Brauche Hilfe bei Konfiguration meines ersten Servers!!

[The Collecter]

Hallo liebe Forum Mitglieder,

wie der Titel schon verrät, muss ich mit dem Gedanken spielen einen Server zu bauen. Folgende Hardware ist vorhanden und folgendes soll damit gemacht werden.

Bitte korrigiert mich und unterstützt mich wenn ich Halbwissen haben sollte!! Danke !!

Der Grund PC ist ein Gigabyte Board X58A-UD7 mit einem i7 950. An diesem laufen mitlerweile 11 Platten mittels einer kleinen SATA Erweiterung, aber nicht wirklich stabil, so wie ich es gerne hätte. Zum anderen ist mir der permanente Stromverbrauch auch zu hoch und das immer wieder ansprechen der Platten obwohl man sie nicht braucht finde ich unnötig. (Was ja der Langlebigkeit auch schadet!)

Bedingt durch die letzten Jahre der "Datensammlung" und der Erfahrung mit der Langlebigkeit von HDD´s sind meine Erfahrungen nicht schlecht, ABER es kam doch 2 mal vor in 9 Jahren das Platten nicht mehr liefen und die Daten waren weg! Viel viel Zeit investiert und das wars dann.....

Ich habe mich durch die Beschreibungen von RAID Systemen gelesen und die vor bzw. Nachteile gehört von Nutzern. Raid ersetzt kein Backup.....!
Vor und Nachteile von Software RAID und Hardware Raid habe ich auch erfahren, so das ich hoffe eine einigermaßen Vernünftige Anfrage an euch stellen zu können!!
Einen Server mit 24 Einschüben. Wenn ich das Risiko eines Controller Defekts ausschließen möchte und die dafür notwendige erneute Investition für so einen recht teuren Kameraden, so würde ich auf ein Software RAID gehen.
Ich möchte vermeiden das in einigen Jahren der Controller ausfällt und ich einen solchen nicht mehr bekomme, dann wären ja alle Daten futsch.....

Da geht es jetzt schon los. Wie viele Platten sollten/können/müssen denn bei RAID5 in einen Verbund?
Kann ich bei Software RAID5 alle Platten zusammen fassen, macht das Sinn?
Da ja die Arbeit kein Controller übernimmt, muss es ja auch eine anständige CPU sein mit entsprechend Arbeitsspeicher. Was für eine Größenordnung sollte es denn sein?
Zu den "Plattenunterkünften" würde ich gerne dazu greifen!

2HE 19" Gehäuse Chenbro RM23612 2U Rack Server ink 6G Backplane 12x HDD 3,5" NEU | eBay

Welche ich 2 mal kaufen würde. Dabei steht folgendes als Anschluss der Backplanes dabei: Backplane: 6GB SATA/SAS Backplane (rückseitig 3x miniSAS Anschluss)

Gibt es denn Motherboards welche mit SAS Anschlüssen versehen sind um solche Backplanes direkt zu betreiben?? Wenn ja welche?

oder funktioniert solch eine Backplane nur mit einem Hardwarecontroller?

Das sind die Fragen die ich auf dem Herzen habe, für den Server!
Folgendes möchte ich am Schluß als Lösung für meine "Angst" und mein "ruhiges Gewissen" haben!!

Mein Grund PC sol nur mit seiner SSD bestückt sein und einer HDD für den Datentransfer/entpacken/wandeln etc. etc.! So das der wieder der alte schnelle Kamerad wird der er mal war!

Das bedeutet ich möchte meine Daten im normalen gebrauch auf dem PC1 bearbeiten (eine HDD, siehe oben) und alle 2-3Tage werfe ich den Server per Wake On LAN an und kopiere die Daten auf den (ich nenne das mal RAID 5 Verbund).

Wäre das so realisierbar und wenn ja mit welcher Hardware??

Ich bitte um reichlich Hilfe/Meinungen dazu und gute Vorschläge!

Danke und Grüße

The Collecter

 

[Fragfutter]

Sag mal eine Datenmenge die du speichern willst.

 

[The Collecter]

Momentan 22TB!
Ich möchte den Server mit 8x 4TB Platten ausrüsten, das RAID in Betrieb nehmen, die Daten von den jet Platten auf das RAID kopieren, dann die alten Platten formatieren und die 4 x 4TB die ich dann von den alten Platten über habe in den RAID Verbund mit ein beziehen.
Somit hätte ich 12 Plätze belegt und noch einmal die gleiche Menge frei!!

Grüße

 

[Fragfutter]

http://eurostor.com/products/server-pci/es-3000-server.html

Mit freenas und zfs.

Bei der plattenzahl ist das aber als dauerläufer vorgesehen und hat im privatbreich kaum eine daseinsberechtigung. Wenn es um backups geht kauf lto baender oder eine fesplatten dockingstation.

 

[The Collecter]

Hallo,
Da geb ich dir vollkommen recht, das System macht für mich keinen Sinn!!

Auch sind Enterprise Platten für meinen Anwendungszweck völlig unsinnig, genauso wie NAS Platten!!

ZFS - dann muss ich damit alles klappt SOLARIS installieren damit die Kommunikation mit der CPU und den Speicherbänken reibungslos läuft! Da kenne ich mich leider überhaupt nicht mit aus!

Das mit den Bändern is ne nette Idee, aber wohl Sicher nicht für meinen Anwendungsfall sinnvoll!. Zu der Dockingstation, also.............ich möchte kein Flickwerk! Kein anstöpseln von einzelnen Platten im Bedarfsfall. Das hatte ich schon vor 5 Jahren, kommt nicht in die Tüte!
Wie schon oben geschrieben möchte ich ein voll funktionsfähiges Speichergerät/Teile kaufen/bauen welches mir den Ausfall von einer Platte verzeit, durch wiederherstellung bei Austausch.
Ein System, eine Verwaltung, beliebig erweiterbar für die nächsten Jahre!

aber Danke

- - - Updated - - -

Hallo ich nochmal,

wollte noch was einwerfen. Da ich hier schon so einige Diskussionen über die vermeintliche Sicherheit von RAID Systemen gelesen habe und den Problemen die trotzdem auftauchen können und Daten vernichten (Überspannung, Controller defekt etc.) hier noch ein Einwurf/Idee von mir.
Eigentlich eine Frage......!

Wäre es für meinen Fall sinnvoller die beiden 12 HDD Racks mit je einem kleinen Motherboard aus zu statten und mittels (z.B.) einer Software wie Acronis Backups auf dem zweiten Netzwerkrechner zu machen??

Zweiten Rechner vom Netz trennen und vom Netzwerk. Zur neuen Sicherung z.B. 1x die Woche anwerfen und incrementelle Backups durchführen lassen, um den danach wieder ein zu motten!?

Grüße

 

[Fragfutter]

Zfs auf freenas. Oder Hardware RAID controller. Bei der plattenzahl wuerde ich auf ecc Speicher gehen, ein gutes chassis nehmen, etc.

Und weg.

 

[jdl]

Wenn ich das Risiko eines Controller Defekts ausschließen möchte und die dafür notwendige erneute Investition für so einen recht teuren Kameraden, so würde ich auf ein Software RAID gehen.

Sinnvoll funktioniert das nur mit einem *I*X OS als Basis, Windows ist nicht so die geeignete Basis für ein größeres SoftRAID. Es reicht für ein SoftRAID ein SAS HBA aus. Beispiel für einen Barebone SuperMicro SSG-5028R-E1CR12L, dazu einen einfachen Xeon E5v3 und ausreichend RAM. Wenn Du ein größeres RAID betreibst solltest Du unbedingt auf RAID6 setzen und nicht auf RAID5. Noch besser ist ZFS.

Desktop Platten zicken oftmals an SAS Controller herum, bei einem Hardware RAID kannst Du es vergessen Desktop Platten betreiben zu wollen. Man sollte ausschließlich zertifizierte Platten verwenden, weil man sonst ganz schnell ein degeneriertes RAID hat. Wir hatten Probleme mit rausgeworfenen Platten, die nicht 100% der Spezifikation entsprachen. Die liefen wunderbar Solo, aber in einem RAID stimmten die Antwortzeiten für bestimmte Kommandos nicht mehr, so daß der RAID Controller von einer defekten Platte ausging.

 

[The Collecter]

Hallo und Danke für die Infos.
Das mit den Plattenproblemen und den Controllern wusste ich nicht. Der Supermicro sieht so weit ganz ordentlich aus, aber das scheint alles Finanziell ins Uferlose zu laufen.
Da ich ja eigentlich nur Wert auf meine Datensicherung lege, hätte ich doch auch noch eine andere Idee:

Ich nehme meinen jetzigen Rechner...........alle Platten raus bis auf die SSD und eine HDD fürs Daten laden/konvertieren/entpacken…….. und gut!

Ich baue einen zweiten Rechner zum Anschluss der Platten...........ohne RAID oder sonstigen Schnickschnack.........als Quassie Speicher Rechner!

Dann baue ich einen dritten Rechner der ausschlie0lich als Backup Rechner qx die Woche angeworfen wird und benutze etwas wie Acronis und sichere die Daten auf diesem rechner. Der Rechner wird vom Netzwerk und vom Netz getrennt, so dass es keinerlei Schäden wegen Überspannung oder Blitzschlag geben könnte!

Das was ich einspare durch den nicht benötigten RAID betrieb und die nicht benötigten RAID Controller und die nicht benötigten Server HDD´s, stecke ich in 2 kleine i3 oder i5 und das Backup läuft über das Netzwerk bei Bedarf!

Wie ist diese Überlegung von eurer Seite aus zu betrachten??
Ist diese Variante praktikabel??

Grüße

 

[nep0muck]

Hallöchen,

ich habe auch schon seit längerer Zeit den Gedanken an ein NAS, den ich mir selbst zusammenbauen will. Bei der Suche nach entsprechenden Optionen, Software etc. bin ich an OpenMediaVault - The open network attached storage solution hängen geblieben. Das ist eine Software, ähnlich freeNAS und NAS4free. Das interessante an diesem System ist allerdings ein Plugin, über den man, gerade für einen Anwendungszweck wie deinen, eine "RAID-ähnliche" Umgebung aufbauen kann. Das Stichwort ist hier SnapRAID. Das Ding ist kein wirklicher RAID, hat aber gewisse Vorteile.

Zum einen kannst du dort Platten in verschiedenen Größen zu einem Verbund zusammenfügen. Außerdem hast du die Möglichkeit, mehrere Parity-Platten zu nutzen, wodurch du bestimmen kannst, wieviele Platten zeitgleich ausfallen dürfen, bis die Daten unwiederherstellbar werden. Des Weiteren kannst du bei SnapRAID die Festplatten weiterverwenden, auch wenn dein Serversystem zusammenbrechen sollte, da hier die Daten und das Dateisystem erhalten bleiben und jede Platte weiterhin für sich selbst steht (Quasi Platte ausbauen, an deinen Rechner hängen und du kannst ganz regulär auf die Daten zugreifen). Das bedeutet auch, dass du deine Daten nicht erst hin- und herschieben musst, sondern theoretisch deine jetzigen Platten einfach einhängen kannst und gut ist.

Wichtig ist hierbei aber zu bedenken, dass es kein reguläres RAID ist, also die Daten nicht in Echtzeit über die Parity-Platten gesichert werden. Hierzu muss ein CronJob angestoßen werden, der quasi einen Snapshot deiner Daten anfertigt und auf den Parity-Platten absichert. Da du ja aber sagtest, dass du das Ding eh nur 1-3x die Woche benötigst, sollte das hier ja nicht unbedingt ein Nachteil sein (der Snapshot kann auch von Hand angestoßen werden).

 

[The Collecter]

Hallo und Danke für den Tipp!

Hab mir das mal angesehen und das schaut schon ganz gut aus. Es hat auf jeden Fall den Vorteil das bei seiner Arbeit nicht alle Platten benutzt werden müssen um Daten zu speichern, sondern nur die aktuelle. Das würde rein Theoretisch die Langlebigkeit der Platten stark erhöhen. Gegenüber einem "normalen RAID"......

Ich forsche mal weiter....

Grüße

 

[jdl]

Hallo und Danke für die Infos.
Das mit den Plattenproblemen und den Controllern wusste ich nicht. Der Supermicro sieht so weit ganz ordentlich aus, aber das scheint alles Finanziell ins Uferlose zu laufen.

Ein Xeon E3 (somit auch die Desktopserien) kann nur 6 SATA Platten ansteuern, ein Xeon E5v3 kann maximal 10 SATA Platten ansteuern, ein SAS HBA schafft entweder 4 oder 8 SAS/SATA Platten. Will man mehr Platten an einem SAS HBA oder RAID Controller betreiben, dann muß man zwangsweise eine SAS Backplane benutzen, die über SAS einen Expander verfügt. Das treibt den Preis nach oben.

Wenn es ein echter Server sein soll, kommt auch so eine Hadoop Box in Frage, da muß man dann ein SoftRAID darauf betreiben. Es reichen dann einfachere SATA Platten aus.

 

[The Collecter]

Hallo und Danke für die weiteren Infos,

habe in den letzten Tagen einiges durchforstet und es scheint sich da eine Richtung an zu bahnen.

Als Plattform für die beiden Rechner würde ich etwas aus der Schiene nehmen:
Bundle: INTEL CORE i5 4590 / ASRock Fatal1ty H97 Performance /16GB DDR3-1333 RAM | eBay

gespeist von diesem

520 Watt Seasonic Platinum Series Fanless Modular 80+ Platinum | eBay

Ich weis das schießt den Vogel ab, aber ich hätte damit meine Ruhe. Keine GraKa stecken, den Onboard Sound ungenutzt lassen und lediglich eine SATA Erweiterungs Karte aufstecken, wie aus meiner anderen Anfrage im anderen Thread.

http://geizhals.at/de/delock-89384-a1256212.html?hloc=at&hloc=de

Konnte die leider noch nicht testen, da meine SSD den Geist aufgegeben hat am Samstag letzter Woche!
Montage in HDD Käfigen ohne Backplane, direkt an den SATA Ports angeschlossen.
Zugriff auf die Rechner per Wake on LAN und Remote und gut is.
So wäre der aktuelle Plan.

Kein RAID, erster Rechner als Speicherbank, zweiter Rechner als eigenständiges volles Backup......vom Netz und Netzwerk getrennt!



Die Konstellation würde ich für beide neuen Rechner benutzen!

Grüße

 

[The Collecter]

Danke für die infos,
Die Hadoop Box schaut ja klasse aus, wird aber mal eben mit 1100€ ausgerufen!
Hab auch nur nach dem Board geschaut, das scheint man so nicht zu bekommen. Aber mal anderst herum gefragt, nur für den Fall das ich was falsch verstanden habe.
Wie hast du das gemeint das der E§ bzw E5 nur so und so viele Platten verarbeiten kann? Meinst du die Anschlußmöglichkeiten oder generell?
Bin ich denn mit der Verwaltung von Platten auf die richtige CPU angewiesen?
Oder hab ich da jetzt was völlig verwechselt?!

Diese Karte hab ich gekauft und hoffe das alle Anschlüsse problemlos laufen werden!

Delock Produkte Delock PCI Express Karte > 10 x intern SATA 6 Gb/s ? Low Profile Form Faktor

Der Hersteller sagt das dazu

"Kurzbeschreibung
Die Delock PCI Express Karte erweitert Ihren PC um zehn interne SATA Ports. Sie können an die Karte verschiedene Geräte wie z. B. Festplatten, DVD-Laufwerke etc. anschließen.

Technische Daten
• Anschlüsse:
10 x intern SATA 6 Gb/s 7 Pin Buchse
1 x PCI Express x2, Rev. 2.0
12 x Pin Header für LEDs
• Chipsatz: JMicron
• Unterstützt Native Command Queuing (NCQ)
• Unterstützt ATA, ATAPI
• Hot Plug
• OS unabhängig, keine Treiberinstallation erforderlich

Systemvoraussetzungen
• PC mit einem freien PCI Express x2 / x4 / x8 / x16 / x32 Steckplatz
• Systemeigene AHCI Unterstützung erforderlich

Packungsinhalt
• PCI Express Karte
• Low Profile Blende

Jetzt hab ich so meine Bedenken, da ich ja eigentllich bei meinem X58A-UD7 gar keinen PCI Express Steckplatz habe ob das so funktioniert? Ist mir so empfohlen worden hier drin!

Kannst du das aufklären bitte, ich will nix kaputt machen da ja vor ner Woche schon die SSD verreckt ist. Ich hoffe nicht davon!!

Grüße



Die sind laut Hersteller auf dem Board verbaut:

2 x PCI Express x16 slots, running at x16 (PCIEX16_1/PCIEX16_2) (Note 2)
2 x PCI Express x16 slot, running at x8 (PCIEX8_1/PCIEX8_2) (Note 3) (The PCIEX16_1, PCIEX16_2, PCIEX8_1 and PCIEX8_2 slots conform to PCI Express 2.0 standard.)
2 x PCI Express x1 slots
1 x PCI slot

so und die unteren 4 sind frei, wobei nur die unteren 3 steckbar sind, der vierte wird von der GraKa verdeckt!
Benutzen kann ich aber nur 1 und 3, da sie nur dort passt auf den blauen Anschlüssen......
Die eigentlichen passenden Anschlüsse ganz oben, werden von der Hauseigenen Silentpipe der Spannungswandler verdeckt und sind unbenutzbar!!

http://www.gigabyte.de/products/product-page.aspx?pid=3251&dl=#ov

 

[rayze]

Das X58A-UD7 hat folgende Steckplätze:

2 x PCI Express x16 slots, running at x16 (PCIEX16_1/PCIEX16_2)
2 x PCI Express x16 slot, running at x8 (PCIEX8_1/PCIEX8_2)
2 x PCI Express x1 slots
1 x PCI slot

Ich weiß jetzt nicht wo das Board kein PCI Express Steckplatz haben soll aber ja, es funktioniert.

 

[flxmmr]

Ich bezweifle irgendwie, dass man einen i5 braucht um mit 10 Platten an einem PCIex2-Controller ein Cold-Storage-System aufzubauen, aber der Threadersteller wird schon genau wissen, warum er da kein NAS-Gehäuse mit 10 Festplatteneinschüben kaufen will ...

 

[The Collecter]

Richtig!!

Grüße