AMD HD6000 Northern Islands Spekulation Thread! (2)

[Duplex]

Radeon HD6000

Was gehört hier rein?

- alle Fakten zur HD6000 Serie

Was gehört hier nicht rein?

- Fanboy anfeindungen
- permanent negative aussagen
- Cuda, PhysX, AA, AF Vorbild aka Nvidia

folgende Karten erstzen die alten Modelle

5750 > 6850 (Mainstream)
5770 > 6870 (Mainstream)
5850 > 6950 (High End)
5870 > 6970 (High End)
5970 > 6990 (Enthusiast)


Mainstream Modelle (Barts)

Bilder von der 6850

Spoiler

Bilder von der 6870

Spoiler

Game Benches

Spoiler

Anno 1404

Spoiler

Battlefield BC2

Spoiler

Crysis

Spoiler

Metro 2033

Spoiler

Lautstärke

Spoiler

High End Modelle (Cayman)

Cayman HD6950

Cayman HD6970



Enthusiast Modelle (Antilles)

Antilles HD6990

 

[Kiy]

Naja wenn der kurs einer HD 5870 net so tief fällt würde es mir auch in den fingern kribbeln sie gegen eine HD 6970 einzutauschen.

 

[mr.dude]

Gerüchte, Gerüchte. Laut aufgetauchten Benchmarks liegt die Performance der 6870 unterhalb der 5850.

Nein. Wie ich schon sagte, die HD 6870 scheint laut Gerüchten zwischen HD 5850 und HD 5870 zu liegen.

Du kannst ja mal die geleakten 3DMark Vantage Werte mit denen von HWL vergleichen. Wobei HWL sogar eine etwas stärkere CPU und wesentlich besseren Speicher nutzt.

HD 6870 - X7538
HD 6850 - X6549

HD 5870 - X8319 (HWL)
HD 5850 - X6537 (HWL)

Ja aber was kann die neuer 6000er Serie denn so gut, was Fermi nicht kann?

Wir werden es sehen beim Launch.

Audio Support hat bietet Fermi doch auch.

Ja, aber nicht in dem Umfang wie die Radeons.

 

[Dancop]

Nicht???
Hmmm...wüsste nicht, dass ATI DTS HD Master im Bit-Stream anbietet

 

[Arikus83]

Nicht???
Hmmm...wüsste nicht, dass ATI DTS HD Master im Bit-Stream anbietet

na dann klären wir dich mal auf:




http://www.legitreviews.com/article/1080/16/

Dazu sei aber dann noch gesagt, dass es sich um einen komprimierten Stream handelt (LPCM), bis zu 8 Kanäle möglich (7.1).

This means is that there's absolutely no way to output an uncompressed Dolby Digital TrueHD or DTS-HD Master Audio signal over HDMI from any PC video card.

Einfach mal nach "ATI DTS HD Master Bitstream" bei google suchen

 

[Dancop]

Naja...mag schon sein, aber NV kann das eben auch
Zitat aus den aktuellen Treiber-Notes:

HD Audio

* Fügt für kompatible Blu-ray Filme und GeForce GTX 460 Grafikprozessoren Unterstützung für verlustfreies DTS-HD Master Audio und Dolby TrueHD Audio-Bitstreaming hinzu*.
* Fügt für kompatible Blu-ray Filme und GeForce Grafikprozessoren der Serien GTX 400, GT 240, GT 220 und GT 210 Unterstützung für hochauflösende 24-Bit Mehrkanal-Audio Abtastraten mit 96 und 192 KHz hinzu.
* Aktualisiert den HD Audiotreiber auf Version 1.1.9.0.

 

[Stev4n]

Dafür gibt es Soundkarten und diese würde ich dann bevorzugen

 

[bawder]

ich auch...

 

[Dancop]

Hab auch ne X-Fi...

 

[Megamiac]

Ach na ja ich denk mal bis der nächste D-shrink oder DX 12 eingeführt wird bin ich mit der 5850 Toxic @ 900/1200 ganz gut versorgt .
Im 40nm wird sich da nicht mehr viel tun was die frames pro watt angeht und alles was 200 und mehr Watt zieht ist indiskutable .

mfg Mega

 

[TopAce888]

Nein. Wie ich schon sagte, die HD 6870 scheint laut Gerüchten zwischen HD 5850 und HD 5870 zu liegen.

Du kannst ja mal die geleakten 3DMark Vantage Werte mit denen von HWL vergleichen. Wobei HWL sogar eine etwas stärkere CPU und wesentlich besseren Speicher nutzt.

HD 6870 - X7538
HD 6850 - X6549

HD 5870 - X8319 (HWL)
HD 5850 - X6537 (HWL)



Wir werden es sehen beim Launch.


Ja, aber nicht in dem Umfang wie die Radeons.

Letzen Endes wissen wir aber noch nicht genau wie die Performance tatsächlich aussieht und können so wie die gesamte Zeit nur spekulieren. Beim 3DCenter sehen die Werte anders. Aber die Vergleichswerte sind ja leider mit unterschiedlicher Hardware erstellt worden.

Allerdings hat AMD trotzdem keinen allzugroßen preislichen Spielraum, da die Cayman-Karten ja auch noch ins Portfolio kommen.

 

[Arikus83]

Dafür gibt es Soundkarten und diese würde ich dann bevorzugen

Ich eben nicht.

Meine Soundkarte kann ich nur per Toslink am Receiver anschließen.
Über die LWL Verbindung kann man aber kein DTS HD schicken, da die Bandbreite nicht ausreicht.

Eine Soundkarte mit HDMI Verbindung muss das Videosignal durchschleifen, da können Verluste (Bitfehler) auftreten und diese Karten kosten nur noch mehr Geld.

Da ist mir die Lösung auf der Grafikkarte lieber.

 

[Stev4n]

Ich eben nicht.

Meine Soundkarte kann ich nur per Toslink am Receiver anschließen.
Über die LWL Verbindung kann man aber kein DTS HD schicken, da die Bandbreite nicht ausreicht.

Eine Soundkarte mit HDMI Verbindung muss das Videosignal durchschleifen, da können Verluste (Bitfehler) auftreten und diese Karten kosten nur noch mehr Geld.

Da ist mir die Lösung auf der Grafikkarte lieber.

Ich glaube entfernen uns grade vom Grafikbereich....^^
Du kannst es entsprechend auf DTS herunterrechnen lassen und hasst in jedem Falle eine bessere Qualität als wenn dies die Grafikkarte übernimmt denn die integrierte Soundkarte ist meist auch nur ne billige realtek wie sie auf vielen mainboards als onboard zu finden ist.

 

[PrinzVonBillAir]

Naja...mag schon sein, aber NV kann das eben auch
Zitat aus den aktuellen Treiber-Notes:

nVIDIA kann das aber eben nur bei der GTX460 (evtl. auch GTX450/430, das weiß ich nicht genau). Bei der GTX480/GTX470 ist nVIDIA Audiomäßig defintiv hinten dran, denn diese können nur DD und DTS per Bitstream und 2/5.1/7.1 LPCM bis 24bit/192kHz. Es fehlt ein PAP (Protected Audio Path) damit TrueHD/DTS-HD per Bitstream übertragen wird. Ich kann dies hier mit meiner Anlage verifizieren, Bitstream der HD Audio Formate funktioniert mit der GTX470 nicht, es wird downgesampelt.

Und warum sollte man noch eine extra Soundkarte kaufen, wenn es die Grafikkarte verlustlos per HDMI in Bitstream übertragen kann/könnte. Bei der HD5er Karten die ich drin hatte ging das eben.

 

[Arikus83]

Ich glaube entfernen uns grade vom Grafikbereich....^^

Hmm, denke nicht, ist immerhin eine wichtige Funktion der kommenden 6000er Serie, wenn auch nur der HTPC Varianten

Du kannst es entsprechend auf DTS herunterrechnen lassen und hasst in jedem Falle eine bessere Qualität als wenn dies die Grafikkarte übernimmt denn die integrierte Soundkarte ist meist auch nur ne billige realtek wie sie auf vielen mainboards als onboard zu finden ist.

Der Soundchip ist total irrelevant, wenn der Ton 1 zu 1 von der Bluray durchgereicht wird. Erst wen er selbst etwas errechnen muss, bei Spielen z.B., wird der Chip wichtig.


PS: ich bin allerdings auch der Überzeugung, dass 95% der Käufer einer solchen highend Grafikkarte keine passende Anlage haben, um den Unterschied zwischen DTS und DTS HD zu hören.
Bei mir selbst werde ich den Unterschied mit Sicherheit auch nicht hören (Wobei der Unterschied zwischen 192kbit MP3 und Flac deutlich war). Mit ein Grund, wieso ich noch keinen HTPC aufgebaut habe und als Grafikkarte noch meine GTX 285 drin habe.

 

[TopAce888]

Hier mal wieder ein paar Neuigkeiten: News des 12. Oktober 2010 | 3DCenter.org

Angeblich ist mit dem Cayman diese Jahr nicht mehr zu rechnen.

---------- Beitrag hinzugefügt um 16:16 ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:12 ----------

Und hier sind ein paar Benchmarks, leider nur 3DMark Vantage und 06: Radeon HD 6800 Performance - News Hartware.net

 

[Chezzard]

Na dann hat AMD ja sein Wort gehalten und die 6800er Serie noch dieses Jahr gebracht .

Irgendwie befürchte ich dass da irgendwas im Busch ist.

 

[bawder]

hoffentlich müssen bestimmte fanboys nicht weinen, denn aus den geschätzten 640 oder 480 shadern sind laut 3d center nur 200 und 240 geworden. die karten definieren sich über den hohen takt - ob man die gut ocen kann?


edit:
mir leuchtet aber nicht ein, warum die grakas langsamer sind als 5850 und 5870.

 

[Devil Ag]

mir leuchtet aber nicht ein, warum die grakas langsamer sind als 5850 und 5870.

Weil es einfach "Mittelklasse" Karten sind?
Highend kommt ja noch -> 6950-> 6970-> 6990 (Dual-GPU)

 

[turbofucker]

ganz sicher erst im nächsten Jahr.amd hat erstmal andere Probleme als die gtx 480 anzugreifen,die müssen erstmal ne Antwort auf die gtx 460 finden die wie warme Semmeln über die Ladentheke geht.preis-leistung!

 

[Hellbilly]

x870 zumindest war aber Ein-Chip High End, nun ist es das nicht mehr. Ich persönlich bin recht froh darum, hier mitgelesen zu haben, wollte ich mich ursprünglich doch auf eine 6870 stürzen in dem Glauben, daß dies wie in den Generationen zuvor ebenfalls Ein-Chip High End sei.

 

[mr.dude]

Dafür gibt es Soundkarten und diese würde ich dann bevorzugen

Sehe ich nicht ganz so kritisch. Gerade mit Fusion hat man doch die Möglichkeit, alle Arten von Prozessoren (CPU, GPU, SPU, ...) unter eine Haube zu bringen. Womit man eine optimale Basis für kompakte Geräte (zB HTPCs) schafft. Wer professionelle Soundhardware braucht, kann dann immer noch zu teureren dedizierten Lösungen greifen.

mir leuchtet aber nicht ein, warum die grakas langsamer sind als 5850 und 5870.

Du scheinst immer noch nicht verstanden zu haben, dass Barts nicht der Nachfolger von Cypress ist, sondern von Juniper. Cayman ist der Nachfolger von Cypress. Hast du das jetzt verstanden?

 

[Khorne]

hoffentlich müssen bestimmte fanboys nicht weinen, denn aus den geschätzten 640 oder 480 shadern sind laut 3d center nur 200 und 240 geworden. die karten definieren sich über den hohen takt - ob man die gut ocen kann?


edit:
mir leuchtet aber nicht ein, warum die grakas langsamer sind als 5850 und 5870.

Das ist imo auch wenig nebulös. Schließlich sollen die 4D Shader ja weitaus besser ausgelastet werden können.

Wobei auch das nur Gerüchte sind - ich hatte bzw rechne eigentlich immer noch mit 320 Shadern bei der großen Karte und entsprechend 240 bei der kleinen.

 

[Powerplay]

Ja das mag sein das sie probleme habe allerdings frage ich mich grade wie die leistung in den games aussieht!
Ich persönlich glaube das der Barts mit den 4D shader kaum langsamer ist als der Cypress welcher die vollen 5D shader nicht ausreizen kann!
voraussetzung wäre das der Barts XT mit 320x4 kommt vs 320x5 beim Cypress

 

[mr.dude]

Einige weitere Infos.

Vermutlich, oben Redwood, unten Barts.

Charlie meint sogar, dass Barts noch etwas kleiner wäre und unter 200 mm² liegen würde. Zum Vergleich, der direkte Konkurrent GF104 soll bei über 350 mm² liegen. Da dürfte Barts bei ähnlicher oder gar besserer Performance vor allem in puncto Energieeffizienz den Vorsprung deutlich weiter vergrössern.

katastrophe bahnt sich an

Ja. Die Aussichten für nVidia sind hier aber nicht das Thema. Wir haben nun alle verstanden, dass du nVidia "Fan" bist und hier völlig sinnfrei und weltfremd AMD/ATI schlechtreden willst. Die Nachricht ist angekommen. Erspare uns daher bitte weiteren Spam. Danke.

 

[bawder]

ziemlich enttäuschend nach einem jahr, aber ich schätze die 6850 und 6870 steigen für 160€ und 200€ - 220€ ein.

 

[Haro]

ziemlich enttäuschend nach einem jahr, aber ich schätze die 6850 und 6870 steigen für 160€ und 200€ - 220€ ein.

naja kennen ja noch nicht die spieleleistung.

Wenn die karte hier in Tess und DoF ordentlich zulegen kann , dann lohnt es sich.

Auch wenn die grundleistung gleich bleibt, wenn sie weniger einbricht und nicht mehr verbrauchgt ist es mMn ein erfolg.


(denn die rohleistung reicht bei den 5k ja schon aus)

 

[Khorne]

Katstrophe würde ich das auch nicht nennen das war für mich eher der GF100 im vergleich zum Cypress welcher mich dann auch promt zur HD5970 getrieben hat

Charlie meint sogar, dass Barts noch etwas kleiner wäre und unter 200 mm² liegen würde. Zum Vergleich, der direkte Konkurrent GF104 soll bei über 350 mm² liegen. Da dürfte Barts bei ähnlicher oder gar besserer Performance vor allem in puncto Energieeffizienz den Vorsprung deutlich weiter vergrössern.

Das ist dann schon Katatrophe, weil der kleinere Chip kleinere Preise ermöglicht. Das wiederum setzt Nvidia unter Druck - bekanntes Schema seit der 260 - weil die mit ihren Mörderviechern nicht so einfach mitziehen können.
Wurde die 280 bzw auch die 260 nicht zunächst mit Verlust verkauft? Irgendwie so war da was.

 

[bawder]

naja kennen ja noch nicht die spieleleistung.

Wenn die karte hier in Tess und DoF ordentlich zulegen kann , dann lohnt es sich.

Auch wenn die grundleistung gleich bleibt, wenn sie weniger einbricht und nicht mehr verbrauchgt ist es mMn ein erfolg.


(denn die rohleistung reicht bei den 5k ja schon aus)

ja mal gucken was daraus wird.
die 5770 war schon langsamer als die 4870 und nun wird die 6850 angeblich auch noch langsamer als die 5850 bzw. 5830, das läuft mir in die falsche richtung.

 

[Chezzard]

Aber kann man von dem Rückhalter DIREKTE schlüsse auf die Chipgrösse schließen?

@Mr.Dude: Gekonnt pariert.

---------- Beitrag hinzugefügt um 16:44 ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:42 ----------

@bawde: 1. sind die HD5770 und HD 4870 so ziemlich genau gleich auf (je nach game n paar prozent also villeicht 2 FPS.
2. Steht doch nirgendwo geschrieben dass das Folgende Mainstream das vergangene High-End übertreffen muss .