[Guide] NAS/Server Hardwareguide 2016

[gea]

Mainboard Bios oder Contollerfirmware flashen hat zwar immer ein Restrisiko
dass anschließend nichts mehr geht, ist aber in der IT was übliches und gut dokumentiert.

Man kann Controller wie den LSI 9207 nehmen. Der kommt ab Werk mit IT.
Auch den IBM 1015 gibts manchmal in der Bucht mit IT Firmware.

Als Boardalternative gibts noch die Celeron/Xeon-D Linie
Die gibts mit 10G, 16 x LSI SAS (IT mode) und 2, 4 oder 8Core CPU - alles onboard
https://www.supermicro.nl/products/motherboard/Xeon3000/#1667

 

[Fischje]

also den m1015 hab ich paar mal umgeflasht. war nicht schwierig. habe aber bei ebay oft gesehen das die verkäufer das anbieten. vielleicht nimmste wirklich einen aus der bucht.

 

[the_pi_man]

Wer noch ein passendes Board für das LianLi Q26 sucht mit genug SATA um 10 Platten einzusetzen: ASRock Rack E3C224D4I-14S
Erklärt und Bilder dazu hier: https://hardforum.com/threads/lian-li-pc-q26-build.1847182/

 

[KJaneway]

Ich frag mich ja ob man mit etwas Bastelei auch ein X10SDV-7TP8F in das Q26 einbauen kann. Jemand vielleicht schon Erfahrungen?

 

[the_pi_man]

@KJeneway
Meines Wissens musst du da schon Innenleben 'raudremeln'. Ob sich das lohnt?
Brauchst du denn die 10GBit oder den 16-Kerner? Ja, ich weiss gibt es auch kleiner. trotzdem teuer.

 

[blaues Kopftuch]

Bitte um Kritik für die finale Konfiguration meines 10x 2TB HDD (Raid Z2) offsite Backupservers:

• Supermicro X11SSM-F (theoretisch kommt das X11SSL-CF günstiger als das X11SSM-F + M1015 ... praktisch liest man vom LSI3008 aber gelegentlich von "dropped disks")
• Intel Core I3-6100 (boxed) 2x3,7 GHz mit Hyper-Threading ohne Turbo-Boost. (Ordentlich GHz für Single-Thread performance und Hyper-Threading mit 4 logischen Kernen für Anwendungen die von Parallelisierung profitieren)
• Samsung DIMM 16GB, DDR4-2133, CL15, ECC (M391A2K43BB1-CPB) (weils auf der Tested-Memory Liste steht)
• Fractal Design Node 804 (bis zu 10x 3,5" HDD, relativ günstig, 3x120mm Lüfter incl.)
• Kühlkonzept:
  • CPU mit ihrem Boxed-Kühler
  • Die 3x120mm Lüfter die beim Gehäuse incl. sind auf die Mainboard seite, 2x Zuluft, 1x Abluft
  • 2x120mm (1x NF-F12 industrialPPC-3000 PWM, 1x NF-F12 industrialPPC-2000 PWM) für die Zuluft auf der HDD-Seite
  • 1x140mm NF-A14 industrialPPC-3000 PWM für die Abluft auf der HDD-Seite
• Corsair RMi Series RM650i weil ich schon gute Erfahrung mit Corsair-Netzteilen gemacht hab, das "i" ein "haben will" ist und ich passende Kabel noch über habe)
• M1015 gebraucht & geflasht --> IT-Mode und zwar exakt dieser hier: eBay M1015
• 2 Stück: SFF8087 auf 4xSata Kabel z.B. das hier eBay SFF8087 SATA Winkel die SATA-Winkelstecker sind ein Muss in dem Gehäuse.
• SanDisk Ultra Fit 16GB USB3.0 USB-Stick als Boot-Medium

Letzte Fragen:
Weis jemand grad auswendig welche Firmware-Version (LSI 9207-8) ich für das aktuelle FreeNAS 9.10 benötige?
Andere Empfehlungen als ZFS-Basis?

Einsatzzweck: Offsite-Backupserver (bei meinen Eltern). Alle Shares von meinem lokalen NAS zu dem Backup-Server (bevorzugt per rsync). Eine einzige Freigabe soll bei meinen Eltern per SMB angeboten werden und in die entgegengesetzte Richtung auf mein lokales NAS gesichert werden.

 

[gea]

zur Firmware des 9207
Ich denke dass FreeNas v19 haben will.
Unter Solarish würde ich auch v19 oder die aktuelle v20.00.07 nehmen.
LSI 3008 mit aktueller Firmware ist ok und hat im Zweifel mehr Reserven.

Als ZFS Basis gibt es für BSD FreeNas, Nas4Free und ZFSGuru mit Open-ZFS v5000
Unter Linux gibt es z.B. OMV mit ZFS Plugin mit Open-ZFS v5000

Ich bevorzuge Solaris oder Solaris Forks (=Solarish) als Basis.
Die ZFS Integration ist da immer noch unerreicht, also

Oracle Solaris (closed source ZFS v37)
Immer noch der schnellste und funktionsreichste ZFS Server. Frei für "Demo und Development"

NexentaStor (Basis Illumos, kommerziell), nichtkommerziell frei bis 18TB, ZFS v5000
OmniOS, ein Solaris Fork (Illumos, OpenSource) mit Open-ZFS v5000

Letzteres ist mein Hauptsystem.

 

[craxity]

@blaues Kopftuch: Warum nimmst du nicht den hier: RAID HBA LSI Megaraid 9211-8i 6G PCIe x8 Gebraucht SAS SATA IT Mode m1015 | eBay

 

[blaues Kopftuch]

@blaues Kopftuch: Warum nimmst du nicht den hier: RAID HBA LSI Megaraid 9211-8i 6G PCIe x8 Gebraucht SAS SATA IT Mode m1015 | eBay

Der Händler übernimmt auf Anfrage das (um)flashen. Hat der LSI 9211-8i einen Vorteil gegenüber dem M1015 von dem ich nichts weis, wofür es sich lohnen würde beim Verkäufer einen Austausch anzufragen?

 

[craxity]

Ich finde die Position der Kabel besser.

- - - Updated - - -

Würde für deinen Zweck nicht auch ein BR10i reichen?

 

[blaues Kopftuch]

Würde für deinen Zweck nicht auch ein BR10i reichen?

Da fragst du den Falschen, ich bin der mit ganz viel "keine Ahnung". Aus dem Grund bin ich bei den "Mainstream"-Komponenten geblieben. Die Chancen in der Community Hilfe zu finden wenn man doch mal Probleme hat sind mit solchen Komponenten einfach höher.

 

[craxity]

Der BR10i von IBM ist/war sehr weit verbreitet. Er hat aber die Einschränkung, dass nur Platten bis 2TB unterstützt werden. Da du ja nur 2TB-Platten hast, dachte ich, dass dir der BR10i reicht.

 

[blaues Kopftuch]

Der BR10i von IBM ist/war sehr weit verbreitet. Er hat aber die Einschränkung, dass nur Platten bis 2TB unterstützt werden. Da du ja nur 2TB-Platten hast, dachte ich, dass dir der BR10i reicht.

Damit kommt der BR10i nicht in Frage. Ich möchte meinen Backup-Server überwiegend mit meinem "Ausschuss" "upgraden". Mein primäres NAS ist mit 4TB WD-Red bestückt, wenn mir da der Platz ausgeht wandern alle guten 4TB Platten in den Backup-Server und mein primäres NAS wird aufgerüstet.

Meine "Start-Konfiguration" mit 10x 2TB Raid Z2 auf dem Backup-Server hat drei Gründe:

• 10x 2TB Raid Z2 = 16TB nutzbar = 6x 4TB Raid 6 (primäres NAS, aktuelle Konfiguration = maximal-Konfiguration = mehr geht nicht).
  Geht mir auf dem primären NAS der Platz aus, so auch auf dem Backup-Server.
  => Mit einem upgrade werden die 4TB Platten frei => Backup-Server kann mit den 4TB Platten erweitert werden.
• Aktuell besitze ich 12x 2TB HDD, damit bleiben mir 2 HDD als "cold spare".
• Fractal Node 804 ist ein sehr günstiges Gehäuse mit Platz für 10x 3.5" . (Und würde zusätzlich in meiner Wohnung in meinen "Server-Schrank" passen).

mfg Kopftuch

P.S.: Die ganze Hardware ist nun bestellt & bezahlt. Den eBay Händler hab ich angefragt ob er mir die M1015 gegen die LSI 9211-8i "tauscht", wenn nicht dann auch nicht schlimm. Ich warte nun auf die Lieferung und berichte vom Ergebnis.
Wenn jemand erhebliche Kritik an meiner Planung hat: Bitte melden solang ich den Kaufvertrag noch widerrufen kann. :-D

 

[Digi-Quick]

Da sich bei den Gehäusen so einiges getan hat hier eine aktualisierte Zusammenstellung!

1-4 HDDs - "DIY-systeme" / Der "Spass" beginnt mit dem Zusammenbauen: (Preise grob gerundet)

Klein & Kompakt: Vergleichssetup zum HP Microserver Gen 8

Inter-Tech IPC SC-4004, Mini-ITX (88887186)
Seasonic SS-250SU 250W Flex-ATX in Netzteile & USV: Netzteile | heise online Preisvergleich
ASUS P9D-I (90SB03I0-M0UAY0) in Mainboards: Intel Xeon | heise online Preisvergleich
Intel Celeron G1840, 2x 2.80GHz, boxed (BX80646G1840)
Kingston ValueRAM DIMM 4GB, DDR3-1600, CL11, ECC (KVR16E11S8/4)


Gehäuse: 65 €
Netzteil : 40 €
Mainboard: 145 €
CPU: 35 €
4GB ECC : 30 €
Versandkosten :15 € (evtl. 2- 3 Händler)

Gesamtkosten : 330 €

Kosten pro HDD Einbauplatz: 330 € /4 HDDs = 83 €
(vorausgesetzt man bootet von USB oder "klebt" eine Boot-SSD irgenwo ins Gehäuse)

Nicht eingerechnet sind zusätzliche Kosten für einen anderen CPU Kühler und zusätzliche und/oder auszutauschende Lüfter sowie das Bootlaufwerk (USB Stick oder kleine SSD).



Alternative Gehäuse:
Supermicro SuperChassis 721TQ-250B Preisvergleich
Inter-Tech IPC SC-4100 Preisvergleich
Chenbro SR30169 Preisvergleich (VORTEIL: ATX Netzteil)
In Win IW-MS04 Preisvergleich

Aus UK:
https://www.servercase.co.uk/shop/s...ers/enclosures/desktop-nas-enclosure-sc-n400/
https://www.servercase.co.uk/shop/s...ecom-soho-nas-chassis-black--250w-psu-cs-m50/
Aus USA:
https://www.amazon.com/Norco-ITX-S4-Mini-ITX-Computer-Storage/dp/B00J353KH8


Deutlich grösser aber deutlich billiger, dafür passt auch ein ATX-Board!
Ob das auch Preiswert ist, da kann ich nichts zu sagen!
(hab ich aus diesem Post übernommen: http://www.hardwareluxx.de/community/f101/nas-ohne-schnickschnack-gesucht-1138847.html#post25001126)

Jou Jye JJ-992LF-B schwarz
be quiet! System Power B8 300W ATX 2.4 (BN256)
Gigabyte GA-X150M-PRO ECC
Intel Celeron G3900, 2x 2.80GHz, boxed (BX80662G3900)
Kingston ValueRAM DIMM 4GB, DDR3-1600, CL11, ECC (KVR16E11S8/4)

Gehäuse: 30 €
Netzteil : 30 €
Mainboard: 105 €
CPU: 35 €
4GB ECC : 30 €
Versandkosten :15 € (evtl. 2- 3 Händler)

Gesamtkosten : 245 €

Kosten pro HDD Einbauplatz: 245 € /4 HDDs = 62 €
(vorausgesetzt man bootet von USB oder "klebt" eine Boot-SSD irgenwo ins Gehäuse)

Nicht eingerechnet sind zusätzliche Kosten für einen anderen CPU Kühler und zusätzliche und/oder auszutauschende Lüfter sowie das Bootlaufwerk (USB Stick oder kleine SSD).

 

[pumuckel]

*hipi* er hat meinen Case Vorschlag aufgenommen ^^

 

[Morpheus2200]

ins JouJye passen 8 3,5er HDDs 4 intern und 4 via hotswap. ne system-ssd kann man schick unter den Hotswapbay pappen, wenn man da keinen Cardreader o.Ä. einbaut

Edit: dazu in die 5,25er Schächte noch je nen Hotswapbay (20€) und nen 4-fach Sata Controller (30€): 295€ für 10 Platten: 29,50€ pro Platter

 

[Digi-Quick]

Ich wollte gerade nachschauen, ob da nicht noch intern HDDs reingehen , danke für die Info....
Damit wären in obiger Konfi schonmal 6 HDDs möglich

>> Kosten pro (direkt nutzbaren) HDD Einbauplatz: 245 € /6 HDDs = 41 €

30 € für nen 2 Port SATA Kontroller
>> Kosten pro (direkt nutzbaren) HDD Einbauplatz: 275 € /8 HDDs = 35 €

 

[pumuckel]

nutzt ihr wirklich noch 3,5" HDDs in 24/7 ?

mal ehrlich, für 24/7 mit Spindown braucht man keine 3,5" .... entweder SSds + 10G oder 2,5" 2/4 GB (die 2,5" 4G kosten kaum mehr als die 3,5")

smr ist mir da egal, sonst halt bei den 2TB 2,5" bleiben zu 69€ (aus den externen von MM / Saturn) - vergleich die mit 3 jahren garantie und 4TB: https://geizhals.de/maxtor-m3-portable-4tb-hx-m401tcb-gm-a1397754.html?hloc=de&hloc=uk (gabs vor 2-3 Tagen noch zu weniger)
.. bei den 2,5" 4TB sind überall die gleichen Seagate verbaut ^^ ... die https://geizhals.de/seagate-expansion-portable-2015-4tb-stea4000400-a1381705.html?hloc=de&hloc=uk hat aber nur 2 jahre

 

[Digi-Quick]

Wenn du irgendwo 5-8TB HDDs in 2,5" findest, kannst du ja Bescheid geben (natürlich zum "gleichen" Preis der 3,5" HDDs).
Der Sweetpoint im Preis/TB liegt immer noch bei den 3 und 4 TB HDDs in 3,5" (mitlerweile seit gut 2 Jahren).

Ansonsten sind 2,5" HDDs langsamer und haben eine schlechtere Zugriffszeit als 3,5" HDDs, da diese i.d.R. nur mit 4500 U/Min drehen.
Es ist auch die Frage, ob die von die angeführten HDDs überhaupt für 24/7 freiggeben sind und mit mehr als 2 HDDs in einem Gehäuse verbaut werden dürfen (Vibration etc.)

 

[pumuckel]

Wenn du irgendwo 5-8TB HDDs in 2,5" findest, kannst du ja Bescheid geben (natürlich zum "gleichen" Preis der 3,5" HDDs).
Der Sweetpoint im Preis/TB liegt immer noch bei den 3 und 4 TB HDDs in 3,5" (mitlerweile seit gut 2 Jahren).

Ansonsten sind 2,5" HDDs langsamer und haben eine schlechtere Zugriffszeit als 3,5" HDDs, da diese i.d.R. nur mit 4500 U/Min drehen.
Es ist auch die Frage, ob die von die angeführten HDDs überhaupt für 24/7 freiggeben sind und mit mehr als 2 HDDs in einem Gehäuse verbaut werden dürfen (Vibration etc.)

magste nochmal nachlesen (aka 4500U/M) und ja, es gibt Storage und Work

 

[Digi-Quick]

Das Gros der 2,5" SATA HDDs dreht ja tatsächlich mitlerweile mit 5400 U/Min - ab 1 TB sogar minimum.

 

[pumuckel]

Das Gros der 2,5" SATA HDDs dreht ja tatsächlich mitlerweile mit 5400 U/Min - ab 1 TB sogar minimum.

^^ .. seit nur ca 6-10 + jahren

 

[konfetti]

aber das problem von den externen 2.5" Disks ist ja eher, das sie keinen SATA-Anschluß haben - viele sind ja direkt mit dem USB-Interface auf der Platine ab Werk - das lässt sich eher schlecht in nen Cage mit SATA-Anschluss stecken.

 

[pumuckel]

... oder, man baut sie einfach aus ? die Seagate sind stink normale SATA Platten

... geschrieben von unterwegs (Handy)

 

[konfetti]

Ja, wenns die denn im Case noch mit SATA-Anschluss gibt, gern, aber weis man das immer? - die WD z.B. haben auf der Platine der Platte kein SATA-Interface sondern direkt den USB3.
vlt. sollte man mal irgendwo ne kleine Liste machen

 

[pumuckel]

Ja, wenns die denn im Case noch mit SATA-Anschluss gibt, gern, aber weis man das immer? - die WD z.B. haben auf der Platine der Platte kein SATA-Interface sondern direkt den USB3.
vlt. sollte man mal irgendwo ne kleine Liste machen

also ich hatte zuletzt 6 von denen : https://geizhals.de/seagate-expansion-portable-2015-2tb-stea2000400-a1253769.html?hloc=de&hloc=uk (kosteten 69€ bei Mediamarkt und Amazon damals im Angebot)

sind die normalen Sata 2TB https://geizhals.de/seagate-samsung...m006-hn-m201rad-a1135990.html?hloc=de&hloc=uk drin verbaut gewesen.

imho sollten alle Seagate/Maxtor/intenso ganz normale Sata sein, da nur Toshiba und WD den Mist mit USB auf dem Controllerboard machen (kann sich natürlich ändern)

edit: auf die Schnelle fand ich nix besseres, aber das scheinen die Baugleichen zu sein : https://www.youtube.com/watch?v=Hdwr2c8x4oY (den ton muten) - beim abziehen der bridge platine vorsichtig sein (links rechts leicht abwechselnd anhebeln) !


p.s. wobei die https://geizhals.de/seagate-samsung-spinpoint-m9t-1-75tb-st1750lm000-a1216425.html?hloc=de&hloc=uk nun auch nicht mehr so teuer ist einzeln ^^



bei den 3/4Tb beachten: die sind 12,5-15mm hoch und SMR (für Single/Mirror/10 noch ok, aber nicht mit Parity nutzen)

 

[konfetti]

Danke

 

[KJaneway]

@KJeneway
Meines Wissens musst du da schon Innenleben 'raudremeln'. Ob sich das lohnt?
Brauchst du denn die 10GBit oder den 16-Kerner? Ja, ich weiss gibt es auch kleiner. trotzdem teuer.

Ich würde schon die 4Kern Variante des Xeon D nehmen. Der kostet um die 500€ hat dafür aber bereits nen LSI Controller und die CPU onboard. die 10GBit gibts quasi geschenkt dazu.
Das oben erwähnte ASRockRack Extended-Mini-ITX Board kommt da auch nicht mehr viel günstiger wenn noch ne CPU dazu kommt. Oder überseh ich was grundlegendes.

Dremeln mag ich eher nicht. Aber möglicherweise würde es passen, wenn man statt eines ATX Netzteils ein SFX Netzteil einbauen würde. Ne entsprechende Adapterplatte würd ich glaub ich noch hinkriegen.

 

[besterino]

Bei vielen SFX Netzteilen ist so eine Adapterplatte auf ATX dabei, war zum Beispiel bei meinem Silverstone so.

 

[the_pi_man]

das Board mit dem Xeon-D ist aber zu breit (9"x7.25"), und 'sollte' mit den linken Streben der Festplatten kollidieren. Ob ein Board passt siehst du hier: http://www.lian-li.com/tw/files/2014/10/q26-f-002-02.jpg

Könnte man in den Anfangsbeitrag nicht noch empfehlenswerte Platten aufnehmen?