[News] Intel-APU bald mit GCN?

[Energiegetraenk Pfirsich]

Wäre doch toll?

Is AMD Licensing Radeon Graphics To Intel?

Are future Intel CPUs going to use Radeon graphics?

Polaris 10 XT2, 12 und eine GPU-Lizenz für Intel

Intel-CPU mit Radeon-Technik: Spekulationen zu neuem Lizenzabkommen mit AMD

Gerücht: Intel will AMDs GPU-Technologie lizensieren

Radeon-Grafik in Intel-Prozessoren - Gerüchte um ein Lizenzabkommen

Intel may use AMD GPUs to challenge Nvidia's rising power

Intel Could License AMD Radeon iGPU Tech for Future Processors

Storico accordo tra Intel e AMD: le GPU GCN utilizzate dalla casa di Santa Clara

Will Intel license AMD Radeon technology for its iGPUs?

Future Intel CPUs might have AMD graphics

 

[mastergamer]

Dachte die wollen immer effizienter werden?

 

[NasaGTR]

Mit ner richtigen Grafikeinheit wird das nur passieren, sollte sich Zen als Fehlschlag zeigen und die Radeon Technology Group sich von AMD abspalten.

Ansonsten wird es höchstwahrscheinlich bei den grundlegenden Patenten / einer reinen Absicherung bleiben, maximal wenn es hochkommt wird festgesetzt das Intel nur so und so viel Shader verbauen darf.

AMD wäre doch schön blöd Intel die GCN Architektur frei nutzen zu lassen. Die würden mit ihrer Fertigung ne extrem Leistungsfähige und effiziente APU bauen.

 

[Klees]

Anzahl und Ausführung oder Zeitlich begrenzt... Hinsichtlich Marktanteil (sofern) wäre dies eine geplante Partnerschaft, um Konkurrenten aus einem Markt zu kegeln und den Software-Bereich in eine Richtung zu zwingen.
Wird spannend. Weil der dritte wird nicht lachen, sondern weinen.

 

[DragonTear]

Wird spannend. Weil der dritte wird nicht lachen, sondern weinen.

bei IGPs gibt es doch keinen Dritten?

 

[fdsonne]

bei IGPs gibt es doch keinen Dritten?

Zumindest nicht mit einem x86 kompatiblen Prozessor

 

[Klees]

Jepp... zwar noch Zukunftsmusik ... wenn man vom Idealen her ausgeht, gräbt man jemanden einen Massenmarkt unter den Füßen weg, der sich dagegen nicht wehren kann. Hauptproblem des Dritten. iGPs werden halt immer leistungsfähiger, wo eine dGPU völlig Sinnlos wird. Allein diverse Produkte die nur damit möglich sind bzw. zulassen vor allem im Preis.
Intel kann man solche Aggressiven Dinge durchaus zutrauen AMD käme dies gelegen nur zu welchem Preis? Der würde mehr als nur das Tafelsilber betreffen. Ist es das Wert? ... naja, man wird es bald wissen.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

AMD lizenziert GCN doch nur an andere, da wird kein "Tafelsilber" abgegeben.

Für AMD hätte das sicher auch andere Vorteile, wenn in 100% der Desktop-APUs GCN steckt, worauf werdne die Entwickler wohl optimieren?
Wenn bei Notebooks in 100% der Geräten GCN als iGPU steckt, mit welcher dGPU wird man das wohl bevorzugt kombinieren?

Wir kennen den genauen Deal ja auch nicht, AMD kann da sicher Teilbereiche ausschließen, wie zb. keine Serverprodukte mit GCN von Intel.

 

[2k5lexi]

Skylake-R: Intel stellt 14-nm-Prozessoren schon nach acht Monaten ein - Golem.de

 

[Klees]

Ich rede vom Hypothetischen Fall, dass Radeon in den Intel CPUs steckt. Du hast zahlreiche Seiten gepostet, die genau diesen Fall nachgehen, so ich auch ;-)
Das man mit dieser Kombination einen Mitbewerber vollständig aus dem Markt kickt, wissen die beiden auch schon vorher und Intel würde sich, aufgrund seiner Marktstellung die dies erst möglich macht entsprechend zu vergüten wissen.


Edit: Dazu kommt, das die Pro Core Leistung nicht unendlich weiter wächst wie man es gerne hätte. Die Pro Core Lizenzen seitens Software, sind da für Intel als auch AMD ein mächtiger Dorn im Auge.
D.h die beiden haben ein Interesse daran, dass wenn man bei den CPUs nun in die breite gehen muss, diese auch verkaufen will und die Software-Sparte entsprechend "überzeugen" muss, derartige Lizenzen (Pro Core) einzuschränken und freundlicher für jene zu gestalten (Preislich)

Wenn die Überzeugung mit GCN geschieht, wird der Dritte im Boot vollständig aus dem Markt gekickt. Muss man nicht toll finden.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Skylake-R: Intel stellt 14-nm-Prozessoren schon nach acht Monaten ein - Golem.de

Toll, aber was hat das mit GCN bei Intel zutun?

Das man mit dieser Kombination einen Mitbewerber vollständig aus dem Markt kickt, wissen die beiden auch schon vorher

So schnell würde das schon nicht passieren.

und Intel würde sich, aufgrund seiner Marktstellung, die dies möglich macht, entsprechend zu vergüten wissen.

Intel bekommt da von AMD doch kein Geld, Intel muß zahlen um IP nutzen zu dürfen.

 

[2k5lexi]

Toll, aber was hat das mit GCN bei Intel zutun?

Es ist eine Information. Denk mal um die Ecke. Intel stampft seine eigene GT4e ein.

 

[Klees]

@Energiegetraenk Pfirsich
Eben nicht. Ohne Intels Stellung im Markt würde dieser Hypothetischer Fall nie eintreten können, tut er aber, sofern es so geschieht. Das weiß man schon vorher, auch wenn es zunächst nur auf dem Papier steht (Vertrag) die Vorteile die sich dadurch in AMDs Hände begeben würde ich an Intels Stelle gut bezahlen lassen, dafür zahl ich nix.

AMD würde in vielen Bereichen mit Intel eine Beherrschende Stellung einnehmen, die der Dritte nicht verhindern kann.

 

[Poulton]

Zumindest nicht mit einem x86 kompatiblen Prozessor

Doch, Via. Auch wenn die sich nur noch im Embedded-Bereich aufhalten.

 

[DragonTear]

Jepp... zwar noch Zukunftsmusik ... wenn man vom Idealen her ausgeht, gräbt man jemanden einen Massenmarkt unter den Füßen weg, der sich dagegen nicht wehren kann. Hauptproblem des Dritten. iGPs werden halt immer leistungsfähiger, wo eine dGPU völlig Sinnlos wird. Allein diverse Produkte die nur damit möglich sind bzw. zulassen vor allem im Preis.
Intel kann man solche Aggressiven Dinge durchaus zutrauen AMD käme dies gelegen nur zu welchem Preis? Der würde mehr als nur das Tafelsilber betreffen. Ist es das Wert? ... naja, man wird es bald wissen.

Klees, du redest für mich grad nur Bahnhof.
Wer soll wem was abgraben und wer ist dieser "Dritte"?

Ja, die Leistung von IGPs steigt stetig, aber der Bedarf an Rechenleistung auch, denn dGPUs werden auch weiterhin stärker. Ich sehe also eher nicht dass die IGPs noch mehr Anteile abnehmen werden - und schon garnicht von Intel, denn bisher hatten sie weniger interesse als AMD daran, größere IGPs zu bringen. Wohl auch weil das die TDP steigern würde.

dGPUs wären mehr in Gefahr wenn AMD mal eine 160W-200W APU bringt o.ä. Halte ich für nicht ausgeschlossen, aber ZEN APUs kommen sowieso frühestens ende nächsten Jahres.

 

[Klees]

@DragonTear

Spoiler

Wenn du nur Bahnhof verstehst, schreibst mir ne PN.
Hat schon seinen Grund. Auf beschissene Fanboykriege hab ich kein bock. Speziell in den Fällen, die rein Hypothetisch verlaufen.... fdsonne hat das sogar berücksichtigt

 

[DragonTear]

@Klees

Spoiler

Ähm, ich möchte garkeinen Fanboykrieg und auch nicht streiten, sondern nur verstehen wie das das meinst was du sagt... von mir aus belassen wirs dabei.
Wo ist der Sinn überhaupt im Forum zu schreiben, wenn du deine Aussagen verschlüsselst/unvollständig verfasst um keine Leute zu reizen (sofern ich das grade richtig verstanden habe).

 

[Klees]

Spoiler

Du bist ja auch nicht gemeint. Wenn ich es dir hier aufdrösel, hast du hier nen Fanboykrieg. Immer wenn gewisse Schlüsselwörter fallen, ist hier die Hölle los. Also schreibt man am besten nur so, den nur wirklich jene aufdröseln können, die sich einfach so dafür interessieren, und auch mal über mehrere Ecken denken, aus Spaß

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Es ist eine Information. Denk mal um die Ecke. Intel stampft seine eigene GT4e ein.

Weil der eDRAM viel zu teuer war, deswegen gab es das auch nie bei halbwegs erschwinglichen APUs.
Nur wird Skylake halt nicht wegen dem GPU-Deal eingestellt, man stellt da einige SKUs ein, weil mit Kaby Lake der Nachfolger kommt.

 

[Phantomias88]

Weil der eDRAM viel zu teuer war, deswegen gab es das auch nie bei halbwegs erschwinglichen APUs.
Nur wird Skylake halt nicht wegen dem GPU-Deal eingestellt, man stellt da einige SKUs ein, weil mit Kaby Lake der Nachfolger kommt.

Hat die Xbox ONE nicht auch ein eDRAM?
Ist die ONE Konsole viel teurer als die Playstation mit GDDR5 System Speicher?

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Ja, aber dort zahlt es auch MS, die Konsolen werden mit Verlust verkauft.

Der SOC der XBone bietet weniger Leistung, ist aber etwas größer als der von der PS4.

 

[DragonTear]

Ja, aber dort zahlt es auch MS, die Konsolen werden mit Verlust verkauft.

Das stimmt diesmal soweit ich weiss aber nicht.
Man kriegt für ~400€ ähnliche hardware von AMD wie in den Konsolen auch als Consumer in einen PC.
Es ist aber sicher knapp kalkuliert.

 

[Phantomias88]

Ja, aber dort zahlt es auch MS, die Konsolen werden mit Verlust verkauft.

Der SOC der XBone bietet weniger Leistung, ist aber etwas größer als der von der PS4.

Ok, aber das Windows 10 gab es auch für lau...
HBM und DDR4 wird sicher neue Möglichkeiten bringen, mal sehen wer sich besser anpasst.

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

Dann weist du das falsch, die Konsolen werden mit Verlust verkauft, aber nicht mit so viel Verlust wie bei den Vorgängern.

Sony muß laut eigenen Angaben 2-3 Spiele verkaufen bis man auf 0 ist.

 

[kalle666]

Hat die Xbox ONE nicht auch ein eDRAM?

Die Xbox One hat ESRAM. Shameless copy von neogaf:

'e' just stands for embedded. SRAM is much faster and also more power efficient than DRAM, it also requires more transistors which makes it more expensive and increases the die area.

In terms of the technical difference, SRAM stands for static random access memory, DRAM stands for dynamic random access memory. They hold memory states in completely different ways. SRAM uses a flip-flop, static comes from the fact that as long as main power stays on the flip flop memory state won't change unless it is explicitly written to.

DRAM uses a transistor-capacitor arrangement, the issue here is capacitors discharge in this configuration so they have to be periodically 'refreshed' to make sure memory values don't change. That's where 'dynamic' comes from and also why it's much slower than SRAM, the refresh operation takes up a large chunk of time.

Zum eigentlichen Thema: ?, ?, Spekulationen, Gerücht, Gerüchte, may, Could, ?, might, ?



Ein bissle mehr indikativ das nächste mal

 

[Holt]

Intel hat seit 2011 ein ähnliches Lizenzabkommen mit NVidia und nie eine NVidia CPU integriert, sondern dies nur abgeschlossen um einen Patentstreit zu beenden und sich künftig davor zu schützen. Genau dies dürfte das Motiv hinter dem Ankommen mit AMD sein, denn alleine wegen der unterschiedlichen Fertigung wäre eine Menge Aufwand nötig um konkrete Schaltungen zu übernehmen und es gibt auch keinen Hinweis auf eine grundlegend andere iGPU bei kommenden CPUs von Intel.

 

[Klees]

Intel hat seit 2011 ein ähnliches Lizenzabkommen mit NVidia und nie eine NVidia CPU integriert, sondern dies nur abgeschlossen um einen Patentstreit zu beenden und sich künftig davor zu schützen. Genau dies dürfte das Motiv hinter dem Ankommen mit AMD sein, denn alleine wegen der unterschiedlichen Fertigung wäre eine Menge Aufwand nötig um konkrete Schaltungen zu übernehmen und es gibt auch keinen Hinweis auf eine grundlegend andere iGPU bei kommenden CPUs von Intel.

Ist ja alles richtig.
Liest man sich aber mal alle Infos durch die so bisher zu finden sind, ist man bereits dabei den "Verdacht" zu überwinden. Würde auch erklären wieso es nicht gewollt war, dass dies die Runde macht.
Das kann in diesem Fall nur eine geplante Partnerschaft sein - nach den diversen Infos ist es Intels Interesse Nvidia komplett raus zu kicken und AMD macht gleich mit. Unter Umständen ist das der Beginn eines Duopols....

 

[iceman84]

vorallem in sachen Treiber könnte es für low / mid Range Games interessant sein, hab da bisher mit den Intel treibern nur schlechte Erfahrungen gemacht fifa z.B. mit ner Iris Pro etc... , das Standartzeug (Photoshop / Kodi, etc.. ) lief bei mir sehr problemlos wiederum mit den intel treibern. (wenn sie wirklich die gpu soweit übernehmen bzw. es "einen" Treiber gibt).

 

[Luebke]

@NasaGTR:

AMD wäre doch schön blöd Intel die GCN Architektur frei nutzen zu lassen. Die würden mit ihrer Fertigung ne extrem Leistungsfähige und effiziente APU bauen.

...und amd so zu massivem absatz verhelfen wenn amd je verkaufte einheit einen anteil erhält, könnte ihnen nichts besseres passieren, auch wenn der apu-absatz weiter sinkt. aber wenn auf jede weniger verkauften apu lizensgebühren aus 100 verkauften intel-cpus kämen...

denke aber nicht, dass sowas kommen wird. es wird analog dem nvidia abkommen laufen. schutz vor rechtstreit...

 

[Energiegetraenk Pfirsich]

schutz vor rechtstreit...

Wozu?
Dafür haben sie doch das Patenttauschabkommen.

AMD könnte aber theoretisch die RTG rechtlich auslagern, dann würden zukünftige Entwicklungen daraus nicht mehr unter das Patenttauschabkommen fallen.