** RAM für Core2Duo ** + GUIDE im 1. Post

citrus

Neuling
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So ich mach hier mal auf, damit der Intel's Next Generation-Thread entlastet wird :-)

Wie der Titel schon sagt, geht es hier darum, was für Speicher für den Core2Duo ideal wäre.

Ich werde jetzt mal versuchen etwas zusammenzufassen (korregiert mich bitte, wenn ich blödsinn schreibe ;-)

Wer genaue Infos über DDR2 möchte (wie das überhaupt funktioniert und so) sollte den Sammelthread bzw. jpks kleine Speicherkunde dafür aufsuchen.

Mittlerweile hat sich herausgestellt, dass der RAM bei den Core2Duo CPUs eher nebensächlich ist. Siehe hierzu den Test von Computerbase
CB testete DDR2-800 CL4 und DDR2-677 CL5 und die Ergebnisse unterschieden sich kaum.
Jeder sollte selbst abschätzen, wieviel Geld er in den RAM investieren möchte. Ich persönlich werde aber in wichtigere Dinge mehr Geld als in RAM investieren.

Computerbase schrieb:
Im Rahmen dieses Artikels haben wir die schnellsten, uns zur Verfügung stehenden Prozessoren mit DDR2-Support mit Highspeed-Modulen von Corsair (CMS2X512-8500, für bis zu DDR2-1066) und günstigeren, älteren Crucial-Riegeln (Ballistix DDR2-667) antreten lassen, um in dieser Richtung eine Empfehlung geben zu können. Trotz der Welten zwischen DDR2-800 CL4-4-4-12 und DDR2-667 CL5-5-5-12 wird deutlich, dass die Mehrinvestition in Highspeed-DDR2-800 zumindest beim Athlon 64 5000+ (der aufgrund unglücklicher Teiler in beiden Fällen nicht den vollen Speichertakt ausnutzen kann) nicht lohnt – um weniger als 1 Prozent steigert sich die Performance, obwohl der Speicher direkt an den Prozessor angebunden ist. Beim i975X-Chipsatz (der DDR2-800 offiziell nicht unterstützt, aber dennoch bei jedem Board zur Auswahl steht), steigt die Performance beim Pentium XE 965 um 1,6 Prozent, beim Core 2 Extreme sind es 1,7 Prozent. Das erscheint zwar wenig zu sein, entspricht jedoch dem Performance-Unterschied zwischen z.B. Athlon 4800+ und 4600+.

Hinweis für alle 965-Mainboard-Besitzer:
DDR2-800 Speicherriegel, die mit 1 Gbit Chips (128Mx8) bestückt sind (z.B. Single Sided 1GB Riegel), laufen mit 965er Chipsets, nur als DDR2-667. [Quelle]
Elpida Chips laufen ebenfalls nicht [Quelle], sowie die MDT 667 Riegel der Variante -16A. [Quelle]

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ATI hat bei ihrer Northbridge RD600 einen besonderen Speichercontroller, dieser arbeitet asynchron zur CPU. Das heisst, die CPU kann ohne beeinflussung des RAMs übertaktet werden, somit werden Teiler überflüssig und der RAM kann immer nach seinen Spezifikationen betrieben werden und die optimale Bandbreite wird ausgenutzt.

Bei allen anderen Chipsätzen ist es weiterhin so, wie hier erläutert wird:

Das Zusammenspiel von Frontsidebus (FSB), RAM-Takt und CPU bei Intel
by Shaguar

Der Frontsidebus ist die zentrale Verbindungsstelle des Systems und ist hauptsächlich in der Northbridge beheimatet. Er verbindet die CPU mit dem Ram, dem Pci-Bus etc. Über die Speicheranbindung muss man folgendes wissen:

Der Memory Controller befindet sich in der Northbridge. Anders als bei AMD Systemen, hat die CPU keinen direkten Kontakt zum Speicher, daher ist an der CPU auch keinerlei Einstellung beim Overclocking vorzunehmen. Sie ist direkt an den Frontsidebus gekoppelt und erreicht über ihren INTERNEN Multiplikator ihre Arbeitsfrequenz. Es besteht keinerlei Beeinflussung des Speichers durch die CPU.
Der Speicher wird vom Memory Controller, in der Northbridge, mit dem Takt des Frontsidebus angesprochen. Ohne Overclocking also mit 266 MHz.
Ein DDR Speicher arbeitet, einfach ausgedrückt, zwei mal pro Takt, daher die Verdoppelung der Zahl. Wird nun der Frontsidebus angehoben, um Overclocking zu betreiben, steigen CPU- sowie Ram-Takt. Ein Frontsidebus von 400 MHz ergiebt einnen Ram-Takt von 400 MHz = DDR2-800.
Ist der Speicher für diesen Takt nicht geeignet, kann man sich mit einem Ram-Teiler (siehe Abbildungen unten) behelfen.
Der Memory Controller wandelt den Takt des Frontsidebus NUR RAM-SEITIG entsprechend ab. Die CPU kann hochgetaktet werden, ohne dass der Speicher einen limitierenden Faktor darstellt.

Eine Neuerung, die Einzug hält, ist die Möglichkeit, einen Teiler im umgekehrten Verhältnis zu setzen, sodass der Speicher mit einem höheren Takt angesprochen wird, als mit dem des Frontsidebus. Dies ist der Fall, wenn z.B. der Frontsidebus mit standardgemäßen 266 MHz betrieben wird und trotzdem eine serienmäßige Unterstützung für DDR2-800 vorhanden ist.

RAM für Conroe
by citrus

Der Conroe hat einen FSB von 1066, welcher quadpumped ist
Daraus ergibt sich dann eine Frequenz von 266 (1066:4).

Beim E6600 zum Beispiel ist es 9*266 = 2400 Mhz. (Multiplikator*FSB)

Wenn der FSB mal 2 genommen wird, erhalten wir die effektive Ram-Frequenz.
Ein Beispiel, DDR2-533:
266 * 2 = 533
Das heisst, wenn der Conroe mit dem Original FSB von 266 MHz läuft, wird DDR2-533 benötigt, damit FSB:RAM 1:1 läuft.

Wenn übertaktet wird, sieht es anders aus.
Nehmen wir wieder den E6600, dieser wird auf 3 Ghz übertaktet. Das wäre dann 9*333 = 2997 Mhz. (Bei diesen CPUs kann nur der FSB und nicht der Multiplikator erhöht werden)
Damit der Ram hier 1:1 läuft, wird DDR2-667 (333*2) benötigt.

Bei einem FSB von 400 MHz benötigt man DDR2-800 (400*2), um 1:1 laufen zu lassen.
Und bei 533 MHz, DDR2-1066. Diese Werte sind jedoch etwas unwahrscheinlich, besonders 533 Mhz (bei E6600: 9*533 = 4800 Mhz).

Wenn man jetzt bei einem FSB von 266 Mhz, DDR2-800 einsetzt. Läuft der Ram ebenfalls auf 266 statt auf 400 Mhz. Er ist dann DDR2-533 mit massig Reserven.

Abbildung 1 - Zusammenspiel von FSB - CPU - RAM

Falls man keinen so guten RAM hat und trotzdem übertakten will, kann man RAM-Teiler setzen. Zum Beispiel 2:3 oder 5:6
Hier die abgebildeten Beispiele:

Abbildung 2 - Ramteiler 2:3

Abbildung 3 - Ramteiler 5:6


Zu guter letzt noch ein paar Kaufempfehlungen für 2GB:


DDR2-667

MDT DIMM 2 GB DDR2-667 Kit
~180€
Grundsätzlich empfehle ich diesen RAM zu kaufen, da DDR2-667 vollkommen reicht. Diese zwei Riegel haben mit Abstand das beste Preis-Leitungsverhältnis.
Erfahrungen: AoEGoD, DDR2-760 @ 4-4-4-8-4
DDR2-780 @ 4-4-4-8-16, 2.0V
VORSICHT LÄUFT IN DER VARIANTE -16A NICHT AUF 965er BOARDS. LinkHier die Stellungnahme von MDT (MCI) !


Corsair ValueSelect DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (VS2GBKIT667D2)
~190 €
Chips:?

G.Skill DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (F2-5400PHU2-2GBNT)
~190 €
Chips:?

Mushkin DIMM Kit EM2-5300 2048MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (991382)
~205 €
Chips:?

Kingston ValueRAM DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (KVR667D2N5K2/2G)
~200 €
Chips:?

G.Skill DIMM Kit 2048MB PC2-5300U CL5 (DDR2-667) (F2-5400PHU2-2GBNS)
~200 €
Chips:?

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DDR2-800

G.Skill DIMM Kit 2048MB PC2-6400U CL5-5-5-15 (DDR2-800) (F2-6400CL5D-2GBNQ)
~210 €
Chips:?


G.Skill DIMM Kit 2048MB PC2-6400U CL5-5-5-15 (DDR2-800) (F2-6400PHU2-2GBNR)
~240€
Chips: Elpida? (in Ausgabe 06/2006 der HARDWARELUXX [Printed] waren es Elpidias. Kann wechseln.)
Erfahrungen: AoEGoD, DDR2-810 @ CL4-4-4-12-16 1:1
Zikonov DDR2-946 CL5-5-5-15-21 4:5; DDR2-850 CL5-5-5-15-21 1:1
Lassen sich nach Angaben der User besser ocen als die GBNS. Sind für 965er Chipsätze nicht zu empfehlen, da darauf Elpidia Chips sein könnten.
kleines Review bei hardwarextreme.de



MDT DIMM Kit 2048MB PC2-6400U CL5 (DDR2-800) (M2GB-800K)
~190 €


Cellshock DIMM Kit 2048MB PC2-6400U CL4-4-4-12 (DDR2-800) (CS2221041)
~280 €
Chips: Micron
Haben oft Reserven bis DDR2-1000


Mushkin DIMM Kit EM2-6400 2048MB PC2-6400U CL5-5-5-12 (DDR2-800) (996527)
~240€
Chips: Aeonon 64Mx8
kleines Review bei hardwarextreme.de



G.Skill DIMM Kit 2048MB PC2-800 DDR2 CL4-4-4-12 @ 2.0-2.1V (F2-6400PHU2-2GBHZ) AB REVISION 605
~280€
Chips: bis Revision 604: Elpida
ab Revision 605: Micron
HPM-Computer
h-h-e
Erfahrungen: IcyRocket: DDR2-1066 @ 4-4-4-5; Benchmarks


GeIL Dual Channel DDR2-800 Kit 2048MB PC2-6400 CL4-4-4-12 (GX22GB6400UDC)
~235 €
Chips: ?
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DDR2-1000/1066

Cellshock DIMM Kit 2048MB PC2-8000U CL4-4-4-12 (DDR2-1000) (CS2221440)
~345 €
Chips: Micron

G.Skill DIMM Kit 2048MB PC2-1000 DDR2 CL4-4-4-5 @ 2.2-2.3V (F2-8000PHU2-2GBHZ)
~380€
Chips: Micron
kleines Review bei hardwarextreme.de


Corsair DIMM XMS2 Kit 2048MB PC2-1066 DDR2 CL5-5-5-15 (TWIN2X2048-8500C5)
~370€
Chips: 64Mx8



G.Skill DIMM Kit 2048MB PC2-8500U CL4-4-4-5 (DDR2-1066) (F2-8500PHU2-2GBHZ)
~500€
Chips: ?



Im Zweifelsfall sollte Takt den Latenzen bevorzugt werden
 
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also DDR2-1066 ist der beste Ram für den Conroe, wobei ich aber glaube, dass der 800er auch reicht, da im Dualchannel Betrieb der FSB des Conroe mehr als gesättigt ist. Nachteil der 1066er dürfte zum einen die hohen Latenzen CL5 und der Preis gegenüber den 800ern sein.
 
comanda schrieb:
also DDR2-1066 ist der beste Ram für den Conroe, wobei ich aber glaube, dass der 800er auch reicht, da im Dualchannel Betrieb der FSB des Conroe mehr als gesättigt ist. Nachteil der 1066er dürfte zum einen die hohen Latenzen CL5 und der Preis gegenüber den 800ern sein.

dito, FSB ist der Flaschenhals ;) DDR2 bietet Bandbreite mehr als genug ;) auch DDR667 dürfte für die meißten MEHR als ausreichend sein.

die Frage ist nur, was der Conroe mögen wird: Bandbreite oder Timings?

Ungewiss, die Zukunft ist ^^
 
ich gehe davon aus, dass der unterschied sehr gering sein wird ob 667 oder 1066.
 
zum thema übertakten: coolaler im XS forum hat den fsb auf über 400mhz gehabt.
conroe 2,17ghz (8x multi)->fsb 400 (DDR2-800) ergibt 3200mhz - fsb 333 (DDR2-667) ergibt 2668mhz

korrigiert mich wenn ich was falsches schreibe :d

@€dit: hmmm also cpuz sagt folgendes:

http://www.gskill.com/f2-6400phu2-hz.html

demnach ist auch bei ddr2 der faktor 2. 1:1 und fsb 400mhz sollte damit am besten mit DDR2-800 möglich sein.
 
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comanda schrieb:
also DDR2-1066 ist der beste Ram für den Conroe, wobei ich aber glaube, dass der 800er auch reicht, da im Dualchannel Betrieb der FSB des Conroe mehr als gesättigt ist. Nachteil der 1066er dürfte zum einen die hohen Latenzen CL5 und der Preis gegenüber den 800ern sein.


DDR2-1066? Habe ich da was verpasst Dachte bislang DDR2-800 bzw 1000 wären das schnellste.

Edit: Da war #5 schneller ;)
 
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Schlingel_INV schrieb:
den wert hinter den DDR2- muss man durch 4 teilen. dies ergibt dann die passende fsb einstellung. mit anderen worten: DDR2-1066 ergibt 266,5mhz fsb. bedeutet 1:1 ist möglich wenn man den fsb auf 266mhz setzt. bei DDR2-800 kommen 200mhz raus.

um es ganz einfach zu machen DDR1-400 beduetet 200mhz DDR1-266 ->133. beim DDR2 muss man sich halt nur an den faktor 4 gewöhnen im gegensatz zur zwei bei DDR1.

zum thema übertakten: coolaler im XS forum hat den fsb auf über 400mhz gehabt. bedeutet also kein ram lässt sich 1:1 betreiben.

korrigiert mich wenn ich was falsches schreibe :d

@€dit: hmmm also cpuz sagt was anderes:

http://www.gskill.com/f2-6400phu2-hz.html

demnach ist auch bei ddr2 der faktor 2. 1:1 und fsb 400mhz sollte damit am besten mit DDR2-800 möglich sein
Stimmt, Cpu-Z zeigt schon was merkwürdiges auf:
0 Tras :hmm:

Gruss Micha.
 
wahrscheinlich ne zu alte cpuz version??

also ich möchte mal behaupten, dass die DDR2-1000er absolut übertrieben sind. Zu teuer. und dann noch die frage ob das board welches nur ddr2-800 unterstützt mit dem 1000er zurechtkommt
 
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Schlingel_INV schrieb:
zum thema übertakten: coolaler im XS forum hat den fsb auf über 400mhz gehabt.
conroe 2,17ghz (8x multi)->fsb 400 (DDR2-800) ergibt 3200mhz - fsb 333 (DDR2-667) ergibt 2668mhz

korrigiert mich wenn ich was falsches schreibe :d

@€dit: hmmm also cpuz sagt folgendes:

http://www.gskill.com/f2-6400phu2-hz.html

demnach ist auch bei ddr2 der faktor 2. 1:1 und fsb 400mhz sollte damit am besten mit DDR2-800 möglich sein.

hab ich doch schon mal gesagt hast aber was anders gemeint :)
http://www.xtremesystems.org/forums/showpost.php?p=1443008&postcount=332
toast.gif
 
Zuletzt bearbeitet:
der E6400 mit 4MB L2 cache?
hab ich irgendwas verpasst, oder verwechsel ich das was?
 
O Gott ich glaub ich blick da nie ganz durch ;)

WELCHER RAM IST BEI FSB1066 OHNE OVERCLOCKING DER RICHTIGE DAMIT ES 1:1 LÄUFT?

Also einfach Standartfrequenz bei nem großen Conroe...

Das ist nun die Gretchenfrage...

Und die zweite Frage ist,
WELCHER RAM IST BEI FSB1333 (Extrem Edition) OHNE OVERCLOCKING DER RICHTIGE DAMIT ES 1:1 LÄUFT?

danke nochmals für die mühen ;)

citrus
 
du musst vom fsb ausgehen. der liegt wenn ich richtig gerechnet habe beim 2,17er conroe mit 8er multi bei 270mhz also ungefähr 266. ergibt also DDR533 1:1. die 1066 und 1333 entsprechen ja nur dem bustakt und nciht dem cpu core takt (beim a64 auch ht-link) der hat erstmal nix mit der cpu-taktung zu tun
 
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obwohl auch bei teilern kaum verlust zu finden sein sollte
 
citrus schrieb:
O Gott ich glaub ich blick da nie ganz durch ;)

WELCHER RAM IST BEI FSB1066 OHNE OVERCLOCKING DER RICHTIGE DAMIT ES 1:1 LÄUFT?

Also einfach Standartfrequenz bei nem großen Conroe...

Das ist nun die Gretchenfrage...

Und die zweite Frage ist,
WELCHER RAM IST BEI FSB1333 (Extrem Edition) OHNE OVERCLOCKING DER RICHTIGE DAMIT ES 1:1 LÄUFT?

danke nochmals für die mühen ;)

citrus


also wenn ich mich jetzt nicht vertan hab
1066/4 =266Mhz ~DDR2-533
1333/4 =333Mhz ~DDR2-667
1635/4 =409Mhz ~DDR2-800 <--Coolalrs Conroe
 
Zuletzt bearbeitet:
Ergibt FSB (zb 1066) durch 4 den Ramtakt?

Also 1066/4=266,5
Und DDR2-533 hat ja einen Takt von 266, also würde für einen Standart-Conroe ohne OC DDR2-533 reichen?

Und warum hat Coolalers Conroe so einen hohen FSB?

lg
citrus
 
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
citrus schrieb:
Ergibt FSB (zb 1066) durch 4 den Ramtakt?

Also 1066/4=266,5
Und DDR2-533 hat ja einen Takt von 266, also würde für einen Standart-Conroe ohne OC DDR2-533 reichen?

Und warum hat Coolalers Conroe so einen hohen FSB?

lg
citrus


den brauchst du doch zum übertakten :d mit multi 8*fsb bekommst die cpu taktung. dann geht durch die 4x auch der systembus hoch. und der stellt neben dem fsb ansich das problem dar wenn das mobo limitiert

und ja DDR533 würde bei 1:1 reichen. aber dafür gibts teiler. höherer ram takt bringt bei intel sehr viel.
 
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