. However, until the industry as a whole accepts
MPbF as the preferred measure of product quality, WD will take the interim approach of
specifying both the MTTF and the maximum workload at which the product meets the MTTF
requirement.
...
A final comment is warranted on the workload specifications discussed herein for HDDs and the TB written limitation (or Endurance specification) of Solid State Drives (SSD). These two specifications, and the reasons underlying their use, are completely unrelated. In the case of HDDs, the workload defines the failure rate growth curve over the normal serviceable life of the drive, and is usedin conjunction with MTTF to unambiguously define the HDD reliability. It is in no way related to the lifetime of the HDD.
..
Jun 2013

Oder ist der Senior Director, Advanced Reliability Engineering innerhalb der Firma WD nur ein Clown dessen Aussagen man nicht ernst zu nehmen hat? Wenn dem so ist, würde ich das gerne Wissen, denn dann sollte man die Produkte wohl besser meiden, wenn die Arbeit der für die Zuverlässigkeit der Produkte verantwortlichen Abteilung keine wirklich Bedeutung hat.

 

[Snipa]

Das Problem ist ja auch, dass Platten mit Intellipower in Shops bezeichnet werden als "Intellipower 5400-7200RPM" und teilweise sogar unter den Platten mit 7200RPM gelistet werden. Und die Shops sind halt näher am Kunden als so manch ein Hersteller. Viele Kunden legen sich auf nen Shop fest und bestellen dort ausm Sortiment und keine Sau überprüft die Angaben der Shops mit dem Datenblatt vom Hersteller.

Ich hätte mir von DorianWD auch eine andere Antwort erhofft. Schliesslich hab ich in meinem Leben sicher schon 50 Platten gekauft für den Eigenbedarf zuhause und bin kein 08/15-Kunde ("Komplettsystemkäufer").

 

[DorianWD]

Es stimmt, dass die Greens keine variable Drehzahl haben. Da ich WD Mitarbeiter bin, kann ich wegen der Unternehmenspolitik in einigen Fällen die Fragen hier nicht konkreter beantworten, auch wenn ich das gerne tun würde.

@Snipa
WD hat keine Verantwortung für die Weise auf der einige Händler die Produkte der Firma annoncieren. Was ich tun kann ist, wenn mir Information über solche Händler gegeben wird, diese an die entsprechende WD Abteilung zu schicken, damit das direkt mit den Händlern geklärt und korrigiert werden kann.

MfG

 

[Digi-Quick]

Die Beschreibeung von intellipower suggeriert daß die Drehzahl entweder variabel von Platte zu Platte unterschiedlich ist oder dynamisch zur Laufzeit geregelt wird, ohne das Ganze konkret zu beschreiben. Die gesamte Beschreibung von Intellipower ist bei genauer Betrachtung und Analyse absolut Inhaltslos!
Der Marketingmensch von WD wäre auch super in der Politik aufgehoben!

 

[Holt]

An der Stelle kann ich WD aber schon verstehen, als die Green erschienen ist, hatten Platten mit 5400rpm einen schweren Stand und waren schlecht akzeptiert, das ist heute anders, auch weil sich der Fokus weg von der Leistung zu mehr Kapazität, Sparsamkeit und Ruhe hin, entwickelt hat. Für Leistung sind heute die SSDs zuständig und bei der Blue steht auch klar 5400rpm dort, womit Íntellipower nun für dieses dauernde Unload zu stehen scheint, welches hoffentlich denen ganz deaktiviert wurde.

Vielleicht es Unternehmenspolitik ja DorianWD darüber eine Auskunft zu geben, wie es mit dem Unload bei der neuen Blue aussieht, ob der Timer wie bei den Red auf 300s eingestellt ist und offenbar auch nicht höher gestellt oder deaktiviert werden kann oder doch das ganze Unload ab Werk deaktiviert wurde. Ich brauche das mit den Unload in einem Desktop jedenfalls nicht!

 

[Gen8 Runner]

30€ mehr als die Standard WD Red, dafür aber 5 Jahre Garantie und einige bessere Features - zumindest auf dem Datenblatt.
Ich hoffe, dass die sehr zeitnah lieferbar sind, dann hole ich mir das erste Exemplar - derzeit ist in den Shops leider noch kein Liefertermin angegeben.

Edit:
WD Red Garantie: 3 Jahre
WD Red Pro Garantie: 5 Jahre

WD Red Datentransferrate (denke mal lesen/schreiben im Mix): 175 MB/s
WD Red Pro Datentransferrate: 214 MB/s

Cache WD Red: 64 MB
Cache WD Red Pro: 128 MB

WD Red RPM: 5400
WD Red Pro RPM: 7200

WD Red "Bitfehlerwahrscheinlichkeit": <1 in 10^14
WD Red Pro: <1 in 10^15

Dafür aber auch doppelt so hoher Stromverbrauch, wäre mir aber Wurst.

 

[Holt]

Hahaha, wieder einer reingefallen:

WD Red "Bitfehlerwahrscheinlichkeit": <1 in 10^14
WD Red Pro: <1 in 10^15

Also zumindest in diesem Datenblatt der WD Red Pro aber auch in allen anderen die ich bisher gesehen habe, steht da eben nicht <1 in 10^15 sondern <10 in 10^15 und das entspricht eben < 1 in 10^14, man könnte auch < 100 in 10^16 oder < 1000 in 10^17 schreiben, da ist alles das gleiche und WD schrieben eben bei der Red Pro nicht 1 in 10^14 wie bei der Red, sondern 10 in 10^15 um genau solche Irrtümer zu fordern und die Leute glauben zu machen es wäre ein besserer Wert, die da nicht genau hinsehen. Bauerfängerei nennt man sowas auch und seriös ist anders.

Ob man sich für die WD Red Serie oder die WD Red Pro entscheidet, ist vor allem eine Frage Leistung, Leistungsaufnahme, Lautstärke und Preis, denn schon bei 2TB liegen fast 50€ zwischen beiden, bei 3TB 60€, bei 4TB 65€, bei 5TB 55€ und nur bei 6TB dann so 35€. Eine interessante Alternative zur WD Red Pro finde ich übrigens die HGST Deskstar NAS, die hat auch 7200rpm und ist durchweg günstiger, in 4TB sogar günstiger als die einfache Red.

 

[VelleX]

@Digi-Quick
Die Angabe 5400-7200rpm stammt ja glaube ich von den Spezifikationen auf der WD Website damals bei den ersten Green Laufwerken.

In den neuren PDFs steht es aber auch genauer drin

Eine optimierte Abstimmung von Umdrehungsgeschwindigkeit, Übertragungsrate und Cachealgorithmen sorgt für erhebliche Energieeinsparungen und eine solide Leistung. WD verwendet ggf. für jedes WD*Green-Festplattenmodell unterschiedliche, nicht veränderbare U/min

Es gibt belege durch Frequenzanalysen, dass einige Laufwerke zb mit 5000rpm statt 5400rpm drehen. Allerdings ist mir keins bekannt das schneller als 5400rpm war.
Ich hab auch mal vor 3 Jahren mit dem Mikrofon die Frequenz meiner WD20EARS analysiert, und diese war bei etwa 83,25khz, was eben 5000rpm entspricht.

 

[Holt]

Von 5400 bis 7200 enthält mindestens alles ab 5401, je nach Auslegung dann auch schon 5400. Das einige nur 5000rpm hatten, hatte ich gerade nicht mehr im Kopf, so richtig wundert es mich bei der Informationspolitik von WD aber auch nicht. Ich meide jedenfalls mich zu erinnern, dass alle Akustikmessungen immer konstante Drehzahlen ergeben haben und alles andere wäre wie gesagt auch technisch zumindestens extrem herausfordernd.

- - - Updated - - -

Die Seagate Enterprise NAS HDD 6TB, SATA 6Gb/s (ST6000VN0001) ab € 308,72 ist übrigens im Datenblatt mit 1:10^15 angegeben. Das ist eben eine echte Enterprise HDD, bei denen kann man 1:10^15 erwarten! Die kostet eben auch etwas mehr.

- - - Updated - - -

Die HGST Deskstar NAS 6TB, SATA 6Gb/s, retail (H3IKNAS600012872SE/0S03840) ab € 258,93 ist im Datenblatt auch nur mit 1:10^14 angegeben. Red und Dekstar sind eben doch nur bessere Consumer Platten, Pro hin oder her. Eine Samsung 850 Pro ist auch nur eine Consumer und eben keine Enterprise SSD.

 

[VelleX]

Da hatte ich das getestet
WD AV Festplatten überhaupt für Videoschnitt geeignet? - ComputerBase Forum

Das Programm HDDrpmest misst das bisher auch relativ zuverlässig.

 

[Holt]

Man sieht da aber auch einen Bereich bei 90Hz, man müsste das mal testen während man in verschiedenen Zonen liest, also mal außen, dann in der Mitte und dan ganz innen. Das könnte man machen indem man sie formatiert und dann z.B. mit h2testw vollschreibt. Bei einer 1.5TB HDD hat man dann knapp 1400 durchnummerierte Dateien zu je 1GB die auch ungefähr den Nummer entsprechend von außen nach innen angeordnet sein werden. Dann kann also der Reihe nach z.B. 10.h2w, 460.h2w, 910.h2w und 1360.h2w lesen, dabei die Frequenz messen und hat einen Überblick die Drehzahl über die Spuren hinweg sich verhält, ob es also wenigstens kleinere Änderungen gibt, einen Bereich von 5400 bis 7200 sollte man natürlich nicht erwarten, aber vielleicht sind es ja 5000 bis 5400rpm.

Zur Frage des Threads dort: Es gibt ein großes Missverständnis um diese AV oder Videoaufzeichnungsplatten, denn die zeichnen sich eigentlich nur dadurch aus, dass sie die ATA Streamingbefehle unterstützen. Die werden aber nur von bestimmten Geräten überhaupt genutzt, eben solche zu Aufzeichnung von Überwachungskameras. Eine Besonderheit dabei ist, dass diese jeweils einen Timeout angeben und die Platten dann bei einem Fehler eben nicht zu lange versuchen Fehler zu beheben, da ein Verzögerung am Ende mehr Schaden für die Erkennbarkeit des Videos bedeuten würde als wenn da ein paar Bytes falsch sind. Das gilt bei Videoschnitt natürlich nicht, aber da der ja nicht in Echtzeit passieren muss, sind solche Platten dann auch einfach nur normale HDDs.

 

[VelleX]

Ja sorry, das mit den 90khz war damals glaube ich als vergleich eine der anderen Platten mit 5400rpm, glaub eine 2,5". Sieht man ja dass es ein oder 2 Minuten vorher war.
Kann mich noch erinnern wie man beim spektrum schön gesehen hat, als die HDD angelaufen ist, wie so ne Spitze bei 0 gestartet ist und dann schnell bis zu den 83hz gewandert ist.

 

[Snipa]

Was ist eigentlich der Unterschied zwischen den WD Black und den WD Desktop Performance HDDs?

 

[VelleX]

Die WD Desktop Performance HDDs sind wohl nur die Retail Varianten der Black.

 

[Holt]

Das sollte DorianWD genau beantworten können, aber ich tippe mal, dass es einfach eine Reatilpackung der WD Black ist. Da steht ja auch:

Ideal für:
WD Desktop Performance-Festplatten sind für den Einsatz in PCs und Hochleistungs-Workstations getestet und werden dafür empfohlen.*

* Desktop-Laufwerke werden nicht für den Einsatz in RAID-Umgebungen empfohlen. Wählen Sie bitte WD Red-Festplatten für NAS-System mit 1 – 5 Laufwerkschächten für zu Hause oder kleine Büros und WD Enterprise-Festplatten für Rack-Systeme und NAS-Systeme mit mehr als 5 Laufwerkschächten.

Wäre es eine Red Pro, müsste es dort nicht stehen.

Auffällig ist aber der Preis, die 4TB gibt es ab 170€, allerdings gehen die meisten Listings bei 230€ los. Der billigste Anbieter redcoon schreibt aber auch: "WD Black 4TB Desktop Retail Kit - Festplatte, 3,5 Zoll, 7.200 U/min, 64 MB"

 

[VelleX]

Auf Bildern ist auch zu sehen, dass da auch nochmal ein WD Black Logo drauf ist.