mit NVidia kein PCIe x16 2.0 Modus auf x38 Mainboards

[Lord Wotan]

Hey


wäre nett wenn man das Thema breit öffentlich macht. Denn es kann nicht sein was da seit einen halben Jahr abgeht. Mainboardhersteller für x38 Mainboards spielen mit NVidia und Intel zusammen Ping/Pong mit ihren Kunden.

Folgender Sachstand. Seit den NVidia Grafikkartentreiber 19x zwingt NVidia künstlich alle ihre Grafikkarten mit PCIe x16 2.0 Modus ausschließlich in den PCIe x16 1.0 Modus.
NVidia sagt das es auf grund eines Chipsatzfehlers bei x38 Mainbords so vorgehen muss. Intel hat ihre eigenen Boards per Bios gefixt. Gigabyte und ASUS weigern sich das Intel gleichzutun.
NVidia sagt erst das Biosfix dann wird der PCIe x16 2.0 Modus wieder freigeschaltet.
ATI ist endweder davon nicht betroffen bzw. hat ihre Treiber per Treiberfix fit für den Bug gemacht.
ASUS und Gigabyte stehen auf den Standpunkt egal was Intel gefixt hat zu diesen Fehler in Bios. Das ist ausschlielich ein Problem von NVidia. Und der Kunde ist bei diesen Ping/Pong Spiel der Dumme.

Ich bin mit einen ASUS Maximus Formula betroffen. Mit einer NVidia 260GTX.

Hier links zum Thema:

3DCenter Forum - nur PCIe 1.0 anstatt PCIe 2.0 mit Win7 64bit

8800GT/EX38-DS4: kein PCI-e 2.0 - Alles rund ums Bios - GIGABYTE Forum

No PCIe 2.0 on recent drivers - NVIDIA Forums

PCI-E 1.1 vs. PCI-E 2.0: Schlägt sich die höhere Transferrate in mehr Leistung nieder? - Seite 7 - Die Hardware-Community für PC-Spieler - PC GAMES HARDWARE EXTREME



Bitte macht das Thema öffentlich. Damit der Kunde nicht der Dumme bleibt. Ich denke das noch viele User auch die Kombination X38 und NVidia haben.

 

[Fifaheld]

X38-DQ6 hier und GPU-Z zeigt auch nur PCI-E x16@16 an

 

[elcrack0r]

ATI ist endweder davon nicht betroffen bzw. hat ihre Treiber per Treiberfix fit für den Bug gemacht.

Hab ein Maximus Formula in Verbindung mit HD5850. Alles tutti. Von dem Fehler hab ich übrigens so nie gehört.

 

[LaCroatino]

Hab´ ´n Asus Maximus II Formula (P45) und ´ne GTX470.
Es zeigt mir nach dem Starten von GPU-z PCI-E 2.0 x16@x16
und geht dann über zu PCI-E x16@16.
Sobald ich aber ´ne 3D-Anwendung starte geht´s wieder auf PCI-E 2.0.
Das scheint aber so ´ne Art Energiesparmodus zu sein da das auch andere haben.

 

[Lord Wotan]

Hab´ ´n Asus Maximus II Formula (P45) und ´ne GTX470.
Es zeigt mir nach dem Starten von GPU-z PCI-E 2.0 x16@x16
und geht dann über zu PCI-E x16@16.
Sobald ich aber ´ne 3D-Anwendung starte geht´s wieder auf PCI-E 2.0.
Das scheint aber so ´ne Art Energiesparmodus zu sein da das auch andere haben.

Es sind ausschließlich Mainboards mit x38 Chipsatz betroffen. Du hast ein Mainboard mit P45 Chipsatz der ist nicht betroffen.

Hab ein Maximus Formula in Verbindung mit HD5850. Alles tutti. Von dem Fehler hab ich übrigens so nie gehört.

Du hast ein ATI Karte. Die sind nicht betroffen, sondern nur NVidia Karten. Und das man vom diesen Bug nichts hört in dem Medien und PC Zeitungen ist der zweite Skandal. Das Problem gibt es seit ca. einen halben Jahr. Nur interessieren tut es die Medien nicht.

X38-DQ6 hier und GPU-Z zeigt auch nur PCI-E x16@16 an

Das ist kein Auslese oder Anzeige Fehler. Sondern NVidia begrenzt bei X38 Mainboards den PCIe x16 2.0 Modus Künstlich auf PCIe 16 x1.0. Und das ist ein Skandal ein Ping/Pong Spiel zwischen dem Mainboard Herstellern und Intel auf der einen Seite und NVidia auf der anderen Seite. Zwischen diesen Fronten sitzen wir Kunden mit PCIe x16 2.0 Mainboards mit x38 Chipsatz und PCIe x16 2.0 NVidia Grafikkarten deren Leistung künstlich beschnitten wird. Und niemand interessiert das.

 

[special_fx]

Naja und ist doch Banane bei deiner GTX260, wenn du nicht auf 8x PCIe 1.0 Lanes gezwungen wirst ist doch alles Paletti.
Bei einer 2xGTX295 Bestückung könnte ich dein Problem verstehen.

 

[gren287]

naja, wenns mit einer ati geht scheints eher an nvidia zu liegen, bios update hin oder her.

 

[SK-Tempelhof]

Ich hab auch bei GB ins Forum bepostet aber es ist ja nichts passiert. Jeder schiebt das Problem auf den Anderen. Hatte das Problem mit dem Gigabyte GA-X38-DS4 (neuestes Beta BIOS) und der GTX 260 / GTX 285 und mit der GTX 470 also es liegt nicht an der GK Ich aber den SLI-Patch drauf...is mir egal das ich garkein SLI habe, hauptsache ich hab PCI 2.0

Ich glaube du wirst vergebens warten...Mir ist es jetzt mitlerweile auch egal da das X38 nun auch schon in die Jahre kommt.

 

[chrizZztian]

Mach dir mal keinen Kopf. Das ist ziemlich egal...

*Beweis* (PCI-E 1.0 x16 hat die gleiche Bandbreite wie PCI-E 2.0 x8)

Und wenn der Unterschied bei ner GTX 480 in hohen Auflösungen gerade mal 2% beträgt ist bei der 260 kein Unterschied vorhanden. Erst bei PCI-E 1.0 x8 würdest du vll nen kleinen Performanceverlust haben.

 

[Lord Wotan]

Mach dir mal keinen Kopf. Das ist ziemlich egal...

*Beweis* (PCI-E 1.0 x16 hat die gleiche Bandbreite wie PCI-E 2.0 x8)

Und wenn der Unterschied bei ner GTX 480 in hohen Auflösungen gerade mal 2% beträgt ist bei der 260 kein Unterschied vorhanden. Erst bei PCI-E 1.0 x8 würdest du vll nen kleinen Performanceverlust haben.

Das ist leider nicht so. Es ist schon ein Gewaltiger Leistungseinbruch wie man hier sehen kann. Was ja auch klar ist PCIe x16 2.0 ist eben nicht zu vergleichen mit PCIe x16 1.0.
PCI-E 1.1 vs. PCI-E 2.0: Schlägt sich die höhere Transferrate in mehr Leistung nieder? - PCI-E 1.1, PCI-E 2.0, PCI Express, Leistung, Transferrate,


Und in den Betroffenden PC hägen ja zwei Karten. Eine 260GTX für die Grafik und eine 240GT für PhysX.
Beide laufen jetzt nur in PCIe x16 1.0 Modus.

---------- Beitrag hinzugefügt um 15:33 ---------- Vorheriger Beitrag war um 15:25 ----------

Naja und ist doch Banane bei deiner GTX260, wenn du nicht auf 8x PCIe 1.0 Lanes gezwungen wirst ist doch alles Paletti.
Bei einer 2xGTX295 Bestückung könnte ich dein Problem verstehen.

Es ist nicht nur mein Problem. Sondern jeder der die Kombination x38 Mainboard mit NVidia PCIe x16 2.0 Grafikkarte nutzen möchte.

 

[Krümelmonster]

Wo ist der Leistungseinbruch da gewaltig bei nVidia? Er ist marginal, zwar messbar, aber niemand würde das sehen oder spüren können. Großartig bremsen wird der Bus auch bei zwei Karten nicht, eben weil die eine PhysX macht. Bei SLI ist das etwas anderes.

Es ist wohl eher eine Prinzipsache, es sollte technisch gehen, wurde aber blockiert, man will das haben, was gehen müßte, auch wenn man es nicht benötigt. Kann ich irgendwo verstehen. Nur bezweifle ich, dass man sich um "alte" Chipsätze noch entsprechend kümmern wird.

 

[Lord Wotan]

Deshalb muss man das Öffentlich machen. Damit sich auch die Fachmedien damit befassen. Und Intel/ Bordhersteller und NVidia unter druck setzen. Denn ansonsten ist es Kundenbetrug, was da Passiert. Denn es kann nicht sein, das Board und Karte nicht den Modus PCIe x16 2.0 machen. Obwohl beide damit Werbung machen. Und weder bei den Mainboardhersteller auf deren Verpackung geschrieben steht, PCIe x16 2.0 Modus wird nur mit ATI Karten Garantiert. Noch steht bei der Verpackung der NVIdia Grafikkarten, das die den Modus nicht auf x38 Mainboards Freischalten. Der x38 Chipsatz ist aber offiziell für den PCIe x16 2.0 Modus freigegeben. Somit ist der Kleinkrieg zwischen Intel und den Bordherstellern auf der einen Seite und NVidia auf der anderen Seite Verarschung am Kunden. Und das muss Öffentlich gemacht werden.
Und so alt ist der X38 Chipsatz jetzt nicht. Diese Mainboards wurden noch letztes Jahr neu verkauft. Und ein ASUS Maximus Formula ist nicht gerade ein Billig Gamer Mainboard gewesen.

 

[Fifaheld]

Problem behoben. Ändert aber nichts Daran das das Irgendwie anders ohne das man Selber eingreifen gehen muss

 

[LaCroatino]

Wie hast Du das hinbekommen?

 

[DeViN]

Klick
Bei manchen Spielen merkt(e) man wie hier zu sehen ist schon einen Unterschied,

 

[SK-Tempelhof]

@ Fifaheld
Photoshop oder SLI-Patch

 

[Fifaheld]

Ich Sagte "ETWAS ARBEIT" nicht Viel Arbeit. Sorry ich bin nicht so einer der Was vorlügen muss wie andere vielleicht hier in diesem Board. Daher Sli Patch. Cool finde ich das die Anzeige sich ändert sobald die Karte runtertaket. Dann läuft sie in normalen X16 Modus

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[Lord Wotan]

Wie geht das?
Nur einfach installieren? Oder Treiber vorab löschen?

 

[Fifaheld]

Ja,alles entpacken und dann einfach InstallSLI.cmd ausführen und neustarten. Und Fertig. Schon hat man PCI-EXPRESS V2

EDIT. Wichtig, der Patch ist only für Win7 X64 und VISTA x64

---------- Beitrag hinzugefügt um 16:49 ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:47 ----------

WEnn du X86 hast, sag bescheid, dann bekommste x86 Patch...

 

[kaltblut]

Deshalb muss man das Öffentlich machen. Damit sich auch die Fachmedien damit befassen. Und Intel/ Bordhersteller und NVidia unter druck setzen. Denn ansonsten ist es Kundenbetrug, was da Passiert.

Meine Güte.

Bist du auch so einer, der die Seiten in der Sonntagszeitung zählt und wenn eine Ausgabe mal 5 Seiten weniger hat, sie abbestellt?!

Da werden sich keine "Fachmedien" mit beschäftigen, der X38 ist ein alter Chipsatz, der auch nicht so verbreitet ist. Zudem bringt es der Leistung keinen nennenswerten Einbruch.

Das ist weit von jedem "Skandal" entfernt und da wird auch niemand irgendwen unter Druck setzen.

Atme mal tief durch, geh ne halbe Stunde Spazieren, dann wird da schon wieder...

btw:

Juhu, mein P35 kann auch PCIe 2.0 !

 

[Lord Wotan]

Ja,alles entpacken und dann einfach InstallSLI.cmd ausführen und neustarten. Und Fertig. Schon hat man PCI-EXPRESS V2

EDIT. Wichtig, der Patch ist only für Win7 X64 und VISTA x64

---------- Beitrag hinzugefügt um 16:49 ---------- Vorheriger Beitrag war um 16:47 ----------

WEnn du X86 hast, sag bescheid, dann bekommste x86 Patch...

nee passt schon. Und das läuft dann mit jeden Treiber vom NVidia?

 

[Fifaheld]

Ich habe nur meinen Getestet und das ist die Letzte momentane BETA. 259.32, daher sage ich mal ganz frei, JA läuft er ....

 

[Lord Wotan]

Meine Güte.

Bist du auch so einer, der die Seiten in der Sonntagszeitung zählt und wenn eine Ausgabe mal 5 Seiten weniger hat, sie abbestellt?!

Da werden sich keine "Fachmedien" mit beschäftigen, der X38 ist ein alter Chipsatz, der auch nicht so verbreitet ist. Zudem bringt es der Leistung keinen nennenswerten Einbruch.

Das ist weit von jedem "Skandal" entfernt und da wird auch niemand irgendwen unter Druck setzen.

Atme mal tief durch, geh ne halbe Stunde Spazieren, dann wird da schon wieder...

btw:

Juhu, mein P35 kann auch PCIe 2.0 !

Der p35 kann kein PCIe x16 2.0.

Und du vergleichst Äpfel mit Birnen.

Wenn die mit PCIe x16 2.0 Modus werben. Dann muss das auch Laufen. Die Mainboards gab es letztes Jahr mit x38 Chipsatz noch neu zu kaufen. Und ein ASUS Maximus Formula Gamer Mainboard liegt nicht in der unter Preisklasse der no Gamer Mainboards. Genauso liegt eine 260GTX nicht bei der Billigpreisklasse für Unterklasse Grafikkarten. Somit hat das zu laufen, wie es beworben wurde. Alles andere ist ein Mangel. Und beworben wurde sowohl das Mainboard als auch die Grafikkarte als PCIe x16 2.0 Hardware.

 

[kaltblut]

Der p35 kann kein PCIe x16 2.0.

Und du vergleichst Äpfel mit Birnen.

Wenn die mit PCIe x16 2.0 Modus werben. Dann muss das auch Laufen. Die Mainboards gab es letztes Jahr mit x38 Chipsatz neu zu kaufen.

Guck halt auf meinen Screen, da steht auch die Karte läuft mit PCIe 2.0, trotz P35. Ich weiß dass P35 PCIe 1.x nutzt.

Ich will damit nur sagen, dass man sich auf das, was GPU-Z anzeigt nicht verlassen kann.

 

[Fifaheld]

Und auf was soll man sich nach deiner Meinung nach verlassen können. Immer wieder Geil wie manche leute manche Programme einfach nieder machen.

 

[kaltblut]

Und auf was soll man sich nach deiner Meinung nach verlassen können. Immer wieder Geil wie manche leute manche Programme einfach nieder machen.

Wovon redest du?

Ich habe nur gesagt, dass man sich auf die Anzeige von GPU-Z was den PCIe Standard angeht nicht verlassen kann.

Was man klar an meinem Screenshot erkennen kann. Das ist ne reine Tatsachenbeschreibung.

 

[Lord Wotan]

Guck halt auf meinen Screen, da steht auch die Karte läuft mit PCIe 2.0, trotz P35. Ich weiß dass P35 PCIe 1.x nutzt.

Ich will damit nur sagen, dass man sich auf das, was GPU-Z anzeigt nicht verlassen kann.

Der Chipsatzbug ist aber kein Auslesefehler sondern eine Reale Sache die NVidia künstlich begrenzt.

 

[kaltblut]

Verstehst nicht, worauf ich hinaus will, oder?

Woher willst du wissen wann der PCIe Slot wirklich auf 2.0 und wann auf 1.x läuft, wenn das Programm welches du verwendest das nicht zuverlässig anzeigt?

 

[Lord Wotan]

Verstehst nicht, worauf ich hinaus will, oder?

Woher willst du wissen wann der PCIe Slot wirklich auf 2.0 und wann auf 1.x läuft, wenn das Programm welches du verwendest das nicht zuverlässig anzeigt?

Lese doch die Links zum Thema das habe andere schon Mehrfach ausgetestet. Und NVidia gibt die Sache sogar zu. Genauso ASUS, Intel, Foxcom, Gigabyte usw.

Intel hat auf Grund des Bugs in Intel x38 Chipsatz ihre eigenen Mainboards per Biosupdate gefixt. ASUS und Gigabyte sehen das anders und sagen, was Intel tut, ist uns egal. Die Sache ist nur ein Problem vom NVidia.

 

[kaltblut]

Ja, das schriebst du bereits mehrfach...

Ändert trotzdem nichts daran, und ich wiederhole mich hier, dass GPU-Z nicht zuverlässig anzeigt ob PCIe 2.0 oder 1.x verwendet wird.

Mehr habe ich nicht gesagt.