AMD Trinity Athlon-Modelle - vier CPU-Kerne, keine GPU

[Redphil]

<p><img style="margin: 10px; float: left;" alt="AMD" src="images/stories/logos/AMD.jpg" height="100" width="100" />Am Dienstag <a href="index.php/news/hardware/prozessoren/23925-amd-gibt-startschuss-fuer-den-verkauf-der-trinity-apus.html" target="_blank">gab AMD den Startschuss für den Verkauf der Trinity-APU</a>s. Sechs verschiedene Modelle bereichern seitdem die Auswahl an AMD A-Series-Prozessoren. Sie bieten vom Einstiegs-Modell A4-5300 bis hin zum Flaggschiff A10-5800K eine integrierte Radeon-Grafik. Listungen in unserem Preisvergleich deuten aber darauf hin, dass AMD bald auch Prozessoren für die FM2-Plattform ohne integrierte GPU anbieten wird.</p>
<p>Man findet zum einen einen <span itemprop="name"><span class="notrans">Athlon II X4 740X</span></span>, zum anderen einen <span...<p><a href="/index.php?option=com_content&view=article&id=23948&catid=34&Itemid=99" style="font-weight:bold;">... weiterlesen</a></p>

 

[Mick_Foley]

Mich würde ja mal interessieren wie sich der 750k gegen FX-4xxx von Vishera schlagen wird.

 

[SystemX]

Ja wie geil ist das den. Mal sehen ob man die auch Unlocken kann >.<

 

[Interrex]

Hi,

wie ist die reine Leistung der neuen AMD-4Kerner im Vergleich mit gleichwertigen Intel-CPUs? Stimmt die Gleichung, dass AMD-4Kerner nur mit Intel-2Kernern konkurrieren können?
Vom Preis her (ab 70 €) wäre so eine CPU (AMD 4-KERN) nämlich ein Schnäppchen!

 

[mr.dude]

wie ist die reine Leistung der neuen AMD-4Kerner im Vergleich mit gleichwertigen Intel-CPUs? Stimmt die Gleichung, dass AMD-4Kerner nur mit Intel-2Kernern konkurrieren können?

Der Punkt ist, dass Trinity in Wirklichkeit auch nur 2 physische Kerne besitzt, die je 2 Threads verarbeiten können. Der Rest ist Marketing. Und ja, sie sind in etwa vergleichbar. Je nach Workload hat mal der eine, mal der andere Vorteile. Wobei du beim IB i3 dank der 22 nm Fertigung weniger Energie brauchst. Ob sich der Aufpreis unterm Strich rentiert, muss aber jeder selbst mal durchrechnen.


@topic

Genau auf die Teile habe ich gewartet. Leider 2 Monate zu spät für mich. Jetzt werkelt bereits Llano. Hoffentlich lässt sich der Desktop Kaveri dann nicht mehr so viel Zeit.

 

[emissary42]

Ja wie geil ist das den. Mal sehen ob man die auch Unlocken kann >.<

Die K-Modelle sind doch bereits unlocked?

@Interrex: Die Athlon Modelle treten gegen die Intel Pentium Modelle in ihrer Preisklasse an. Speziell dank ihrer Übertaktungsmöglichkeit, sollten sie in dieser relativ gut aufgestellt sein.

 

[Interrex]

Die K-Modelle sind doch bereits unlocked?

@Interrex: Die Athlon Modelle treten gegen die Intel Pentium Modelle in ihrer Preisklasse an. Speziell dank ihrer Übertaktungsmöglichkeit, sollten sie in dieser relativ gut aufgestellt sein.

Gegen Intel Pentium?? Das heißt --wenn ich dich richtig verstanden habe-- kann ein moderner 4Kern-Athlon II. ohne IGP gegen einen modernen 4Kern aus der Intel Core i5-Klasse (ohne IGP) gleicher CPU-Taktung (sagen wir...über 3 Ghz pro Kern) einpacken (nicht jeder will übertakten, denn mit Overclocking steigt auch der Stromvberbrauch entsprechend)?

---------- Post added at 15:58 ---------- Previous post was at 15:55 ----------

Der Punkt ist, dass Trinity in Wirklichkeit auch nur 2 physische Kerne besitzt, die je 2 Threads verarbeiten können. Der Rest ist Marketing. Und ja, sie sind in etwa vergleichbar. Je nach Workload hat mal der eine, mal der andere Vorteile. Wobei du beim IB i3 dank der 22 nm Fertigung weniger Energie brauchst. Ob sich der Aufpreis unterm Strich rentiert, muss aber jeder selbst mal durchrechnen.

Die 4Kern Trinities besitzen 2 Piledriver-Module die je 2 (physische) CPU-Kerne besitzen. Also insgesamt 4 Stück. So habe ich es verstanden.

 

[madpenguin]

Gegen Intel Pentium?? Das heißt --wenn ich dich richtig verstanden habe-- kann ein moderner 4Kern-Athlon II. ohne IGP gegen einen modernen 4Kern aus der Intel Core i5-Klasse (ohne IGP) gleicher CPU-Taktung (sagen wir...über 3 Ghz pro Kern) einpacken (nicht jeder will übertakten, denn mit Overclocking steigt auch der Stromvberbrauch entsprechend)?

---------- Post added at 15:58 ---------- Previous post was at 15:55 ----------


Die 4Kern Trinities besitzen 2 Piledriver-Module die je 2 (physische) CPU-Kerne besitzen. Also insgesamt 4 Stück. So habe ich es verstanden.

Es kommt immer darauf an was du damit machen willst....Ghz entspricht nicht Ghz bei unterschiedlichen Architekturen. Ein Trinity Ableger ohne IGP ist eine durchaus interessante CPU, du bekommst um wenig Geld, eine gute CPU Performance (unter die eines I5) bei höheren Verbrauch. Für surfen, Office, etc. mehr als genug CPU-Power, für Spiele mit dedizierter GPU im GPU-Limit bei aktuellen GPUs ausreichend.

Für casual Spieler mit aktuellen Spielen in mittleren Details ist Trinity hervorragend, da die integrierte GPU alles wegputzt was Intel an IGP zu bieten hat.

Es kommt wie du siehst auf den Einsatzzweck an. Es gibt jedoch genug Tests in denen du dich einlesen kannst bezüglich Qualität von Trinity (würde eindeutige Seiten wie CB und P3D mal außen vor lassen, da sie die 2 Extremen darstellen, eine gegen AMD was es wolle, die andere AMD zugeneigt).

Auch das mit OC und erhöhtem Strombedarf ist relativ: du kannst bestimmte CPUs übertakten und die Vcore trotzdem senken, was sich positiv auf Strombedarf auswirkt und je höher die Kühlleistung (Luft -> Wasser -> etc.) in der Regel, desto niedriger der Verbrauch

 

[mr.dude]

Die 4Kern Trinities besitzen 2 Piledriver-Module die je 2 (physische) CPU-Kerne besitzen.

Nein, die Module SIND die physischen Kerne. Der Rest, wie gesagt, ist einfach nur irreführendes Marketing.

Ein Modul besitzt jedenfalls nicht mehrere Kerne. Es gibt diverse Einheiten pro Modul, die mehrfach vorhanden sind, wie L1D oder Integer-Cluster. Diese alleine ergeben aber noch lange keinen vollständigen Kern.

 

[pipip]

Also ich finde die CPU only attraktiv. Bedenkt folgendes FM2 wird Kaveri und scheinbar auch den Nachfolger unterstützen. Somit hat man immer die Möglichkeit aufzurüsten.
Wenn man günstig ein System haben möchte, könnte man mit 80 euro K-Model und einen 50 euro Board mit USB III und Sata III und günstige Speicher schon was gutes zusammenstellen. Das heißt man würde um 130 euro schon Board und CPU bekommen, wo man bei Intel gerade mal den i3 ect bekommt.

Wenn ihr euch anschaut, dass ein Triniy A10 5800k beinhane die Perfromance des FX 4170 hat aber wesentlich sparsamer ist, kann man mit kleine optimierung, die Performance rauskitzeln und die VCore anpassen. Beim A10 konnte man ja auch 20-25 watt glaub ich unter last einsparen.
Also für ein Low-Budget PC kann man da schon was ordentliches bekommen,besonders wenn man die 4,5 ghz knacken kann, wenn der Verbauch nebensächlich ist

vollständigen Kern.

Bitte definiere mir mal den vollständigen Kern und wo du diese Definition her hast ^^ würde mich mal sehr interessieren

 

[Undertaker 1]

Wenn ihr euch anschaut, dass ein Triniy A10 5800k beinhane die Perfromance des FX 4170 hat aber wesentlich sparsamer ist

Wer sagt denn das?

Bitte definiere mir mal den vollständigen Kern und wo du diese Definition her hast ^^ würde mich mal sehr interessieren

Tja. ^^ Auch bei anderen CPUs werden Bestandteile zwischen mehreren Kernen geteilt, oftmals z.B. beim Cache. Zumindest von 4 Integer-Kernen kann man auf jeden Fall sprechen, auch wenn das AMD-Marketing etwas übers Ziel hinausschießt.

 

[DerGoldeneMesia]

Ich find auch das es Preis/Leistung gut ist jetzt fehlt noch 22nm

 

[pipip]

Undertaker 1
http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2012/test-trinity-vs.-ivy-bridge-im-cpu-test/11/
Auch wenn ich kein Freund von Prime bin. Und die CPU sich wahrscheinlich in normalen Bedingungen kaum einen Unterschied zeigen wird.

http://www.computerbase.de/artikel/prozessoren/2012/test-trinity-vs.-ivy-bridge-im-cpu-test/7/

Weitere Vergleiche kann man sich selber suchen.
Außerdem würde ich es gern von MrDude hören, was ein "echter Kern" ist ^^ Ich höre ja von Intels HTT so wörter wie virtuelle Cores, aber bei einem Integer core von einem Modul reicht es nicht zu einem core ?

 

[SystemX]

Die K-Modelle sind doch bereits unlocked?

@Interrex: Die Athlon Modelle treten gegen die Intel Pentium Modelle in ihrer Preisklasse an. Speziell dank ihrer Übertaktungsmöglichkeit, sollten sie in dieser relativ gut aufgestellt sein.

Damit meine ich nicht den Multi sondern weitere Kerne wie es zu Sempron/-Athlon/-Phenom zeiten war (45nm AM3) wie z.b Bei dem Athlon X3 445, Phenom X3 720, AMD Athlon X2 250 ^^

 

[Mick_Foley]

Damit meine ich nicht den Multi sondern weitere Kerne wie es zu Sempron/-Athlon/-Phenom zeiten war (45nm AM3) wie z.b Bei dem Athlon X3 445, Phenom X3 720, AMD Athlon X2 250 ^^

Das ist hier kein kastrierter FX, Trinity wird nur mit Zwei odulen und einer internen GPU gefertigt, da ist nichts da um freigeschaltet zu werden...

 

[Undertaker 1]

Undertaker 1
Test: Trinity vs. Ivy Bridge im CPU-Test (Seite 11) - ComputerBase
Auch wenn ich kein Freund von Prime bin. Und die CPU sich wahrscheinlich in normalen Bedingungen kaum einen Unterschied zeigen wird.

Test: Trinity vs. Ivy Bridge im CPU-Test (Seite 7) - ComputerBase

Weitere Vergleiche kann man sich selber suchen.
Außerdem würde ich es gern von MrDude hören, was ein "echter Kern" ist ^^ Ich höre ja von Intels HTT so wörter wie virtuelle Cores, aber bei einem Integer core von einem Modul reicht es nicht zu einem core ?

Hui OK, so hungrig hatte ich den 4170 gar nicht in Erinnerung. Gegenüber dem 5800K ist der Unterschied allerdings auch nicht weltbewegend, selbst der alte Stromfresser X4 965 ist kaum ineffizienter.

 

[SystemX]

Das ist hier kein kastrierter FX, Trinity wird nur mit Zwei odulen und einer internen GPU gefertigt, da ist nichts da um freigeschaltet zu werden...

Ich spreche nicht von dem FX oder BD sondern von den Athlons/-Semprons/-Phenoms vor der BD/-Trinity Sache sind beides 2 paar schuhe ^^

 

[oese]

Tja. ^^ Auch bei anderen CPUs werden Bestandteile zwischen mehreren Kernen geteilt, oftmals z.B. beim Cache. Zumindest von 4 Integer-Kernen kann man auf jeden Fall sprechen, auch wenn das AMD-Marketing etwas übers Ziel hinausschießt.

Am ehesten würde ich als Gegenargument die nur vier Decoder zählen. Aber ob vier geshared oder acht mit je halb so vielen gleichzeitigen dekodierten Befehlen ist halt auch egal. Die Anzahl der Organisationseinheiten sagt eben nicht viel über das Leistungsvermögen aus, das ist eher eine Frage der (Flächen-)Effizienz vs. Funktionalität/Anzahl der Features...

---------- Post added at 22:38 ---------- Previous post was at 22:36 ----------

Hui OK, so hungrig hatte ich den 4170 gar nicht in Erinnerung. Gegenüber dem 5800K ist der Unterschied allerdings auch nicht weltbewegend, selbst der alte Stromfresser X4 965 ist kaum ineffizienter.

Ist ja auch mit 4,2 ghz base 4,3 ghz turbo sehr hoch getaktet. Der 4150 braucht sicher ne Stange weniger.

 

[Mick_Foley]

Ich spreche nicht von dem FX oder BD sondern von den Athlons/-Semprons/-Phenoms vor der BD/-Trinity Sache sind beides 2 paar schuhe ^^

Ich weiß wovon du sprichst, aber wo sollen hier mehr Kerne herkommen? Die gibt es gar nicht, deswegen der BD hinweis.

 

[oese]

vielleicht kann man die gpu freischalten

Geht aber bestimmt nur mit den AsRock-Boards der PowerUnlock-Reihe

 

[Mick_Foley]

Glaube ich zwar nicht, aber die Idee an sich wäre cool.

 

[Interrex]

Es kommt immer darauf an was du damit machen willst....

Für casual Spieler mit aktuellen Spielen in mittleren Details ist Trinity hervorragend, da die integrierte GPU alles wegputzt was Intel an IGP zu bieten hat.

Es kommt wie du siehst auf den Einsatzzweck an.

Auch das mit OC und erhöhtem Strombedarf ist relativ: du kannst bestimmte CPUs übertakten und die Vcore trotzdem senken, was sich positiv auf Strombedarf auswirkt und je höher die Kühlleistung (Luft -> Wasser -> etc.) in der Regel, desto niedriger der Verbrauch

Video-/Filmbearbeitung, zocken von Spielen im Ultrabereich. Reicht da eine Trinity aus? Ich denke wohl weniger...
Es ist jedem klar, dass für Office, Surfen im Inet, Email verlatete Intel Pentium III. (oder vergleichbare AMD-CPUs ...Athlon etc) ausreichend sind, und dass die IGP-Einheit der Trinty-APUs gegenüber Intellösungen leistungsstark ist, dass ist wohl auch klar...nur wenn man (bereits) über eine moderne PCIE-GPU verfügt, was würde einem der Kauf einer Trinity-APU unterm Strich bringen?

Kennt einer von Euch den %-Trinity-Abschlag in rechenintensiven Anwendungen gegenüber 4-Kern Core i5 CPUs?

---------- Post added at 15:42 ---------- Previous post was at 15:41 ----------

Nein, die Module SIND die physischen Kerne. Der Rest, wie gesagt, ist einfach nur irreführendes Marketing.

Ein Modul besitzt jedenfalls nicht mehrere Kerne. Es gibt diverse Einheiten pro Modul, die mehrfach vorhanden sind, wie L1D oder Integer-Cluster. Diese alleine ergeben aber noch lange keinen vollständigen Kern.

Kann ein anderer User diese Aussage bestätigen: Die 4-Kern Trinities wären nichts anderes als 2Kern-CPUs/APUs?

 

[Mick_Foley]

Bestätige den dude und der Abstand zu einem i5 dürften so zwischen 20 und 30% sein.

 

[Undertaker 1]

Ein i5-3450 ist im CB-Gesamtrating 46% schneller als ein A10-5800K.

 

[CyLord]

Das was Mr.Dude schrieb ist richtig. Wobei wie bereits Undertakter schrieb, dass es tatsächlich 4 integerkerne sind, aber sobald alle Kerne in Nutzung sind, beginnen die Probleme aufgrund geteilter Ressourcen. Da sinkt ganz schnell pro Integerkern ganz schnell die Performance. Deswegen kann man nicht von einem vierkerner reden, auch wenn es Redakteure ohne wirkliche Kompetenz gibt, die ganz gerne mal mit einem i7+SMT vergleichen. Ist natürlich komplett am Ziel vorbei geschossen. Aber genau das Marketing hat dazu geführt.

 

[Mick_Foley]

Ein i5-3450 ist im CB-Gesamtrating 46% schneller als ein A10-5800K.

35%.

 

[Undertaker 1]

Nö, 46%. Wir wollen doch nicht CPU-limitierte Spielebenchmarks mit einrechnen? Die haben mit der CPU-Performance natürlich wenig zu tun.

 

[Mick_Foley]

Aber auch nur bei Anwendungen lese ich 42% ab, oder rechnest du selbst?

 

[Undertaker 1]

Gesamtrating inkl. Spielen (niedrige Auflösung), um das jetzt hier mal abzuschließen. Oder eben 42% wenn man sich auf Anwendungen exkl. Spiele beschränkt, genau.

Der A10-5800K ist wirklich eher mit dem Core i3 vergleichbar, der i5 eher mit dem FX-8150. Genau so sehen übrigens auch die Preise auch, rein zufällig.

 

[Mick_Foley]

Mich hat auch nur die Zahl irrtiert.